Chercheur à la Brookings Institution
► Histoire 
En réaction à l'article « Nouveaux Français/nouveaux chauvins »
Par Justin Vaïsse | Chercheur à la Brookings Institutio... | 20/11/2007 | 20H14
La tribune de d'Abdelkrim Branine, publiée par Rue89, est très intéressante, et je voudrais réagir par une observation légèrement décalée par rapport au débat tel qu'il est posé là – pour ou contre l'expression » Nouveaux Français » .
L'une des évolutions qu'elle manifeste, et qu'on a pu observer, me semble-t-il, au cours des dernières années, c'est l'appropriation du référent national, la revendication implicite d'une identité française transformée, par certains chanteurs – bref, » Ma France à moi » . Il ne s'agit pas, ou plus, de dire merde à la France, même si certains rappeurs le disent encore, ou de se désintéresser de la question, mais de signifier que l'identité française a changé et qu'elle » nous » englobe. Et de contribuer à la faire évoluer par la même occasion.
Je pense à Diam's (à gauche sur photo) : » c'est pas ma France à moi, cette France profonde… [celle] qui fête le Beaujolais, et qui prétend s'être fait baiser par l'arrivée des immigrés… Alors peut-être qu'on dérange mais nos valeurs vaincront.. Et si on est des citoyens, alors aux armes la jeunesse… » ), à Abd-al-Malik ( » Vive la France arc-en-ciel, unie et débarrassée de toutes ses peurs » ), ou encore à Amel Bent avec » Nouveaux Français » .
Qu'elle se fasse sur un ton polémique, volontairement caricatural et diviseur (Diams), sur un ton incantatoire et consensuel (Abd-al-Malik) ou sur un ton novateur (les nouveaux Français sont français, après tout), cette revendication d'appartenance à une identité française transformée me semble intéressante pour deux raisons au moins.
D'une part, elle manifeste une volonté, une exigence de participation à la nation plutôt qu'un rejet de la société française. D'autre part, elle réconcilie, d'un certain point de vue, les idéaux républicains avec la réalité contemporaine de la diversité. Elle exige, en un sens, de prendre au sérieux l'universalisme républicain qui veut que la participation à la nation ne soit pas affaire de région, de religion, d'ethnicité, ou d'autres appartenances encore, mais, pour dire les choses vite, un plébiscite de tous les jours.
Or, on sait bien qu'il existe un décalage entre ces idéaux généreux et la réalité de la discrimination, et derrière la discrimination, une vision de l'identité nationale qui n'est pas républicaine mais plutôt ethnique et religieuse – on n'est pas vraiment, ou pas du tout un Français si on est Noir ou Arabe ou musulman.
Ainsi, travailler à la redéfinition de l'identité française pour qu'elle inclue l'évidence de la diversité revient paradoxalement à retrouver les sources de l'universalisme républicain, un peu comme la lutte pour les droits civiques des Noirs s'est faite, jusqu'en 1965 tout au moins, à l'intérieur des idéaux américains des Pères fondateurs (les idéaux des décennies 1770 et 1780 – et 1860), par une revendication de leur application pleine et entière, plutôt qu'à travers la volonté de renverser l'ordre existant.
L'identité de la France est affaire de perception collective, et de sentiment : en revendiquant l'étiquette de Français, nouveaux ou pas, ces chanteurs retravaillent cette identité, et ils ont derrière eux non seulement les idéaux républicains, mais aussi la réalité massive d'une France qui évolue vers plus de diversité – une réalité à laquelle les perceptions devront tôt ou tard s'adapter.
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De
20H52 | 20/11/2007 |
La France c'est dix siècles d'histoire, une identité et une culture forgées à travers les âges, tout un héritage qui ne peut être remis en question quels que soient les aléas des politiques d'immigration ces trente dernières années. Vouloir basarder cette héritage au profit d'un « melting pot » de pacotille c'est de la provocation. Il est une majorité au sein de la communauté nationale déterminée à tout prix à préserver son identité. Cette majorité, de moins en moins silencieuse, saura mettre un point final à la démagogie.
De
02H06 | 21/11/2007 |
La France, c'est bien plus que 10 siècles d'histoire (et je ne compte pas ceux à venir), une identité qui a bougé tout du long (en 1007, je ne crois pas que notre identité était vraiment comparable à ce qu'elle est aujourd'hui), une culture d'autant moins forgée qu'elle continue à être travaillée de l'intérieur et modelée par l'extérieur. La France, c'est aussi la Corse, la Nouvelle-Calédonie, la Guyane, les Français de l'étranger. Et une identité, ça n'est pas un objet étrange qu'une majorité pourrait définir seule et décider de préserver par je ne sais quelle ligne Maginot (ou ministère de l'Identité nationale). Bref, cette contribution du Justin Blog n'est pas de la démagogie, mais un petit aperçu d'histoire immédiate. Perso, j'aime assez
De
07H57 | 21/11/2007 |
200 immigrés réguliers mettent le pied sur le territoire chaque année, à eux ci s'ajoutent 100 000 clandestins.
