
Riverains de Rue89, qui êtes-vous ?

Vous êtes 600 000, chaque mois, à vous informer sur Rue89, d'après l'institut Nielsen. Et vous êtes surtout 45 000 à avoir pignon sur Rue, en étant inscrits sur le site. La rédaction s'intéresse tellement à ses « riverains » qu'elle m'a proposé de réaliser une étude statistique dans le cadre d'un stage.
Quel est le rôle du riverain ? « Journalistes, experts, internautes : l'info à trois voix » : à Rue89, l'internaute est impliqué dans la fabrication de l'information. Vous pouvez signaler une information ou proposer un article. Attention, vous ne pouvez pas publier un article directement : il faut vérifier la véracité des faits, faire des choix éditoriaux… L'article final est rédigé ou mis en forme par un journaliste professionnel.
En un peu plus d'un an, Rue89 a ainsi laissé la voix à 940 auteurs différents ; sans compter toutes les personnes impliquées dans la réalisation des articles rédigés par la rédaction. La Rue héberge aussi des blogs, dont certains tenus par des riverains, et publie régulièrement des revues de blogs externes.
Les commentaires, domaine du riverain par excellence
La spécialité du riverain, c'est en premier lieu le commentaire des articles. Et vous n'avez pas été mous du clavier : en quinze mois, plus de 380 000 commentaires ont été postés, sur 8 500 articles !
La rédaction prête une vraie attention à vos réactions, vos débats : les journalistes essayent de tout lire, mais c'est de plus en plus compliqué avec les 1 000 commentaires postés par jour en moyenne. Ils répondent dès qu'ils le peuvent : un article sur cinq contient des réponses de son auteur dans les commentaires.
Certains commentaires sont mis en évidence via la fameuse « sélection de Rue89 », et deviennent une extension de l'article. Parfois, les journalistes contactent l'auteur d'un commentaire et lui demandent de développer son point de vue dans une tribune. Tout cela pousse à la qualité du débat et des commentaires : seul 1% des commentaires est dépublié.
En réalité, il n'y a pas 45 000 riverains actifs. Seul un tiers des riverains a déjà posté un commentaire, et une grande partie des comptes est inactive : par exemple, sur mai-juin 2008, seuls 8 500 riverains se sont connectés au site sur leur compte, et 4 500 ont posté des commentaires. Ça fait quand même du monde…
Je me suis plongé dans entrailles du site, et j'ai pu réaliser ce graphique. Il montre la répartition de 15 000 riverains qui ont déjà laissé au moins un message en fonction du nombre de leurs posts.

On relève qu'une grande majorité des riverains s'inscrivent et laissent un, deux ou trois commentaires, mais se taisent ensuite à jamais. A contrario, on découvre aussi un club de happy few, les 31 riverains qui ont laissé plus de mille commentaires, avec parmi eux un certain Pierre Haski (1 035 contributions au compteur à cet instant).
Ce qui explique qu'une minorité de riverains poste la majorité des commentaires : par exemple, 10% des riverains ont posté 80% des posts. A l'inverse, la majorité des riverains ayant posté deux commentaires ou moins pèse moins de 4% du total des commentaires… et est donc presque invisible dans les échanges.
D'autant qu'on constate que les riverains qui interviennent peu sont davantage sélectionnés : plus de 3% de leurs commentaires contre 2% pour les autres.
Des contenus à valoriser
Rue89 est donc à la fois un espace de discussion et de débat entre habitués, qui ajoutent une vraie valeur communautaire au site. C'est aussi un lieu d'expression pour des internautes voulant spécifiquement commenter une information, parfois des experts. La rédaction voudrait mettre ces derniers plus en valeur, sans pénaliser les habitués. Imaginons qu'un expert veuille apporter son avis : comment le mettre en valeur ?
Devrait-on pouvoir s'identifier comme expert lorsqu'on écrit un commentaire et l'indiquer par un logo ? L'équipe est également sensible aux demandes d'ouverture d'un forum fourre-tout, dans lequel les habitués pourraient échanger librement.
