
Vos commentaires au sujet des nouveaux commentaires
Les articles sur les commentaires font toujours commenter. En tout, 266 commentaires ont été laissés sous l'article concernant la nouvelle présentation des commentaires.
Avec le concours de Thomas Deyries et Fred Bourgeais, les deux graphistes d'Upian qui travaillent sur Rue89 et Eco89, nous avons analysé ces réactions et dressé un petit bilan.
Commençons par la forme, et les améliorations que vous nous avez suggérées, avant d'aborder les questions de fond. 40 commentaires comportent des jugements sur la forme.
- 10 trouvent l'ajout des photos inutile. Nous pensons que cet ajout n'est certes pas utile à l'échange d'idées, mais permet de renforcer l'identité des utilisateurs et de mettre un peu de vie dans les débats. « Ça fait un peu site de rencontres », raille un riverain.
C'est un peu excessif : rien n'oblige à mettre sa propre photo. La liberté d'utilisation de l'avatar n'a pour limite que l'imagination de son auteur (et le respect de la charte des commentaires).
- 30 commentaires portent sur la forme (lisibilité, clarté) et nous sont particulièrement utiles. Parmis ceux-ci :
- 7 semblent très satisfaits des changements : « Je trouve très agréable à l'oeil et très “classe” cette nouvelle présentation ! »
- 10 sont plutôt satisfaits : « Cette nouvelle disposition rend la lecture plus agréable, ça donne un petit vent d'air frais… »
- 4 indifférents : « Une avancée majeure dans le traitement de l'information. »
- 3 mécontents : « Quelle idée… Ou comment rendre “crade” un site plutôt classieux. »
- 6 très mécontents : « C'est ultra moche et dérangeant. »
- Dans ces avis, nous avons relevé les tendances suivantes :
- 5 trouvent la police trop petite. La taille choisie (un corps 12 pixels, pour les connaisseurs) nous semble le bon compromis. Pour les utilisateurs qui ont des problèmes de vision ou les résolutions d'écran trop élevées, il y a toujours l'outil d'agrandissement des caractères (en haut de chaque article). Et il serait gênant d'avoir un corps de typo plus grand que celui de l'article.
- 4 trouvent que le fond blanc fait mal aux yeux. C'est le même blanc que celui des articles, et l'utilisateur peut régler la luminosité de son écran. Mais nous allons étudier la possibilité d'utiliser un fond légèrement grisé pour atténuer cette impression.
- 2 trouvent les séparations trop faiblardes entre les commentaires (impression partagé par des membres de l'équipe). On se heurte ici au problème d'équilibre et d'impact des « gris », en fonction du réglage des écrans. Sur certains d'entre eux, trop lumineux, les gris clairs n'apparaissent pas. On envisage donc d'aller vers quelque chose de plus foncé.
- 1 propose d'ajouter des ancres pour éviter d'arriver en haut de l'article lorsque l'on va sur la page suivante des commentaires. Une bonne idée, qui sera mis en place dès que possible.
- 1 déplore que les commentaires sélectionnés et les réactions de l'auteur soient mis en valeur de la même manière. Nous voulons surtout distinguer ces deux types de commentaires des autres. Un code couleur différencié serait-il vraiment utile ?
Les autres commentaires soulèvent des questions de fond ou s'éloignent doucement du sujet (en mode « tchat ») :
- Domine la question de la modération des commentaires et le douloureux problème des « trolls ». C'est ce que rappelle G2G :
« Il me semble que les remarques les plus importantes de ce “making of” concernent ce que l'on appelle les trolls, personnes malintentionnées, qui laissent des commentaires ouvertement racistes et autres, et polluent les fils de discussion. »
Leconcombrevert formule cette critique :
« Tous les auteurs (journalistes et autres intervenants) n'assurent déjà pas un suivi sérieux des commentaires. Certains messages restent signalés pendant des jours entiers sans réaction, surtout le week-end, et les pros de la provoque haineuses le savent parfaitement. »
Dulconte veut savoir comment sont traités les commentaires signalés et pourquoi certains riverains, largement considérés comme des trolls ou des extrémistes, continuent de sévir.
Nous avons répondu en détaillant notre organisation. Nous avons en effet « un fonctionnement très différent de celui de la majeure partie de nos confrères :
“Les journalistes modèrent eux-mêmes les commentaires sous leurs articles. (…) Ce choix implique de trouver le meilleur équilibre entre la modération et la production de nouveaux articles. Pas toujours évident.”