Soit un total de 300 000 migrants par an, l'équivalent de la ville de Nantes, ca fait réfléchir.
Que faire des ces nouveaux arrivants dans un pays a 8.5 % de chomage officiels ?
Quel avenir proposé à des migrants non qualifiés dans un pays ou il ne se passe pas une semaine sans délocalisation ?
Pour l'anecdocte : Face à l'implantation sur son sol de 30 000 ressortissants chinois, l'Algérie crie à l'invasion !
De
10H05 | 21/11/2007 |
Les chiffres cités par 07h57 sont des fantasmes.
Rue89 s'honorerais à ne pas publier un tel commentaire xénophobe et mensonger.
France, en 2006 les demandes d'asile se sont élevée à 34 900 demandes (chiffres fournis par le HCR). Et ceux qui arrivent ont intérêt à essayer d'avoir le statut de demandeur d'asile, ne serait-ce que parce que cela leur donne un statut le temps de traiter leur demande. Alors même en doublant ce chiffre de 34 900 (ce qui est improbable) on n'arrive pas au chiffre de 07h57.
Et n'oublions pas que nous sommes 60 millions d'habitants. En 62, ce sont 900 000 à un millions de rapatriés qui sont arrivés en quelques mois dans une France de 50 millions d'habitants. Ils étaient plus pauvres que les français en moyenne, et moins éduqués, et on sait maintenant que cela a bien contribué à la croissance de ces années là.
Les immigrés qui arrivent en France sont plutôt des gens jeunes, vigoureux, et malins (il le faut pour payer les passeurs et s'en tirer). Les plus pauvres, malades et vieux, restent eux hélas dans les zones sous développées.
La France et l'Europe n'accueillent pas « la misère du monde », ce sont les réfugiés, la misère du monde :
À la fin de 2005, selon le HCR, le nombre global de réfugiés, demandeurs d'asile, et apatrides (hors réfugiés internes aux pays) dans le
monde avait atteint 13 millions de personnes, le niveau le plus bas depuis 1980. Selon le HCR ces réfugiés sont accueillis pour 14,7% par l'Union Européenne (27 pays) contre 24% par l'Afrique (hors Afrique du Nord), et 31,5% par l'ensemble Moyen Orient et Afrique du Nord.
De
18H02 | 21/11/2007 |
Ce sont les chiffres cités par Riouffol sur le plateau d'Esprits Libre, l'émission de Guillaume Durand.
Ca se trouve a 1h 15 à peu près dans la vidéo.
http://programmes.france2.fr/esprits-libres/23844267-fr.php
De
18H08 | 21/11/2007 |
Rioufol ne prend qu'un seul F.
Sinon, il n'est pire aveugle que celui qui ne veut voir.
De Thalie
14H24 | 22/11/2007 |
Chiffres contre chiffres, où est la vérité ?
Tous les bons sentiments du monde n'empêchent pas qu'il y a 8,5% de chômeurs, majoritairement chez les non qualifiés, pénurie de logements, carences éducatives… Accueillir, oui, mais dignement et en étant conscients que cela nous crée des devoirs ainsi qu'à ceux qui viennent s'installer.
De Un compte supprime
nc | 04H13 | 22/11/2007 |
Si tu veux preserver la culture et l'histoire de france, tu ferais mieux d'apprendre aux immigres a faire de la baguette, du fromage et du pinard plutot que de nous menacer de ton point final.
Il me semble par ailleurs qu'on projette plus de films americains dans les salles francaises que de film africains, qu'on traduit plus de best seller americains que de poesie arabe, que l'on mange plus de hamburgers que de chich kebab…
Helas pour toi, je crains que le monde change et que votre majorite silencieuse meme decomplexee ne changera rien a votre probleme. C'est comme si il y a cent mille ans on avait voulu arreter les migrations africaines (ils n'etaient pas noirs alors). L'homo sapiens a fait vingt fois le tour de la planete, simplement parce qu'il aime aller voir ailleurs ce qui se passe. Dans mille ans la culture francaise dont tu parles sera au musee du Louvres, ou a celui de Tombouctou, a cote des antiquites egyptiennes, et c'est tres bien comme ca.