Le problème, c'est que Rue89 est tenu légalement de modérer les réactions, et que ses journalistes sont déjà fort occupés avec les commentaires eux-mêmes. Faudrait-il alors déléguer une partie de la modération à des riverains de confiance ? Les riverains votent aussi.
J'ai recensé pas moins de 1 890 000 clics sur les petites boules rouges (articles et commentaires compris) depuis le lancement du site… Enfin, ils ne votent pas tous : seuls 30% des riverains ont déjà voté au moins une fois, et parmi eux, la moitié n'a voté que quatre fois ou moins.
Seule une toute partie des riverains aide donc à savoir ce qui est à lire et ce qui est, disons, dispensable -une petite pensée pour certains trolls maléfiques.
Les règles de la sélection de Rue89 sont, par ailleurs, impénétrables : on ne peut montrer de relation entre la note (de naze à top) d'un commentaire et sa promotion sur le tapis rouge des sélections. C'est qu'au final, les riverains votent beaucoup en fonction de leur adhésion avec un commentaire et un article, alors que Rue89 aime promouvoir des contributions faisant débat.
Une idée serait de garder ce vote défouloir, mais de rajouter un bouton : « proposer pour la sélection ». C'est d'ailleurs en partie ce qui se passe déjà : les riverains votent surtout pour donner quatre ou cinq pastilles (plutôt qu'une, deux ou trois). Le nombre de votes élevés est ainsi un meilleur indicateur de la qualité d'un commentaire que la valeur du vote.
La technique au service de l'expression publique
Rue89 est confronté à un des défis majeurs d'Internet aujourd'hui : pouvoir faire le tri dans la masse grandissante d'informations et d'avis qui s'offrent à nous. Car nous n'avons pas toujours le temps de tout lire. Il faut pouvoir construire et proposer des sélections pertinentes.
Notons que cette prolifération d'infos, due à une avancée technologique, est un progrès démocratique : il n'y a plus une élite journalistique et politique qui seule peut se permettre d'exprimer des avis publics.
Mais qui écouter si tout le monde se met à parler en même temps ? Les « technologiciens » ont pour l'instant surtout cherché à donner à chacun la possibilité d'éditer du contenu public : forums, vidéos, blogs…
L'étape suivante va être plus difficile et plus discutable, c'est le problème majeur aujourd'hui et tous les acteurs d'Internet cherchent la bonne formule :
- Peut-on, par principe, tout évaluer ?
- Comment agréger les avis similaires tout en respectant les différences ?
- Tenir compte de l'expertise tout en laissant s'exprimer ceux qui d'habitude ne le peuvent pas ?
- Offrir à chacun une sélection différente en fonction de ses goûts ?
Pour cela, il faut réussir un savant mélange d'évaluation populaire, d'automatisation et de choix éditoriaux.
Sachez que Rue89, face à la croissance de ses contenus, est sensible à ces problématiques et cherche les solutions pour mieux mettre en valeur les contenus que vous créez, chers riverains. Nous attendons vos suggestions.
Lire aussi :
► « J'ai été censuré ! » : comment certains commentaires disparaissent
► La charte des commentaires
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De velvet
citoyen | 20H30 | 24/07/2008 |
et bien voila… ca me fera un commentaire de plus…… : )
à velvet
De pablico
22H22 | 24/07/2008 |
je rajoute le mien. Le fait de commenter un article, et surtout voir et sentir la réaction à ce commentaire par les riverains (note et réponse) me fait le plus grand bien intellectuellement.
Il m'est maintenant stressant et frustrant de lire un article ailleurs et ne ne pas pouvoir le commenter, sauf pour moi même.
j'aime lire les commentaires, qui éclairent des pans auxquels je n'avais pas pensé.
le partage des idées et des opinions surtout par écrit est délicieux et enrichissant pour moi.
à pablico
De vieux grincheux
libre penseur | 10H16 | 25/07/2008 |
nous passons de l » info descendante des pyramides des élites (litres et demi) à une participation démocratique par l » adjonction de l » expertise citoyenne.
Les élitres et demi veulent nous gaver avec leur vision du monde du TINA (there is no alternative) chère (expensive) à Reagan et Thatcher.
