La guerre des drapeaux agite à nouveau l'Espagne
Par Elodie Cuzin | Journaliste | 10/09/2007 | 17H42
Les couleurs sang et or de l'étendard national ne sont pas du goût de tous les Espagnols. Alors que la Catalogne célèbre cette semaine sa fête nationale, la plupart de ses frontons municipaux ne devraient arborer que le drapeau de la région, la Senyera.
Là, comme au Pays Basque et en Navarre, de nombreuses communes se passent de l'emblème national toute l'année, au grand dam du parti populaire (PP, opposition) et de la presse conservatrice. Une polémique ancienne ravivée cet été par une décision du Tribunal suprême
Le jugement en question concernait le cas particulier d'une école de police basque. En réaffirmant l'obligation légale de faire flotter le drapeau espagnol » tous les jours » sur les bâtiments officiels, le tribunal a renforcé les arguments de ceux qui se plaignaient depuis des années de l'application aléatoire de la loi, dans ces régions à forte sensibilité indépendantiste.
Les drapeaux espagnol et européen cachés derrière un rideau
Le quotidien El Mundo (centre-droit) a ainsi enchaîné les gros titres sur le sujet pendant tout l'été. Ce week-end, il dénonçait les communes du Pays Basque, de Catalogne et de Navarre qui ne laissent flotter que le drapeau de la ville sur leurs bâtiments publics, comme c'est le cas à la mairie de Saint-Sébastien (Pays Basque).
L'ensemble des médias espagnols a, en outre, rapporté la semaine dernière le geste de défi d'un conseiller municipal de Pampelune (Navarre), membres du parti indépendantiste ANV, qui a pris soin de faire disparaître derrière un rideau les drapeaux espagnol et européen avant de commencer une conférence de presse.
Pour couper court au débat dans ces régions, d'autres municipalités préfèrent imaginer d'ingénieuses stratégies. En Catalogne, on retire parfois tous les drapeaux pour se contenter d'envelopper le balcon officiel de la Senyera. Certaines communes ne montrent simplement aucun emblème, et d'autres vont jusqu'à ôter les mâts de leurs façades officielles.
Une question de bon sens, selon Eduard Ortiz, adjoint au maire socialiste de la commune catalane de Reus, où les supports ont ainsi été retirés, et qui expliquait dimanche dans El Mundo que » n'arborer aucun drapeau est un signe de respect pour tout le monde, car puisque personne n'est d'accord, mieux vaut travailler pour les citoyens […] que de se disputer pour des sottises. »
La maire d'une ville basque menacée de mort
» Sottises » : Regina Otaola, maire (PP) de la ville basque de Lizartza, frémirait sans doute en l'entendant, elle qui brave les insultes depuis vendredi pour avoir hissé le drapeau espagnol sur la mairie aux côtés de l'ikurriña -le drapeau basque. Dès l'aube suivante, l'étendard avait été recouvert du drapeau basque… et de l'inscription » geurea » ( » le nôtre » ). Menacée de mort, elle est devenue l'héroïne de son parti et plus largement des partisans de l'application stricte de la loi.
Mariano Rajoy, chef du PP et candidat au poste de président du gouvernement lors des prochaines élections générales, a ainsi souligné son courage samedi, avant d'affirmer que la défense des symboles patriotiques formerait l'un de ses thèmes de campagne. Le Parti socialiste (PSOE) lui a également offert son soutien par la voix du ministre de la justice, Mariano Fernández Bermejo.
La » guerre des drapeaux » avait agité violemment le Pays Basque dans les années 1980 avant de s'assoupir. Le sénateur du Parti national basque (PNV) Iñaki Anasagasti a d'ailleurs comparé dimanche la récente décision du Tribunal suprême à un coup de pied dans un » nid de guêpes » .
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De k_reno
Voyageur | 19H02 | 10/09/2007 |
Chacun sa croix, en France, durant les présidentielles, c'était plutôt la surenchère au drapeau tricolore…
Il me semble que le Pays Basque espagnol a été agité par un peu plus qu'une guerre des drapeaux…
Pour mémoire, ce sont les indépendantistes, essentiellement basques et catalans, qui refusent le drapeau national, et les indépendantistes pointent du doigt l'ombre des années franquistes qu'ils voient dans les plis de la bannière nationale.
à k_reno
De
14H02 | 11/09/2007 |
De toute façon, les régions espagnoles font partie de l'Europe qui représente l'ensemble.
Que l'Espagne se morcelle ce n'est pas grave, le morcèlement fait comme même partie de l'Europe.
La Belgique va connaitre bientôt le même sort.
Peut-être que la France va le connaitre avec la Corse.