Par contre, il vaudrait mieux essayer de batir ensemble une culture nouvelle mais un peu plus soignee : j'ai des amis africains qui preferent Mozart au gangster rap, tu vois, il n'y a pas de soucis. On peut commencer par eteindre TF1, et bouquiner de bons auteurs de tous les pays du monde, y compris Proust ou Voltaire, comparer Villon a al Mansour, Avicennes a Leonardo…
Enfin moi ce que j'en dis, je suis francais certes, mais je m'en fout un peu…
De
12H10 | 22/11/2007 |
La France a pour voisins la Grande-Bretagne, la Belgique, le Grand-Duché du Luxembourg, l'Allemagne, la Suisse, l'Italie et l'Espagne. Ces différentes cultures l'ont influencée, et je ne parle pas des morceaux de territoires piqués à certains de ces voisins : les Pyrénées, Nice et la Savoie, l'Alsace et la Lorraine…
Sur un autre plan : notre belle langue française a été enrichie par pléthore de mots étrangers. « Spectacle », « miracle », vous croyez qu'ils sont d'origine française ? Non ! Ils viennent de l'italien : « spectaccolo », « miraccolo ». Si vous ne me croyez pas, demandez-leur leurs papiers !
Le croirez-vous : notre langue contient même (horreur suprême ! ) des mots arabes ! Et même turcs ! Remerciez l'Orient de pouvoir acheter votre journal dans un « kiosque ». Sinon, ce serait un sacré « bazar ». Auquel vous ne pourriez pas grand-chose, même si vous étiez à votre « zénith ». Je n'ose croire que vous soyez vraiment un « zéro », mais vous ne m'avez pas l'air d'être un « amiral » !
Tous ces mots étrangers ont été intégrés par notre langue. Ils sont devenus français. L'intégration est l'essence même de notre culture. Nier cette capacité française à intégrer ce qui vient de l'extérieur revient à nier l'identité nationale.
Et vous m'avouerez que c'est un comble de nier son identité nationale par excès de nationalisme !
Thomas GREDAT
De
13H15 | 22/11/2007 |
Tu oublies Monaco et Andorre ! Sans eux, tu n'aurais pas non plus « casino » et « duty free » dans ton vocabulaire !
De
20H03 | 22/11/2007 |
Quel est le rapport ?
T. G.
De
10H03 | 23/11/2007 |
Pour compléter le décompte que tu nous fais des pays voisins de la France, crétin ! La deuxième partie de la phrase s'adresse à ton sens de l'humour singulièrement déficient !
De
10H58 | 23/11/2007 |
Je n'ai toujours pas compris votre humour, vous pourriez expliquer ?
T. G.
De
21H06 | 20/11/2007 |
Quand vous aurez fini de vous palucher sur l'identité nationale de gauche, de droite, d'extrêm-gauche, d'extrême-droite, je me demande quel sera votre nouvel os à ronger. Je vous trouve pathétiques.
De
21H28 | 20/11/2007 |
« Notre problème, ce n'est pas les étrangers, c'est qu'il y a overdose. C'est peut-être vrai qu'il n'y a pas plus d'étrangers qu'avant la guerre, mais ce n'est pas les mêmes et ça fait une différence. Il est certain que d'avoir des Espagnols, des Polonais et des Portugais travaillant chez nous, ça pose moins de problèmes que d'avoir des musulmans et des Noirs […] Comment voulez-vous que le travailleur français qui habite à la Goutte-d'or où je me promenais avec Alain Juppé il y a trois ou quatre jours, qui travaille avec sa femme et qui, ensemble, gagnent environ 15 000 francs, et qui voit sur le palier à côté de son HLM, entassée, une famille avec un père de famille, trois ou quatre épouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50 000 francs de prestations sociales, sans naturellement travailler ! [applaudissements nourris] si vous ajoutez à cela le bruit et l'odeur [rires nourris], eh bien le travailleur français sur le palier devient fou. Et il faut le comprendre, si vous y étiez, vous auriez la même réaction. Et ce n'est pas être raciste que de dire cela. Nous n'avons plus les moyens d'honorer le regroupement familial, et il faut enfin ouvrir le grand débat qui s'impose dans notre pays, qui est un vrai débat moral, pour savoir s'il est naturel que les étrangers puissent bénéficier, au même titre que les Français, d'une solidarité nationale à laquelle ils ne participent pas puisqu'ils ne paient pas d'impôt ! »
Jacques Chirac, 19 juin 1991
De Josephine.93
22H06 | 20/11/2007 |