C'est de la rencontre des visions du monde citoyennes que le libre penseur que je suis, arrive à se faire une idée plus précise des enjeux et intérêts en cours…
En tirant leçon de l » Histoire récente où nos représentants nous ont deux fois trahi en contournant le referendum du peuple, à Versailles, il est à souhaiter que cette pratique se généralise au point où nous pourrons nous passer, non seulement d'un sénat qui se gave sur les impôts du peuple, mais aussi des dépités qui ne représente plus rien, sinon des intérêts inavouables ou des idéologies fumeuses de socio traitres qui ont encore le culot de se reclamer de Jaures.
Greve générale, donc, citoyens, le plus vite possible, avec l » objectif d » en finir une fois pour toute avec la schizophrénie de l » Egalité citoyenne et de l » Esclavage salarial…( les SCOPs,, ça n » existe pas que pour les initiés…LOL ! ! ! )
On peut signer ici http://tous-ensemble.dyndns.org/
Ne me remerciez pas, signez, bordel ! et organisons-nous pour réduire leurs bénefices d » actionnaires gavés qui detruisent la planète et affament les peuples du sud…citerriens comme nous de la planète
Votre dévoué Vieux Grincheux
à pablico
De nieuwendammerdijk
bilig et crayon | 11H09 | 25/07/2008 |
D'accord avec Pablico.
Je ne sais pas bien formuler et argumenter.Alors les commentaires sont tres souvent pour moi plus importants que l'article lui meme.Et puis
aussi ca me fait rire souvent et c'est bon…
à nieuwendammerdijk
De pablico
16H27 | 25/07/2008 |
j'oubliais, de grâce, redonnez nous accès à :
'voir plus » et « mes commentaires » merci.
Ils sont réapparus d'une façon fugace pendant quelques jours et pouf ! ! partis encore.
De ART MONIKA
20H30 | 24/07/2008 |
Merci Vincedeg de cet article très sympa sur les Riverains que nous sommes.
1035 commentaires d'un certain Pierre Haski, mais c'est incroyable et tellement inexplicable ; -)
Une suggestion : de temps en temps, lorsqu'un article a donné lieu à une profusion de réactions, en proposer une synthèse qui donne la « température » sur un sujet donné.
Pour le vote, je trouve la formule d'Arrêt sur images assez agréable : on vote ou on ne vote pas pour un commentaire. Cela enlève le côté « défouloir » et bonne et mauvaise note. Mais c'est une question de sensibilité, voire de susceptibilité personnelle […]
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 20H42 | 24/07/2008 |
Une idée pour voter autrement.
Chaque lecteur d'un article n'aurait qu'un nombre limité
(10 bulletins par exemple) de votes à sa disposition,
ce qui l'obligerait à une gestion plus fine.
Il se retiendrait, son vote aurait plus de sens.
J'imagine que l'informatique peut se le permettre.
à Claude PELLETIER
De foobar
nabalzr | 21H06 | 24/07/2008 |
C'est la technique utilisé sur beaucoup de sites communautaires (linuxfr, slashdot), avec souvent en plus des moyens pour avoir plus de vote (les gens qui ont des bonnes notes peuvent voter plus).
à foobar
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 21H25 | 24/07/2008 |
mais ça donne lieu à des dérives (Cf Bide-et-Musique.com où la journée se termine à minuit).
à Claude PELLETIER
De DBL8
Retraité | 05H53 | 25/07/2008 |
»…10 bulletins par exemple) de votes à sa disposition, »
Pourquoi pas, mais pas par jour, par article cela serait bien ; je n'ai pas fais attention aux miens de votes, je souhaite ne pas avoir dépassé ce que je préconise.
Il est vrai qu'il doit y avoir des fondus du clic pour fermer, ce qui ne sert pas à grand-chose puisqu'il est faisable de le lire quand même.
ET… même si je ne suis pas d'accord avec ce qui y est écris, j'essaie de le faire ouvrir ! NON à la CENSURE ! !
