Enseignant en ZEP
Inspect-heurts : comment les professeurs sont-ils notés ?
Par Zacharia Dosseur | Enseignant en ZEP | 31/01/2008 | 10H35
A cette époque de l'année, tous les professeurs défilent dans le bureau de leur principal ou de leur proviseur pour un court entretien plus ou moins formel, pendant lequel ils signent leur note administrative. Jusque-là, tout parait simple, en fait, certains y vont rire sous cape et amers, car c'est « Brazil », ils savent le système absurde.
L'avancement des professeurs (leur changement d'échelon et donc de salaire) repose sur la somme de deux notes : une note pédagogique et cette note administrative.
La note pédagogique est donnée par les inspecteurs de l'Education nationale de chaque matière. Suivant cette note, le chef d'établissement peut augmenter sa note administrative dans une fourchette préétablie. Prenons un exemple pour clarifier. Si un professeur a une note pédagogique de 40, sa note administrative sera forcément comprise entre 37 et 39.
La combinaison de ces deux notes permet de décider de la vitesse de promotion du professeur. Une bonne note permet de changer d'échelon rapidement (on appelle cela « passer au grand choix »), une mauvaise note deux ans plus tard (« passer à l'ancienneté »).
Le problème que je rencontre cette année, et je ne suis pas le seul, est que, mon inspecteur étant débordé, il ne vient jamais me rendre visite (pas d'inspection depuis sept ans), donc ma note pédagogique, très bonne au départ, est restée la même depuis sept ans et ma note administrative ne peut pas augmenter, puisque je suis au sommet de la fourchette.
Cela fait maintenant trois ans que mon chef d'établissement m'attribue une note, 39,5 (0,5 au-dessus du maximum) qui n'est donc pas celle qui m'est attribuée en définitive, puisque ma fourchette s'arrête à 39. Mon appréciation est la suivante : « Monsieur Dosseur fournit un travail de qualité auprès des élèves. Il fait preuve d'une grande pédagogie et s'investit considérablement dans la vie de l'établissement. »
Peut-être, mais la note attribuée à ce professeur, au-dessus de la fourchette, sera logiquement baissée à 39 et il avancera à l'ancienneté. Chaque année, je fais une réclamation au moment de signer : j'indique que la note qui m'est donnée n'est pas celle que j'ai signée devant mon chef d'établissement. Rien à faire, on ne m'a jamais répondu. Avec d'autres professeurs, nous en avons discuté à la cantine : -On devrait étendre ce système aux élèves, ai-je proposé.
-Imagine, disait Pierre-Alain hilare, les économies seraient encore plus grandes que celles prévues par les gouvernements successifs d'Allègre à Darcos : on donne une note en 6e que l'élève garde pendant dix ans, disparition des conseils de classe, des réunions parents-professeurs…
-Disparition des manuels scolaires, dit Christian en recrachant un concombre encore congelé, du matériel, des cours…
-Disparition du brevet, et même du bac, a lancé Ingrid…
-Disparition de l'école ! a conclu Micheline, en avalant sa paupiette, sans sourire.
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De MATEHAU
EDUCATION NATIONALE | 11H57 | 31/01/2008 |
Je me permets de vous apprendre, en tant qu'ex-inspecteur pédagogique régionale (IPR-IA), que la note administrative n'est nullement et n'a jamais été liée à la note pédagogique mais à l'échelon. Je puis vous assurer qu'il m'est arrivé d'attribuer une note pédagogique passable pour leur échelon à des enseignants très bien notés administrativement par leur chef d'établissement : l'inverse fut tout aussi vrai.
Vous avez par contre parfaitement raison de vous élever contre une absence d'inspection de 7 ans (lorsque j'étais professeur il m'est arrivé d'avoir dû attendre pendant 12 ans une inspection, ce qui m'avait condamné à un passage d'échelon à l'ancienneté alors que j'étais passé 10 ans plus tôt au Grand Choix).