Les règles qui s'appliquent sont celles de la charte des commentaires. Nous avons détaillé notre pratique en matière de modération dans un article intitulé : “'J'ai été censuré ! ' : comment certains commentaires disparaissent”.
S'agissant des commentaires signalés comme illicites par des riverains, Corinne, notre assistante, les contrôle plusieurs fois par jour, et élimine ceux qui s'écartent de la charte. Nous ne pensons donc pas que certains messages puissent rester “signalés pendant des jours entiers sans réaction” de notre part.
- Autre reproche : une rotation trop faible des commentaires sélectionnés sur la première page.
“J'avais jamais remarqué que les auteurs suivaient régulièrement leurs articles… Il suffit de voir que les commentaires mis en top position sont choisis le 1er jour et plus jamais changés”, déplore freakfeatherfall.
Notre réponse : “La rotation des commentaires sélectionnés n'est pas systématique, il est vrai. Chaque journaliste de Rue89 essaie de le faire, dans la mesure du possible” et du temps dont il dispose.
Là encore, il s'agit de trouver le meilleur équilibre entre production d'article et modération. D'où cette question qui nous est aussi posée par certains : pourquoi ne pas confier cette tâche à des journalistes spécialisés ou une société extérieure ?
Parce que l'animation du débat et la sélection des commentaires est pour nous une tâche journalistique. L'auteur de l'article est le mieux placé pour répondre aux questions de ses lecteurs. D'ailleurs, nous avons remarqué que le débat tendait à devenir plus intéressant lorsque le journaliste participe activement à la discussion suscitée par son article.
Puisqu'il lit les commentaires, il est plus logique de lui confier également la modération, dans le même élan.
- Certains riverains déplorent la fermeture des commentaires après quatre jours au lieu de sept précédemment.
“Quatre jours, ça laisse très peu de temps aux riverains pour réagir, argumente leconcombrevert, considérant ‘que c'est un changement qui est né du non-respect des riverains’.
Nous lui avons répondu ceci :
‘Quatre jours, cela vous semble peu, mais c'est déjà suffisant pour que des centaines de commentaires soient publiés. (…) La plupart des journalistes de Rue89 pensent qu'il est difficile pour eux de suivre les commentaires une semaine entière après la publication de leurs articles. C'est la raison qui a présidé à ce choix.’
Deux riverains nous demandent de prévoir des exceptions. ‘Quand un article est vivant, comme la carte de la crise sur eco89, il serait peut-être judicieux que l'article reste ouvert au commentaire…’, estime dulconte tandis que _bulle_ nous apostrophe : ‘Pourriez-vous nous dire pourquoi vous avez fermé le fil J'ai connu une rue sympathique il y a quelques mois…’ [un billet de Charles Mouloud, ndlr] ? ” Nous y réfléchissons, ce point n'est pas encore tranché.
Pascal Riché lui a répondu de manière détaillée :
“Ce qui nous importe, c'est de donner des informations et des perspectives originales, de sortir de l'agenda médiatique traditionnel, d'être toujours au coeur du débat.”
Et de poursuivre, comme nous le faisons ici, “le dialogue avec nos riverains”.
Fred Bourgeais, Thomas Deyries et Laurent Mauriac
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De rilax13
13H46 | 16/12/2008 |
Pour tester rapidement la couleur du texte/fond. http://www.snook.ca/technical/colour_contrast/colour.html
Le blanc en couleur de fond, c'est fatiguant, c'est connu depuis super longtemps : )
Petit commentaire supplémentaire : si vous pouvez remettre l'option poster un commentaire une fois que l'on est arrivé en bas de page, cela nous éviterait de remonter pour poster un commentaire : P (ça plus l'ancre, ce sera niquel)
Sinon bravo pour cette nouvelle formule, j'aime bien.
Pour la modération : qd un commentaire est jugé négatif par un visiteur : il le signal, si l'auteur considère que le commentaire est pertinent, il n'en tient pas compte. Mais alors un autre visiteur peut le signaler encore.. Je propose donc que pour le panneau « modération » du journaliste, il ait : accepter commentaire, supprimer/modérer commentaire. L'appui sur le bouton accepter le commentaire supprimera pour l'utilisateur le bouton signaler sur ce commentaire, et ainsi bloquera des demandes de modérations à répétition.