à DBL8
De Saheyus
Rêveur invétéré | 08H25 | 25/07/2008 |
L'idéal, ce serait que le nombre de votes soit conditionné par le nombre de commentaires postés sur l'article. Après tout, 10 votes pour un article peu commenté, c'est énorme, mais pour ceux qui s'enflamment, c'est peu. Disons 1 vote pour 10 commentaires, quelque chose de cet ordre là. En théorie, c'est très simple à faire, en pratique, sur un site aussi gros que Rue 89, je demande peut-être la lune.
à Saheyus
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 09H22 | 25/07/2008 |
On parlait de nombre de votes par sujets… pas par commentaires.
Quoi qu'il en soit, les sujets durant 7 jours (et certains étant parfois mis en ligne déjà périmés ou à la DLC… Damien me comprendra), je suis par principe contre ta proposition.
Mais je me demande s'il faudrait limiter le ratio pastilles/sujet par nycthémère ou par semaine. En tout cas pas tout nous couper à minuit comme sur Bides-et-Musique !
à FabiendeMénilmontant
De Saheyus
Rêveur invétéré | 11H06 | 25/07/2008 |
« On parlait de nombre de votes par sujets… pas par commentaires. »
J'avais bien compris. Et je parlais pour ma part, pour être précis, de « nombre de votes par sujets, proportionnellement au nombre de commentaires ». Mais de toutes manières, peu m'importe, je trouve le sujet plutôt anecdotique du moment que, si restriction il doit y avoir, elle reste large et raisonnable.
à DBL8
De Di
mère déchlorurée (papotable) | 10H22 | 25/07/2008 |
Autant de votes que l'on veut c'est très bien, je trouve. Encore mieux serait 2 votes possibles par commentaire ou article, un sur sa pertinence, un autre pour dire si on est d'accord avec l'idée. En ce qui concerne les commentaires fermés, ce sont justement ceux-là que j'aime bien ouvrir en premier, pour voir ce qui a suscité l'opprobre.
En tout cas, j'ai tout autant de plaisir à lire les commentaires des lambda comme moi que des « experts ». Ce qui fait le charme d'une « rue », c'est justement la variété des choses que l'on y trouve.
à ART MONIKA
De VinceDeg
(auteur)
étudiant | vincedeg.nolizard.org | 22H21 | 24/07/2008 |
Oulà j'avais pas vu que c'était en ligne, déjà pas mal de commentaires… Merci pour vos réactions.
@ ART MONIKA
- Oui, Pierre, un riverain atypique, il aurait vécu en Chine…
- La synthèse d'interventions de riverains, ça c'est déjà vu dans la Rue, voir par exemple http://www.rue89.com/2008/07/12/pour-beaucoup-de-riverains-le-ps-a-un-be…
@ Claude Pelletier, Foobar, Fabien de M :
- Je retiens l'idée de votes limités, pour dire qu'un commentaire est vraiment top. J'en parlerai avec Damien, (notre directeur technique adoré).
[edit : han, la classe, mon commentaire est en rouge ! Attendez… nan, me dites pas que c'est moi qui vais faire la sélection ? ah, si]
à ART MONIKA
De Gotch
ancien ouvrier de la banque | 06H51 | 25/07/2008 |
1035 commentaires ? Normal, quand on est Hasky on va plus vite que les autres, surtout s'ils s'appellent Gaud d'Astrouhé, il faut les comprendre !
C'est sympa, de faire des stats ! Après, il faut voir que certains se cantonnent à la Rue, ce qui leur donne un avantage en terme de temps passé sur la chaussée. Si l'on s'éparpille (c'est mon cas) sur cinq ou six sites, avec pour chacun ses forums et ses particularités, c'est un peu plus compliqué.
Bonne journée à tous, sans soleil !
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 20H35 | 24/07/2008 |
Bel ouvrage que cet article.
Que j'apprécie d'autant plus que le fonctionnement de ce site communautaire ne se révèle que lentement. Membre actif depuis 13 mois, j'avais découvert il y a 3/4 mois l'accès aux archives de chacun, et découvert cette semaine seulement que j« avais été l'auteur d'un article en novembre (sur les grèves) ce qui m'avait échappé ! Opacité ?