C'est donc le fait de ne pas être inspecté tous les 3 ou 4 ans qui est INADMISSIBLE (manque criant d'IPR )et de ne pouvoir donc vous entretenir régulièrement de votre travail avec vos inspecteurs qui pervertit l'avancement de carrière et le rend même illogique vu la disparité du rythme des inspections selon es académies et les charges de travail des inspecteurs ! J'ai eu la « charge » de plus 1400 enseignants (d'établissements publics et privés)dans deux des trois académies où j'ai exercé ! C'était beaucoup trop ….même en accordant une priorité totale dans mon travail aux inspections.
à MATEHAU
De Zacharia Dosseur
(auteur)
Enseignant en ZEP | 17H06 | 31/01/2008 |
Merci beaucoup pour ces précisions. C'est bien la somme de la note pédagogique et de la note administrative qui permet de changer d'échelon. L'augmentation de la note administrative entraine donc bien changement d'échelon et donc de fourchette pour l'autre note.
Vous pointez judicieusement le manque d'IPR. La logique économique ne veut-elle pas que les promotions ne soient pas trop abondantes ?
à MATEHAU
De stlege
enseignant, donc con | 17H37 | 31/01/2008 |
je suis un vieux routier de l'enseignement, la notation, parlons en, les criteres étant à geometrie variable, se font sur des criteres de gueule et de devouement à la dernière lubie de l'inspecteur. Personnellement, j'aurais pas aimé avoir de bonnes notes et appreciations par un inspecteur, car vus leurs critères, je n'aurais pas pu me regarder dans une glace. Bien sûr, j'ai « avancé » à l'ancienneté, et alors, je ne me fais pas pute pour si peu. Je déteste les moments d'inspection, moments d'hypocrisie ou personne, ni l'inspecteur ni l'inspecté n'est dupe : c'est un secret de polichinelle que l'inspection est une comédie. Alors ma note, mon merite, c'est quand un élève comprend et est bien dans mon cours, surtout s'il est rebuté par ma « discipline ». Ayant fait plusieurs établissements, j'ai pu remarquer que ma réputation auprès de l'administration, auprès des parents, changeait du tout au tout.Au « merite », mais ca l'est DEJA, c'est à dire à votre façon de vous mouler dans le personnage qu'on attend de vous.Mérite ? Au vu des notes obtenues ? C'est si facile de s'arranger pour avoir de bonnes notes,(devoirs plus faciles)-Mérite ? un coup de démago auprès de l'administration, le doigt sur la couture dun pantalon, c'est ça le merite.SURTOUT PLAIRE A L ADMINISTRATION, LA COMPRENNETTE DES ELEVES, POINT N EST QUESTION. Comme l'a si bien dit un élève : qu'un enseignant devienne inspecteur, ça veut dire qu'il n'aime pas faire classe, et qu'il aime humilier, sans parler du rapport de pouvoir dont il aime jouir. Alors les échéances des inspections, c'est le cadet de mes soucis, mon inspestion ,c'est les élèves
à stlege
De MATEHAU
EDUCATION NATIONALE | 19H48 | 31/01/2008 |
Vous avez un discours « anardémago » éculé qui donne une piètre image de la profession d'enseignant car….il n'y a en fait que vous à être persuadé d'avoir été un bon prof ! C'est vraiment léger ! J'ai rencontré des dizaines d'enseignants qui, comme vous se drapaient dans cet apparent mépris pour toute évaluation et aide de l'Inspection pédagogique : çà n'a jamais fait avancer les choses ! Quant à mon passé d'enseignant, vous n'étiez pas là pour le contrôler : je ne vous autorise pas donc pas, moralement, à le discréditer par des formules à l'emporte-pièces.