N.B : il faudrait trouver un autre bouton expliquant pourquoi on ne peut plus le signaler.. afin que les lecteurs comprennent la présence ou non d'un bouton signaler dans un commentaire et pas dans les autres..
à rilax13
De skalpa
actif et militant ? | 14H26 | 16/12/2008 |
Allez je teste le commentaire sur le commentaire des commentaires des commentaires…
Testerez-vous le commentaire du commentaire sur le commentaire des commentaires des commentaires ?
http://kprodukt.blogspot.com
à skalpa
De zénon denon 84
Bonne | 15H55 | 16/12/2008 |
Eh oui c'est le retour des gigognes ! ! !
De unouveaucompte
13H48 | 16/12/2008 |
vous avez oublié dans cette analyse
en dehors de la forme très jolie et agréable
la participation des auteurs - tous ne sont journalistes : rappel du truc à trois voix - qui interviennent très rarement à beaucoup trop !
qui devraient continuer à donner leurs points de vue - à faire vivre leurs articles ! quand il s'agit de sujets de reflexion (je pense au témoignage sur le suicide de la prof pas nommée de nantes ! qui mériterait d'être suivie…
sept jours c'est long à suivre, donc c'est bien que ce n'est pas important alors comme info ! l'analyse n'a pas de dates défintives !
autre proposition : envoyez aux riverains un questionnaire (questions ouvertes, fermées) par mail pour les sonder
à unouveaucompte
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 14H45 | 16/12/2008 |
« je pense au témoignage sur le suicide de la prof pas nommée de nantes ! “
SVP où est cet article ? Merci d'avance.
à compte supprimé 22
De unouveaucompte
17H33 | 16/12/2008 |
http://www.rue89.com/2008/11/19/une-agregee-de-philo-se-suicide-un-vieux…
voilà le lien demandé monsieur PMB
et je réitère c'est exactement l'article sur lequel on devrait faire plus attention
de plus, quand on écrit un article, on s'y attache, on se l'approprie…
De Arnaud Aubron
Rue89 | 14H47 | 16/12/2008 |
Vous n'avez pas tort, dans l'idéal chaque journaliste devrait intervenir plus régulièrement dans les commentaires pour prolonger le débat. Nous nous efforçons de le faire, cependant, il y a là une limite humaine : il est difficile pour la plupart d'entre nous de rédiger plusieurs articles par semaine et de continuer à les suivre très régulièrement.
Quant aux riverains, je pense que nous les sondons relativement régulièrement comme ici. Vous pensez que ce n'est pas encore assez ?
à Arnaud Aubron
De caro
délinquante avérée | 15H04 | 16/12/2008 |
Arnaud, n'essayez pas de vous cacher, on vous a reconnu
: -))
à Arnaud Aubron
De caro
délinquante avérée | 15H05 | 16/12/2008 |
quelque part par là …
: -))
Rue89-MO1
envoyé par stephaniehaski
à caro
De Arnaud Aubron
Rue89 | 15H22 | 16/12/2008 |
Diantre, et moi qui me croyais à l'abri…
à caro
De déluge
menuisier | 15H24 | 16/12/2008 |
C'est quoi ce meuble et ce carrelage épouvantable derrière ?
à déluge
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 17H03 | 16/12/2008 |
Heu… si je me rappelle du Making of initial de la Rue, je crois que Mr et Mme Riché vont exercer sur vous des voies de fait qui vous obligeront à ne plus signer « menuisier » mais « petit bois »….
à compte supprimé 22
De déluge
menuisier | 17H07 | 16/12/2008 |
Kizyviennent, kizyviennent ! : -))
à compte supprimé 22
De Pascal Riché
7
Rue89 | 22H20 | 16/12/2008 |
Heu… il s'agit de la cuisine de M. et Mme Haski. (mon carrelage est pire, voir cette photo)
à Pascal Riché
De déluge
menuisier | 23H42 | 16/12/2008 |
Le raccourcis fonctionne pas mais c'est pas grave : Je te crois sur parole : -)
à déluge
De Laurent Mauriac
Rue89 | 15H43 | 20/12/2008 |
Pascal n'a jamais été très doué en HTML, pas plus qu'en carrelage. Le lien est réparé.