Est-ce que votre logiciel sait repérer les multiples visites d'un contributeur qui retourne voir les suites d'un débat ou qui surveille les réactions à un message particulier ? Est-ce que toutes ces visites comptent pour un seul visiteur ou pour autant de visites que de clic d'un même internaute ?
à Claude PELLETIER
De VinceDeg
(auteur)
étudiant | vincedeg.nolizard.org | 22H34 | 24/07/2008 |
Votre logiciel… Le problème, c'est que pour l'instant il n'y a pas ce logiciel. On a juste des bases de données brutes - voir l'article sur Edvige ; ) , qui, entre autres stockent tout le détail de vos visites. Après, faut justement créer un code pour exploiter ces données, et là je vous raconte pas les galères…
En fait, pour connaitre le nombre de visiteurs et de visites, il y a deux solutions, toutes les deux utilisées par rue89 :
- insérer un petit code dans la page, qui a chaque clic envoie des données vers un service externe, pour nous Google Analytics, qui annonce plus d'un million de visiteurs différents par mois pour rue89. Ce résultat est faussé (c'est difficile techniquement de déceler quand c'est la même personne) mais est interessant quand on s'intéresse à la tendance dans le temps.
- se la jouer à l'ancienne avec un panel « représentatif » dont les ordis sont fliqués contre rémunération, comme fait médiamétrie pour la télé. C'est ce que fait Nielsen, ce qui donne ces 600 000 visiteurs. C'est accessoirement ce que regardent les annonceurs pub au moment de passer au tiroir caisse…
à Claude PELLETIER
De DBL8
Retraité | 05H57 | 25/07/2008 |
Et oui, une case à coché pour le suivi de son commentaire, à son adresse courriel.
Ne serai-ce pas une idée qu'elle serait bonne ?
à DBL8
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 09H40 | 25/07/2008 |
et les sujets qui suscitent 300 commentaires ?
je préfère que Damien nous rétablisse l'ancienne formule ! on pouvait d'un regard savoir OU il y avait du nouveau et depuis combien de temps…, non ?
à FabiendeMénilmontant
De DBL8
Retraité | 11H24 | 25/07/2008 |
Juste pour SON commentaire, pas pour tous les pisses froid qui viennent ce défouler de par leur clavier !
L'ancienne formule ? Pourquoi pas, mais en plus des propositions faites.
à DBL8
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 18H59 | 25/07/2008 |
Mais dans l'ancienne formule, on savait depuis quand l y avait eu une maj d'un sujet sur lequel on était intervenu, et combien il fallait « traquer » de msg… c'était pratique.
à DBL8
De Damien Cirotteau
Rue89 | 09H59 | 25/07/2008 |
C'est dans les tuyaux, on devrait avoir ca pour la rentrée avec en plus la possibilité de s'abonner à des mots clés etc.
à Damien Cirotteau
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 10H12 | 25/07/2008 |
Damien,
si le rétablissement de l'ancienne formule permettant le suivi des commentaires est dans les tuyaux, j'applaudis de tous les bras de Charles Mouloud ! l'abonnement à des mots clés, c'est de la surcharge, pour moi (mon moteur de recherches auto me permet de savoir souvent des choses avant certaines personnes directement impliquées dans les affaires ivoiriennes, par exemple)… mais peut-être certains y trouveront-ils leur compte.
bonne journée à toi
à FabiendeMénilmontant
De Pierrrrre
21H27 | 28/07/2008 |
»….si le rétablissement de l'ancienne formule permettant le suivi des commentaires est dans les tuyaux, j'applaudis de tous les bras … »
→→ moi aussi, même si c'est à bras repliés, et pour insister, j'appréciais le VoirPLus / MesCommentaires qui a été supprimé, remis, puis supprimé à nouveau…
Si vous le voyez passer, faites moi signe.
En attendant j'ai des messages qui traînent sur je ne sais quelle étagère, qui ont obtenus des réponses, et que je ne retrouve pas…recherche trop fastidieuse..