à MATEHAU
De stlege
enseignant, donc con | 20H31 | 01/02/2008 |
parce que un inspecteur ca aide ! ! ! ! C'est la premiere de l'annèe.J'ai cotoyé en tout 600 Profs dans divers bahuts,je vous livre un secret de pollichinelle : TOUS DISENT A HAUTE VOIX QU ILS PREPARENT UNE COMEDIE POUR CHAQUE INSPECTION, ET QUAND UN COLLEGUE DECLARE PREPARER CETTE COMEDIE(j'ai tendance à dire la campagne de séduction) et que ce même COLLEGUE, je le retrouve 10 Ans plus tard comme inspecteur… Avez vous trainé dans une salle de prof pour savoir ce que DISENT penser TOUS Les profs, je dis bien TOUS A PROPOS DE CETTE COMEDIE QUE TOUT UN CHACUN JOUE ! ! Par ailleurs vous me classez dans une catégorie « anarcho demago », vous êtes doué, sur quelques lignes vous jugez dans quelle catégorie je suis ! ! ! VENEZ ASSITER A MES COURS, AUX TEMOIGAGNES DANCIENS ELEVES ET AUTRES PREUVES..NE parlez pas sur du vide, SANS SAVOIR. C'est bien ce que je reproche, de juger sans savoir suffisament : 1) pour une inspection il faudrait non pas une heure, mais une semaine de presence….2) il faudrait que l'on puisse justifier certains choix, ce qui ne se fait guère.3) Et, question de psychologie humaine : quel(s) plaisir(s) trouve t'on à être inspecteur ? 4) qu'est ce qui permets de dire que je meprise les evaluations : CE N AI PAS CE QUE J AI DIT. N'AI-JE PAS DIT QUE JE CRITIQUAIS LES CRITERES ET NON L'EVALUATION EN TANT QUE TELLE( Courbettes et risettes). Vous êtes très doué pour savoir que ainsi il « y a QUE moi à être persuadé d'être un “bon” prof. De toute autre personne vous savez qu'ils pensent que je ne suis PAS un bon prof, bravo pour vos extrapolations ! ! ! La réalité que j'ai d'ailleurs dite, c'est qu'il y a tous les jugements du pire au meilleur. Quand a mon soit disant mépris pour toute évaluation,OUI IL Y A MEPRIS DE MA PART, MAIS PAS DE “TOUTE” EVALUATION, SEULEMENT DES CRITERES DE CERTAINES EVALUATIONS ; jE PREND POUR CONSEIL(S) CEUX DES PROFS QUE JE COTOIE,ET JE LES SOLLICITE SOUVENT. DOIS-jE PRECISER QUE JE SUIS UN SCIENTIFIQUE ET JE FONCTIONNE EN TANT QUE SCISNTIFIQUE,tout du moins j'espère pour moi, que DONC, je refute toute extrapolation et toute imprecision, N'AFFIRMER QU EN ETANT SÛR, NE PAS EXTRAPOLER SANS SAVOIR, ET MEME EN SACHANT.VERIFIER AVANT DE DIRE, D'AFFIRMER UN JUGEMENT QU EN AYANT DES BASES SOLIDES ET CONSEQUENTES,ET , JE ME REPETE,NE RIEN DIRE SANS L AVOIR VERIFIE MAINTES FOIS, NE RIEN DIRE SANS ETRE SÛR ! ! !
Je termeine en disant que dire d'un discours qu'il est éculé n'est pas DU tout un critère à mes yeux,SEUL CRITERE : es-il valide où pas. Eculé, ce n'est pas un jugement de la valeur de ce jugement ! ! ! ! !
à stlege
De MATEHAU
EDUCATION NATIONALE | 19H48 | 31/01/2008 |
Vous avez un discours « anardémago » éculé qui donne une piètre image de la profession d'enseignant car….il n'y a en fait que vous à être persuadé d'avoir été un bon prof ! C'est vraiment léger ! J'ai rencontré des dizaines d'enseignants qui, comme vous se drapaient dans cet apparent mépris pour toute évaluation et aide de l'Inspection pédagogique : çà n'a jamais fait avancer les choses ! Quant à mon passé d'enseignant, vous n'étiez pas là pour le contrôler : je ne vous autorise pas donc pas, moralement, à le discréditer par des formules à l'emporte-pièces.
à MATEHAU
De minajneb
19H38 | 01/02/2008 |
vous êtes donc convaincu que venir voir un prof une heure tous les 4 ans ( dans le meilleur des cas ) donne une bonne idée de la « 'valeur' » de l'enseignant ?
c'est ridicule.
les notes pédagogiques sont des notes à la gueule, c'est un fait.
tous les profs font de l'esbrouffe le jour de l'inspection, aussi bien les efficaces que les derniers des branleurs. les ipr n'ont aucune objectivité.
à MATEHAU
De uneetoilefilante
08H20 | 01/02/2008 |
il faudrait mettre en place des évaluations qui soit autre chose qu'une heure passée dans une classe.
quelle honte pour l'éducation nationale d'en être encore à l'inspection ! ! ! !