à Arnaud Aubron
De supprimé à la demande du riverain 23 mars
x | 15H58 | 16/12/2008 |
Bonjour,
Je sais que je vais être à la limite du sujet mais j'en profite pour vous dire que je n'apprécie pas du tout le « silence radio » d'un journaliste à qui j'ai donné deux fois des informations pour rectifier des articles ; résultat : pas de réponse, pas de rectification, dans ce cas il ne faut pas solliciter les riverains pour qu'ils participent …
à Arnaud Aubron
De unouveaucompte
17H35 | 16/12/2008 |
en tous cas vos aménagements (même si je les partage) se basent sur peu de commentaires…
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 14H42 | 16/12/2008 |
Perso j'ai apprécié cette évolution.
Tant que les pubs explosives, intrusives et abrasives ne reviennent pas, ça va.
Tant que la pub reste à sa place, aussi discrète qu'intelligente et preuvant qu'elle a compris là où était son intérêt, ça va.
Mon seul pb : si je veux retrouver mes dernières contributions, je ne retrouve pas tout de suite mon profil ; je dois passer par un article publié il y a déjà un ou deux mois.
à compte supprimé 22
De Arnaud Aubron
Rue89 | 14H48 | 16/12/2008 |
Je ne comprends pas pourquoi vous ne retrouvez pas tout de suite votre profil ? Il suffit de cliquer sur votre nom dans la colonne de gauche, où que vous soyez sur le site.
à Arnaud Aubron
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 16H43 | 16/12/2008 |
d'ailleurs le profil apparaît maintenant dans les blog, ce qui n'était pas le cas avant.
à Arnaud Aubron
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 17H06 | 16/12/2008 |
Ok, c'est parce que je faisais ma recherche avec Google comme un gros ouko, non, une grosse buse.
Et je vois que vous ne dites rien de mon commentaire sur la pub intrusive. C'est ça c'est ça, faites celui qui n'a pas entendu !
à compte supprimé 22
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 17H38 | 16/12/2008 |
add_block. et là ben vous n'aurez plus de pub !
De AC-89
16H37 | 16/12/2008 |
Il est très facile pour un site stylé par CSS de proposer plusieurs styles, ça réglerait aisément les problèmes de couleur de fond ou taille de police.
http://openweb.eu.org/articles/presentations_alternatives
De patrick du 14
toujours naze et qui cotises pas | 15H33 | 16/12/2008 |
ça me vat , merci
De Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
16H25 | 16/12/2008 |
Je trouve la nouvelle présentation très bien faite, très claire, soignée et la police de caractère est super. Le fond blanc fait mal aux yeux si on est scotché devant l'écran ou à cause de la réverbération je pense.
Un truc qui me dérange, c'est la plage de commentaire proposée placé juste au-dessous de l'article, pour moi la plage devrait être proposée après le dernier commentaire déposé, au minimum pour inciter à lire les autres avant de commenter.
De Mon-Al
roturière :-) | 16H32 | 16/12/2008 |
Tout à fait d'accord : la mise en premier des articles sélectionnés est pour moi absolument ennuyeuse. 1/parce que je ne lis JAMAIS ces articles « sélectionnés » par qui et pourquoi ? 2/ parce que celà oblige à une manoeuvre supplémentaire pour accéder aux commentaires eux-mêmes. De plus, pour revenir à la page 1 des commentaires, il faut une fois de plus passer par cette sélection …
De Laurent Mauriac
Rue89 | 17H08 | 16/12/2008 |
A Mon-Al
Par qui ? Par la rédaction de Rue89, généralement par l'auteur de l'article. Pourquoi ? Pour mettre en avant les commentaires qui nous semblent les plus pertinents, qui font avancer le débat. Nous cherchons à refléter l'ensemble des opinions exprimées. Beaucoup de lecteurs n'ont pas le temps de suivre l'ensemble des commentaires. La sélection leur permet d'aller un peu plus loin que l'article et d'avoir une idée des débats en cours.
à Laurent Mauriac
De Mon-Al
roturière :-) | 17H14 | 16/12/2008 |
Si vous le dites, vous devez sans doute avoir raison … mais je réïtère : les commentaires sortis de leur contexte, voire de leurs réponses, n'apportent qu'un cheminement et non une vision globale, et ne reflètent pas l'ensemble des idées des riverains. Maintenant, ce n'est que mon avis …
Merci pour votre réponse.
à Mon-Al
De Laurent Mauriac
Rue89 | 18H12 | 16/12/2008 |
D'où le lien, au bas de chaque commentaire sélectionné « voir le commentaire dans son contexte » qui permet de voir les réponses et d'avoir la vision globale.