De stangrof
21H05 | 24/07/2008 |
Bonsoir, la valorisation des experts me semble une tentative de reprise en main du médiatiquement correct. Si le but est de lire des « analyses “ souvent discutables et orientées, il y a les sites des quotidiens en lignes : -)
La rue reflète finalement la société, une minorité s'exprime et affirme ses opinions, ça barde un peu parfois mais c'est au moins vivant. la majorité reste silencieuse.
A bientôt
De Francois Toulouse
21H17 | 24/07/2008 |
J'ai aussi beaucoup de doutes sur cette notion d'expert, que vous attachez bizarrement à la personne, ce qui formerait une sorte de classe à part : c'est comme ça que fonctionne les grands médias, avec des experts choisis par les journalistes, qui se connaissent tous et finissent par donner les mêmes avis, et je pense que les adeptes de l'info sur Internet, comme moi, sont heureux ---- Arrrg, Carla Bruni passe sur FIP, je m'arrête pour changer de station…. Ouf, c'est bon, fin de la parenthèse ------- oui, sont heureux de trouver un autre son de cloche sur le Net.
Non, plutôt que la notion d'expert, il faut privilégier la notion de commentaire intéressant, pertinent, et avoir conscience qu'un expert sur un thème peut être nul sur un autre thème, et que tout le monde peut un jour ou l'autre être l'auteur d'un commentaire expert !
à Francois Toulouse
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 21H33 | 24/07/2008 |
Moi aussi, sur cette notion, le doute m'habite.
Comme pour les chiffres donnés. Comment dire que nous sommes chaque mois 600 000 ? d'abord il conviendrait de préciser « visiteurs uniques » et puis ce serait faux. Au moins pour le mois de mai (552 000, Rue 89 ayant subi, comme tout le monde, une baisse de fréquentation).
Autant j'apprécie l'analyse, autant j'ai des doutes sur sa véracité, ou plus précisément sur les bases qui ont servi à rédiger ce sujet.
Par ailleurs, vous ne précisez pas si vous calculez ou non les commentaires mis dans les A Chaud et dans La Vigie. Pour ma part, je décolle peu des 3 000 (un poil plus que Pierre H) affichés sur mon profil, car je commente mois qu'avant les papiers généraux, que je trouve moins intéressants dans l'ensemble.
Et depuis que Damien C a supprimé la fonction de suivi, je n'ai plus la mémoire de la Rue pour m'indiquer ce qu'il y a de neuf et où…
à FabiendeMénilmontant
De VinceDeg
(auteur)
étudiant | vincedeg.nolizard.org | 22H46 | 24/07/2008 |
Il s'agit en effet de visiteurs uniques, qui est le terme technique adéquat, mais qui n'aurait pas été compris par les riverains non introduits dans les arcanes du webmastering… Et oui, on a eu une baisse de fréquentation en mai, mais juin a été pas trop mal et juillet va exploser avec « l'affaire FR3 »
Alors, pour les « doutes sur la véracité », je trouve la formulation un peu osée, voici les bases pour le sujet si ça peut vous rassurer :
- je dis commentaires, j'inclue donc, logiquement, tous les commentaires. Sinon j'aurais dit : commentaire sur les articles et sur les blogs.
- Allo, Damien ? oui, y'a un monsieur qui a une réclamation technique….
à VinceDeg
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 23H00 | 24/07/2008 |
Je ne considère pas La Vigie et A Chaud comme des blogues.
Parfois, ils donnent lieu à de nombreux commentaires, non comptabilisés dans les chiffres du « profil utilisateur » (sinon, nous serions beaucoup plus à 1000 et plus je suis certain, avec l'ancienne formule où tout s'appelait La Vigie).
Juin « pas trop mal »… ça veut dire quoi, sachant que les chiffres de mai étaient publiés dans Le Monde daté 18 juin (vous les avez depuis huit jours…)
Votre compteur n'est-il qu'au mois ou à la semaine pour pouvoir avancer que « juillet VA exploser » et non « devrait » ? chez Morandini, que j'abhorre comme chacun sait (et qui est en vacances), il est écrit que juillet « a été » meilleur qu'en 2007… alors que le mois n'est pas fini…
Merci pour les éclaircissements.