De compte supprimé
retraité | 12H33 | 31/01/2008 |
il faut savoir que la note administrative c'est :
-il arriveà l'heure
- il n'est pas trop souvent absent
-il ne fait ch… personne
-il n emet trop de sanctions à ses élèves
L'idéal estle prof dont leprincipal n'entend jamais parler
ps : je tiens ca de mon petit fils ! ! !
à compte supprimé
De C-Simple
22H01 | 31/01/2008 |
Que diriez-vous si le principal,le proviseur, se mettaient à faire des commentaires sur les pratiques pédagogiques du professeur ?
D'une part il n'en a pas la possibilité.
D'autre part il aurait ligué contre lui l'ensemble de la salle des profs jalouse de sa liberté pédagogique.
Pourtant, à force de voir le professeur agir, mois après mois, année après année, le cotoyant en réunions, dont les conseils de classes, en ayant les retours par les CPE, les parents, les élèves, en assistant aux inspections officielles - rares sauf si c'est à sa demande because big problème - finalement, il en sait bien plus que l'inspecteur de passage. A qui le professeur sortira trop souvent un cours spécial inspection comme sortant d'IUFM.
Et que l'on ne me dise pas qu'un chef ancien prof n'a aucune compétence pour se faire une idée juste du collègue sous prétexte qu'ils n'ont pas le même CAPES.
Et dans le cas où le chef est un ancien CPE, il connait encore mieux l'arrière boutique puisqu'il aura géré, de par son métier avant de devenir chef, les conséquences de bien des défaillances professionnelles de ses collègues.
Il y a quelques hypocrisies dans les plaintes que l'on lit ici ou là à propos des inspections ou de leurs absences d'une part, et, d'autre part sur le système de notation.
En fait on les aime bien, ces inspections et ces notes… quand elles complimentent.
Mais on n'envisage guère que ce ne soit pas le cas.
Et ce serait alors forcément la faute à l'inspecteur ou à l'absence de, au chef, au système. Mais jamais la sienne propre.
Etonnantes postures de la part de pros de l'évaluation… des élèves.
Qu'on me dise quel autre système à mettre en place et qui soit encore moins risqué que celui-ci pour les professeurs.
à compte supprimé
De eric_strasbourg
23H50 | 31/01/2008 |
les rubriques officielles de la notation administrative sont :
- assiduité ; ponctualité (soit ; c'est mesurable)
- efficacité (là, déjà, mystère)
- rayonnement ! ! ! (trop conceptuel pour moi, ça me laisse perplexe ; bien noté, parfois, la nuit, j'observe : rien ; que dalle ; pas un rayon, pas un rai
De kawouede
13H24 | 31/01/2008 |
Le prof qui passe en correctionnelle pour avoir giflé un élève : c'est hallucinant d'irresponsabilité de la part des juges / de la hiérarchie de l'Educ Nat.
Les profs ne pourront plus travailler, en plus ils vont être notés par leurs élèves (dixit Attali) ?
à kawouede
De manu2005
La France tue en Afghanistan, en no... | 17H22 | 31/01/2008 |
Vous trouvez ça hallucinant ?
Si votre patron vous giflait, vous trouveriez ça normal ?
Si l'élève giflait le professeur, vous trouveriez ça normal ?
Si on gifle les élèves, c'est juste parce qu'ils sont plus petits.
C'est un exemple étrange à donner à un élève de le gifler parce qu'on n'est pas d'accord avec lui.
C'est un exemple étrange à donner à un élève qu'on peut frapper quelqu'un d'autant plus s'il est plus faible.
à manu2005
De bidule
17H44 | 31/01/2008 |
COUcou ! !
A part que je ne suis pas d'accord avec la démagogie de ton raisonnement et que tu ignores totalement le pourquoi de la gifle , moi qui suis de près ta carrière blogistique , je tiens à t'apporter une précision…tu en feras ce que tu voudras .Quelque part tu es mon « poulain » et avec des copains on mise gros sur toi :
Quand tu dis < j'aurais plutôt dit : << que l'on puisse frapper quelqu'un>> et << d'autant plus s'il est faible >> ce qui t'évite la répétition plus, plus . O.K ?