Tous ses régionalismes font une guerre d'arrière garde car ils vont se fondre dans l'Europe.
Mais bon, le régionalisme montre bien que le pays dans lequel il est fondu, n'est pas homogène.
De Lemmy_Nothor
The Emmett Grogan Memorial Barbecue | 19H14 | 10/09/2007 |
Barcelone, lundi soir…
Je préfère de beaucoup la décision de n'en montrer aucun. J'ai vécu aux Etats Unis……ils en foutent partout, a toutes les sauces.
Quant a Mariano Rajoy…..le pauvre, il est vraiment mal barré en Catalogne…..tout ce qu'il touche se transforme en desastre, et il ment aussi mal que son triste predecesseur.
De
19H21 | 10/09/2007 |
je n'aime pas ce regain de nationalisme régional un peu partout en europe : c'est le signe qu'on ne veut plus vivre ensemble et ça n'augure vraiment rien de bon !
De k_reno
Voyageur | 21H46 | 10/09/2007 |
Paradoxalement, dans l'exemple de l'article, même le drapeau de l'union est oculté, alors qu'il est possible de penser que l'entrée de l'Espagne dans la CEE a permis aux nationalisme régionaux de gagner du terrain.
En revanche, peut-on réellement comparer les nationalismes régionaux de pays en pays ? Au sein même de l'Espagne, est-il possible de comparer les mouvements mafieux qui sacrifient des civils à ceux qui expriment démocratiquement leurs idées ?
De
09H02 | 11/09/2007 |
Le nationalisme régional n'est qu'une réponse au nationalisme national. Si les identités locales et régionales étaizent mieux prises en compte par l'Etat central, il n'existerait pas.
Quant au vivre ensemble, si une population ne le souhaite pas faut-il la forcer ? Et si oui faut-il s'étonner qu'elle se rebiffe un jour ?
De
15H46 | 16/09/2007 |
Et le nationalisme français t'en fais quoi ?
De
19H39 | 10/09/2007 |
Juste un petit détail… Madame la Mairesse de Lizartza n'est pas du patelin, n'a été élue que par 28 électeurs qui ne résident pas dans le village… Tout le village s'est abstenu de voter parce que beaucoup de candidats de la gauche patriote n'ont pas pu se présenter alors que cette même gauche est largement majoritaire depuis des décennies mais … la justice interprèste la loi, scrogneugneu ! Même quand elle est inique.
En fait, elle a été désignée par Madrid ; maintenant qu'elle assume ! A quoi s'attendait-elle, la parachutée fasciste et franquiste ? à des haies d'honneur ?
De
21H44 | 10/09/2007 |
de gauche et nationaliste, chez moi ça ne passe pas.
De
11H23 | 01/10/2007 |
Navré de devoir te contredire : je suis fermement de gauche et tout aussi fermement catalaniste ! Au passage, je me permets de faire remarquer que le parti indépendantiste en Catalogne s'appelle Esquerra Republicana de Catalunya, à savoir Gauche Républicaine de Catalogne ! Et ils sont vraiment de gauche, et appliquent un nationalisme intégrateur, à l'exact opposé de ce qu'on entend généralement par « nationalisme » en France, qui évoque immédiatement le FN. Il faut bien comprendre qu'en tout cas en Catalogne, le nationalisme est indépendant des idées politiques !
D'autre part, je me permets de signaler à ceux qui s'obstineraient à utiliser le mot « régionalisme » par peur de reconnaître trop d'importance à ce phénomène que le nouveau Statut d'autonomie catalan reconnaît (enfin ! ) « l'identité nationale » catalane ; ça faisait trop mal aux Espagnols de reconnaître le terme de « nation », qui avait été voté par 90% des voix par le Parlement de Catalogne…
De Yémanja
Toulouse | 13H19 | 11/09/2007 |
Attention : du nationalisme régional (que l'on peut comprendre dans un cadre Européen) au fascisme la frontière est très mince et les glissades fort nombreuses.
Par expérience le nationalisme basque est plus souvent un fascisme (rouge ou noir) qu'autre chose. Ce n'est plus l'ETA d'il y a 20 ans (ou même 10) du temps de Txomin par exemple.
J'y ai vécu plusieurs année, maintenant on entend très souvent un discours sur la pureté de la race basque !
Moi ça me fait très peur et je préfère le drapeau de l'Europe (avec tous les défauts de l'Europe actuelle) à celui de n'importe quelle région ou automonie.