A courageux anonyme de 20h52, et aux autres républicains fascistes … Sachez que dorénavant, il faudra compter parmis cette « identité nationale » (therme qui vous fait sauter comme un cabris sur une chaise) nous ! Je dis bien Nous Français et Fançaises issu de l'immigaion (Noirs, blancs, Magrébhins et Asiatiques). Nous dont nos parents ont nettoyer vos trônes et lavabos pendant des années. Certains vont dire ouais c'est toujours le même refrain : oh les pauvres petits n'enfants d'immigrés ! Je ne suis pas en train de me plaindre ! J'ai juste un plaisir énormes à vous remettre à votre place. Sachez aussi que la génération béni oui-oui, ou l'on acceptait sans mouffter d'être aux « bancs » de la société est révolue. Je ne tenterais m^me pas de vous faire changer d'avis (aprés tout ce sont des gens comme vous qui on vendus la France aux Allemands et donner à tuer des innocents). Moi je n'ai rien à me reprocher a part n'avoir pas eu le choix d'être là ! Je remercie juste mes parents de m'avoir permis de faire des études et de m'avoir enseigner le respect, le respect des autres et de leurs différences. Je suis une femme noire Française et je crois à la laïcité ! Comme je crois aussi que nous pouvons vivre tous ici en France dans le respect des autres ! Sauf que vous et d'autres trés Hauts placés alimentent la haine ! C'est juste malheureux que notre jeunesse, ma génération et les pécédentes doivent écouter des pseudos artistes driver par des médias de masses pour se sentir Français ! Mais sachez que notre rage, en tout cas la mienne est intacte, que je la travaille !
En faite c'est quoi l'identité nationale ? ? ? ? Napoléon ? ? ? Je connais
Degaule ? ? ? Je connais
Malraux ? ? ? ? J'ai adoré sous Degaule (Les cathédrales de la culture)
un bon cantal, un cabécou peu importe j'aime les deux
le saucisson à l'ail j'aime bien, mais en même temps j'ai une préférence pour la charcuterie Italienne
le beaujolais ou un bon Moscato d'asti ? , non je suis plutot vin de Loire, genre le Moussaillon Domaine des Griottes
Ah, oui j'adore Georges Sand,mais je préfére de loin le rebelle de Marquis de Sade ! Quand je part en week-end, j'aime aller en Bretagne et me aper des saladiers géants de langoustines ! Sinon quand je vais chez ma maman j'adore son Gombo de boeuf qui se mange avec les doigts et je vous merde !
à Josephine.93
De Un compte supprime
nc | 13H29 | 22/11/2007 |
Josephine (quel beau prenom ! ), je serais presque fier d'etre francais sachant que tu es francaise. Et puis je suis tres d'accord sur tes gouts culinaire. La France c'est avant tout la bonne bouffe ! ! ! laissons les vrais francais racistes et grincheux bouffer des patates pourries et celebrons, autour d'un bon gueuleton de frnace et d'outre-mer, bien arrose, la joie de vivre ensemble. On les merde ! ! !
De
22H32 | 20/11/2007 |
« En faite c'est quoi l'identité nationale ? ? ? ? Napoléon ? ? ? Je connais, Degaule ? ? ? Je connais » :
C'est aussi le respect de l'orthographe et du français qui nous ont transmis à travers les générations une littérature et une culture aujourd'hui en danger.
De eben
23H24 | 20/11/2007 |
Relis tes phrases avant d'essayer de donner des lecons, il y a une faute de sujet.
Et pourquoi il faudrait savoir écrire sans faire de fautes pour pouvoir donner son opinion ? Dans ce cas là, il va falloir virer notre président ?
De Josephine.93
23H06 | 20/11/2007 |
Bonsoir à l'équipe de rue 89 ; je souhaiterais savoir pourquoi mon commentaire a été supprimer ? ? ? Il y a de la censure maintenant ? je souhaiterais vraiment avoir une réponse de votre part. D'autant plus que certains commentaires à caractére fascistes sont publier !
à Josephine.93
De compte supprimé14
00H18 | 21/11/2007 |
Je suis souvent sur ce blog. Il ne me semble pas qu'il y ait de censure, il s'agit simplement de visiteurs qui cliquent sur « fermer le commentaire », il suffit alors de l'ouvrir à nouveau et il apparaît. Quand un commentaire est supprimé (comme cela est arrivé il y a quelques jours), les journalistes de rue89 s'en expliquent.
à Josephine.93
De Pierre Haski
Rue89 | 00H45 | 21/11/2007 |
Il n'a pas été censuré, regardez, il est juste refermé car il a été « mal noté » par les internautes. Tout commentaire recevant deux pastilles rouges ou moins se referme. Il suffit de cliquer sur « ouvrir le commentaire » pour le lire. Ce système devrait être révisé dans quelques jours, nous vous tiendrons au courant.