A part ça c'est bon…tu le tiens .
à bidule
De manu2005
La France tue en Afghanistan, en no... | 19H05 | 31/01/2008 |
Je te remercie de ta fidélité et de tes leçons de français, oh combien intéressantes.
Je suis fier d'être ton poulain.
Je suis fier de voir à quel point je t'ai touché pour que tu en passes tes journées à me suivre sur le net.
Un fan comme toi, ça réchauffe le cœur.
Au fait si tu veux de l'info sur la claque, bien que ce soit partout sur les news (mais je comprends que tu n'ais pas le temps, occupé que tu es à me pouliner…)
http://actualite.free.fr/france/3_2008-01-31T1828_FAP1902.html
à manu2005
De brogilo
in angulo | 22H34 | 31/01/2008 |
Salut manu,
Je vois que tu ne sors plus sans ton poisson pilote…
ça mange quoi déjà ces machins-là ? ? ? ?
Bon courage à toi.
à brogilo
De manu2005
La France tue en Afghanistan, en no... | 22H50 | 31/01/2008 |
Salut Brogilo,
Eh oui, la chasse au Troll est un sport qui demande des efforts.
Mais, tu me connais, j'adore les jouets.
Celui-ci est un peu trop facile, mais ça me repose.
De la patience plutôt que du courage, en attendant un jouet plus fun.
J'espère que ça ne pollue pas trop les forums.
D'habitude ils sont plus rigolos.
Bidule boucle un peu, sans doute un défaut de fabrication.
Quoique cela soit la norme des Trolls…
C'est ennuyeux, car il se débrouille très bien sans moi pour se ridiculiser.
Enfin, c'est mieux que rien…
A+
à manu2005
De php62
14H19 | 01/02/2008 |
Copie du mail que j'ai envoyé au cabinet du recteur de l'académie de Lille
A L'attention de Monsieur le Recteur de L'académie de Lille.
Ou allons nous ? Quelle folie, invraisemblable. Je ne suis pas dans l'enseignement, mais comment demander du respect de la part des élèves, et de l'autorité de la part des profs, quand les parents viennent eux mêmes arrêter les enseignants sur leur lieux de travail…(et je vous en prie n'ergotez pas sur le fait que ce sont les policiers et non les gendarmes qui ont arrêté le prof, visiblement devant une telle « menace » il fallait agir vite.) Dramatique.
Cette réaction démesurée par les moyens mis en oeuvre et cette rapidité d'action ne serait elle pas plutot le résultat d'une frustration chez ces autres fonctionnaires(Police et Gendarmerie) à qui on demande de plus en plus de résultats quantifiables(des sous) par opposition aux profs qui ne foutent rien, sont toujours en grève et qui savent tellement de choses…
et qui nous ont tant pourri la vie quand nous étions petits
N'apprend on pas dans l'armée que quand le chef à tort, il a raison d'avoir tort !
La France devient folle, la boite de pandore est ouverte.
Salutations distinguées,
A vous de jouer ;
cabinetdurecteur@ac-lille.fr
à php62
De manu2005
La France tue en Afghanistan, en no... | 14H48 | 01/02/2008 |
Je suis assez d'accord que le discours politique à pour seul but de monter les gens les uns contre les autres. Diviser pour mieux régner.
Mais c'est à deux sens : j'ai vu, la directrice de l'école primaire de mon gosse appeler la police pour faire sortir la mère d'un petit, manifestement molesté par cette directrice (j'ai eu plusieurs retour, et elle même l'a reconnu).
La mère était venue, en passant par le secrétariat, se renseigner.
Je suis allé, non à la police, mais au rectorat et là, chance ou pas, la réaction a été positive.
Malgré tout, elle est toujours en place, et continue de molester les enfants.
Le problème est assez complexe à régler pour le rectorat.
Je ne pense pas qu'un coté soit meilleurs que l'autre. Je ne pense même pas qu'il y ait de coté.
Le but étant d'apporter une éducation, la meilleure possible aux enfants.
Mais le gouvernement pousse à la fois à la pénalisation à l'extrême et à la zizanie, ce dans tous les domaines.
Je pense que l'ensemble des gens raisonnables parents et enseignants vont devoir se battre pour au moins conserver ce qui est, et si possible l'améliorer.
Ce n'est pas gagné.
Mais il faut garder à l'esprit qu'il n'est pas question de parents, d'enseignants, ou de « racailles », mais d'enfants à qui il faut donner une culture et un avenir.
à php62
De suzanneb
retraitée | 18H57 | 01/02/2008 |
Ouf ! php62 (à l'écoute)… enfin une réaction saine à cet incidebt transformée par un gendarme presque « en affaire d'état » ! Etonnée et décue de n'avoir pas encore lu le moindre commentaire sur « une gifle » j'ai envoyé les miens à Thomas Gredat en souhaitant qu'il fasse encore par l'équipe de rue 89… Je vais adresser un mail sur le site que vous avez eu la bonne idée d'indiquer.
Il semble que ce gendarme ne soit pas un père bon éducateur puisque sob fils injurie son prof simplement parce qu'il lui demande de ranger ses affaires… et accepte-t-il ce gendarme sans aussitôt verbaliser, des remarques seulement désagréables et même pas injurieuses d'un quidam - quelque soit son âge - auquel il fait des remarques sur sa façon de conduire ? Evidemment, le Prof a commis une erreur… on ne doit pas perdre son sang froid même au bout d'une dure journée dans une classe de 30 gamins de 11/12 ans… on n'a pas le droit d'avoir un reflèxe digne d'un bon père de famille. Il me semble me souvenir que lorsque Bayrou a giflé le gamin qui lui faisait les poches on a admiré cet acte d'autorité !
Je vais à peu près dire les mêmes choses au cabinet du recteur !
Non, ce n'est pas la France qui devient folle cher Monsieur c'est l'incohérence de ceux qui la gouvernent… Et dire que 53% (sur 85% de votants seulement) ont pu à ce point se tromper ! Bonne soirée. Suzb.
à kawouede
De Chaussette ventriloque
11H36 | 01/02/2008 |
Bin voyons, c'est vrai, un élève de 11 ans en plein début de crise d'ado manquant de respect à un adulte, on aurait du le fouetter au milieu de la cour même, pour servir d'exemple.
Il est sacrément responsable ce prof, qui fait trois fois le poids d'un gamin de 11ans de perdre son sang froid et de balancer une gifle. La violence en réponse à l'insulte, belle leçon.
De jacinthe
14H31 | 31/01/2008 |
il vaut mieux « détourner » des milliards d'euros ! on sort libre d'un bla-bla avec la brigade financière , que de « filer » une torgnole à un fils de gendarme qui vous a injurié …et on ne connait pas tout, je vous assure de ce qu'il se dit (hurle) dans les cours ! BREF en 24h c'est la correctionnelle assurée ! ! ! JE DIS AUX JEUNES PROFS : SOYEZ TRAIDERS !
à jacinthe
De ClaireChar
17H17 | 31/01/2008 |
Franchement cela n'a aucun rapport car autant J.Kerviel va répondre de ses actes devant la justice et en plus se faire virer avec perte et fracas et ne jamais retrouver de poste dans son secteur
Le professeur qui met une claque à son éléve ne perd pas son poste mais se retrouve devant les tribunaux car les parents ont sans doute exagéré mais franchement mettre une claque à un élève quelque soit les débordements de cet élève, je suis désolée ce n'est pas anodin
cela ne mérite certes pas le tribunal ou la prison mais c'est néanmoins très grave à mon sens.
à ClaireChar
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 20H06 | 31/01/2008 |
Bien sûr que ce n'est pas anodin. Mais est-ce que ça mérite 24 heures de garde à vue, et un prélèvement ADN ?
Le prof en question est en congé de maladie. Et je suis sûr qu'il est réellement malade. Et j'espère qu'il ne se foutra pas en l'air.
J'ai donné deux ou trois gifles dans toute ma carrière. La dernière, il y a quinze ans, à un gosse grossier et ingérable qui, comme je le prenais par le bras pour le conduire au bureau, m'avait mordu. Je suis contre la brutalité physique comme méthode, mais une défaillance humaine est toujours possible, et n'a pas à être criminalisée. Le jour où cela vous arrivera avec vos propres enfants (si ce n'est déjà fait) essayez de vous imaginer derrière les barreaux, fouillée à corps)
J'ai quitté ce métier, exercé longtemps avec passion. Soulagé, car c'est devenu un métier impossible. Je déconseille à tout le monde de le faire. Soyez trader, top-model, vendeur de Rolex si vous voulez. Mais prof : jamais !