De Servais-Jean 4591
HS | 00H56 | 21/11/2007 |
Je viens de réouvrir le commentaire de Joséphine, il me plait bien.
Dans les années 50-60 il y avait les ritals et les polaks. Pour les espagnols on a pas trop dit car ils avaient des raisons politiques de venir en France. Puis il y a eu les portos.
Et maintenant plus personne ne parle d'eux, ce sont des gens communs comme tous les français.
La France, comme certainement tous les pays du monde, a besoin d'un peu de temps pour reconnaître les siens.
Alors s'il vous plait, laissez nous un peu ce temps, je sais bien qu'il est difficile d'attendre, mais il faut doucement s'apprivoiser.
à Servais-Jean
De
02H17 | 21/11/2007 |
la grande différence c'est que quand on est arrivés, il n'y avait pas ces banlieues-ghettos pour nous parquer
De Servais-Jean 4591
HS | 02H25 | 21/11/2007 |
Non les banlieues-ghettos n'existaient pas encore en tant que telles mais nous vivions dans des locaux sans chauffage ni sanitaires ni douche et lorsqu'on a eu accés aux HLM c'était le paradis.
De Josephine.93
08H51 | 21/11/2007 |
Ah, oui j'aurais vraiment fait la geule je pense, du coup je pensais avoir été trop virulente. Bon, désolée Eben, l'hortographe a toujours été ma faiblesse, mais je compte sur vous pour ne point me jeter la pierre en public ou a d'autres d'ailleurs. Aprés tout, je ne ne suis pas la pour être humiliée par vos propos. Comme tous je m'exprime, car nous sommes en démocratie, n'est-ce pas ? . Et quand notre cher président arretera de cracher en public sur le peuple, je ferais peut-être un effort. ZUT ! ! ! et zut ! !
à Josephine.93
De eben
11H51 | 21/11/2007 |
Euh non, moi j ai adoré ton post, je te défendais justement : p Je ne comprend pas les gens qui ne veulent meme pas lire un post à cause d'une faute.
La faute de sujet était pour le post me précédent qui osait te donner une lecon.
à eben
De Josephine.93
20H14 | 21/11/2007 |
Bonsoir Eben,
de bonnes choses à toi et milles excuses
Josephine
à eben
De
14H13 | 22/11/2007 |
La faute de sujet, elle n'est que dans ta tête, pauv » taré !
De
10H02 | 21/11/2007 |
« de par leur propre volonté, ils préfèrent vivre des vies séparées, en apartheid, des communautés environnantes. Ils forment leurs propres communes […], ils se gouvernent eux-même, avec leur propres lois et tiennent à maintenir une séparation des espaces. Ils fabriquent les ghettos eux-même […] ».
(« by their own will, they prefer to live a separate life, in apartheid from the surrounding communities. They form their own communes (…), they govern themselves by their own rules and they take care to maintain also a spatial separatness. They form the ghettos themselves (…) ».)
« Civilisations at war in Europe » publié, avec les fonds du Parlement de Strasbourg, du député européen Maciej Giertych.
Lâchez ça sur un blog, les commentateurs vont diront que, oui, c'est terrible, les musulmans ne savent pas s'intégrer, qu'ils devraient faire des efforts…
Au parlement européen, la socialiste française, Martine Roure déclare : « C'est épouvantable du début à la fin. Nous avons demandé à des juristes de lire ce texte pour voir si on peut le poursuivre ». L'entourage du nouveau président du Parlement européen, le chrétien-démocrate allemand, Hans-Gert Pöttering est « pris par surprise » : « Il n'y a pas de censure a priori des publications éditées par les députés européens » et, certes, « c'est contraire aux valeurs de l'Europe ». Jean Quatremer, le journaliste de Libération (France) qui rapporte l'affaire, parle, lui, de « littérature puante d'une autre époque ».
Assisterait-on enfin à un réveil des consciences européennes au sujet de l'islamophobie / arabophobie / africanophobie ?
Pas du tout. C'est que M. Giertych a fort bien compris l'usage de la novlangue planétaire propulsée par les néocons américains. La cible du passage cité ci-dessus n'est nullement la communauté musulmane. Non. Il parle des juifs.
Juifs qui ont entendu cette antienne depuis l'Emancipation, par Napoléon 1er, jusqu'à la Shoah. Après 45, évidemment, beaucoup étaient frustrés de ne plus le pouvoir tenir.
Ils sont « décomplexés », maintenant !
http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2007/02/le_parlement_eu.h…