Vous n'avez aucun sens de la proportion. Ce qu'il a fait n'est pas « très grave ». Sauf si l'enquête montre que c'était chez ce prof une méthode habituelle qui elle mériterait cette qualification, qu'il faisait régner la terreur dans ses classes (car j'en ai connu des comme ça), on a pris une pierre pour tuer une mouche. Et la mouche est peut-être ce prof.
PS Je vous laisse imaginer l'état de ma tête si je venais traiter de « connard » le père-gendarme de ce petit morveux.
à compte supprimé 22
De manu2005
La France tue en Afghanistan, en no... | 07H30 | 01/02/2008 |
Je vous rejoins volontiers pour dire que si donner une claque est inadmissible, la réponse que l'on a donnée à cette affaire est aussi idiote.
Aussi idiote que d'envoyer les gosses chez le juge.
Faire intervenir l'inspection parait plus raisonnable.
Revoir le système de l'intérieur plutôt que de faire intervenir la police et la justice…
Mais il me semble que la politique actuelle va plutôt dans le sens opposé…
De plus donner une claque à un gamin qui vous mord me parait un réflexe de défense.
Mais il faudrait prendre le problème bien en amont.
Le respect, mutuel, est quelque chose qui, comme la pédagogie, semble absent de la formation.
Il y aurait beaucoup à faire pour l'enseignement. Mais le retour sur investissement le justifie largement.
Hélas, l'investissement dans ce secteur est en chute libre.
Construire des prisons semble plus dans l'air du temps.
à manu2005
De Olaïve
00H29 | 02/02/2008 |
Bonjour manu2005,
Vous à qui on ne la raconte pas, quelle est votre connaissance réelle du contenu de la formation des enseignants ?
à compte supprimé 22
De suzanneb
retraitée | 19H03 | 01/02/2008 |
à PMB du 1er Février
Ah ! que j'apprécie votre P.S. qui termine si justement vos commentaire sur cette histoire rocambolesque surtout comparée à ce qui se passe de beaucoup plus choquant dans notre beau pays de France simplemebt parce que beaucoup d'électeurs se sont toalement trompé de casting ! Bonne soiré. Suzb.
à ClaireChar
De php62
15H18 | 01/02/2008 |
Et quid d'un rapport dans lequel il est fait état de l'impossibilité pour les élèves d'aller aux toilettes, et des graves menaces sanitaires qui s'ensuivent…
Pure masturbation démagogique, non mais quelle connerie !
Ça, ça va relancer l'économie, démagogie, démagogie.
Franchement, à choisir, je préfère m'intéresser à notre Président et sa vision de la loi de 1905 sur la séparation de l'église et de l'état, et me demander si la scientologie sera représentée dans les hautes sphères de l'état un jour prochain, plutôt que de descendre ceux qui ont la tache, de plus en plus difficile de faire de nos enfants, des républicains, des vrais !
De haggis
15H01 | 31/01/2008 |
petite précision, pour les professeurs des écoles (maternelles et élementaires) pas de note administrative. Juste la note fixée par l'inspection. Et là encore, on n'est pas toujours assez souvent inspecté. Notre rémunération en dépend … Et pour le 1er degré, pas de possibilité d'heure supplémentaire, ou de prime (à part la prime ZEP).
à haggis
De Lidenbrock
18H08 | 31/01/2008 |
Un petit rectificatif, cher collègue. Jusqu'à cette année scolaire, une indemnité était perçue par les titulaires-remplaçants. Elle a été baissée de 42% (quid de l'augmentation du coût de l'essence alors qu'ils utilisent leur propre véhicule), rendant ces mêmes postes peu attrayants pour les gens souvent très expérimentés qui les occupaient.
Tout cela s'est passé dans le silence assourdissant de nombreux collègues en poste fixe qui, depuis, poussent des cris d'orfraie lorsqu'une classe reste sans enseignant pendant plusieurs semaines.