De
13H56 | 17/09/2007 |
je suis desolée de devoir t'informer : les gens du village on voté « nul » car ils donné sa voix a une liste electorale illegale, vu qu'elle avait des liens avec l'ETA. excuse nous de ne pas vouloir des terroristes dans nos mairies. le reste du village a voté blanc, car le PNV, ayant peur de reprendre la mairie face a lla liste illegale, a demandé a ses partisans de voter blanc. donc les seuls votes valables etaient ceux de 27 personnes. j'aurais cru q'empecher a l'ETA de gouverner et de se nourrir de l'argent municipale etait un bon but, mais en fin, a toi de voir…
De
19H59 | 10/09/2007 |
pas besoin de hurler au fascisme pour dénoncer une situation effectivement injuste, comme les interdictions de listes ou les fermetures de médias au Pays basque ces dernières années. La dernière phrase enlève de sa crédibilité au reste de votre intervention. C'est dommage, mais c'est trop courant chez la « gauche patriote », et cela me semble contre-productif.
De
22H31 | 10/09/2007 |
Le seul drapeau qui importe pour les peuples dans leurs diversités,c'est celui de la Liberté et de la Justice sociale et ce drapeau il est multicolore.
Même si les jours de grandes colères,il vire légitimement au Rouge !
De
23H59 | 10/09/2007 |
Ils ont bien raison de ne pas se laisser imposer le drapeau espagnol.
Catalogne, Pays Basque, … doivent pouvoir bénéficier de leur propre indépendance.
Et ne nous voilons pas la face le problème en France est le même… Bretagne, Corse, PB Nord, etc. la solution passe par l'autodetermination.
De
02H13 | 11/09/2007 |
Absolument.Dans mon propre domicile, mes grands ados viennent de voter l'indépendance de leur chambre. Et ma femme celle de la cuisine.Je tiens quant à moi le bureau et les toilettes.Nous négocions actuellement l'accès au salon et à la salle de bains ainsi que les droits de passage dans le couloir central.Chacun chez soi,dans des espaces sûrs et reconnus,nos identités goûts et croyances respectives étant préservés, nous serons certainement beaucoup plus heureux qu'avant.Mais comme on ne sait jamais,je pense néanmoins m'être montré prudent en conservant -secrètement- notre vieux martinet : ma femme,elle, dispose d'un rouleau à patisserie qu'elle exhibe fièrement le Samedi, jour de la fête nationale de sa cuisine ; et les jeunes ont très certainement planqué un lance-pierres dans leur chambre. Je pense à une alliance préventive avec le chien qui occupe, lui, la buanderie, et qui m'a toujours été fidèle.
A suivre…
De
08H20 | 11/09/2007 |
Merci d'avoir apporté un peu d'air frais dans ses histoires aux odeurs douteuses.
NB : l'alliance avec votre chien est une excellente stratégie : il peut assurer votre sécurité en cas de visée expansioniste…
De
11H17 | 11/09/2007 |
Oui et comme çà bientôt chaque village revendiquera ensuite son territoire, imposera des droits de douane à l'entrée, livrera bataille au village d'à côté, et on reviendra au moyen-âge ! ! Ca donne envie. Qu'est ce que çà va être bien !
PS : que vous le vouliez ou que vous le redoutiez l'avenir est à la globalisation c'est le mouvement de l'histoire. Les nationalismes sont des soubresaults locaux qui finiront emportés par le mouvement d'ensemble.
De
23H26 | 12/09/2007 |
Une solution est l'application de l'article 155 de la Constitution Espagnole. Suspendre l'Autonomie, jusqu'a ce qu'elle respecte les fondements de cette Constitution qui lui donne vie et raison d'être.
De
11H29 | 01/10/2007 |
Excellente idée ! Je propose aussi d'arrêter de tenir des élections pour ne plus entendre ce que les gens souhaitent ; c'est-à dire en Catalogne et au Pays Basque, d'arrêter d'être assimilés de force à une culture qui n'est pas la leur ! Je pense, que dans la même ligne, on pourrait essayer de réveiller Franco ou confier le pouvoir à sa petite-fille ! Vive la démocratie grâce à des gens comme vous !
De
11H27 | 11/09/2007 |
Oui et comme çà bientôt chaque village revendiquera ensuite son territoire, imposera des droits de douane à l'entrée, livrera bataille au village d'à côté, et on reviendra au moyen-âge ! ! Ca donne envie. Qu'est ce que çà va être bien !
PS : que vous le vouliez ou que vous le redoutiez l'avenir est à la globalisation c'est le mouvement de l'histoire. Les nationalismes sont des soubresaults locaux qui finiront emportés par le mouvement d'ensemble.
De Leclere gérald
paysagiste | 07H03 | 11/09/2007 |
Chère Elodie Cuzin, j'aime bien quand vous écriver que la « guerre des drapeaux “ au pays basque s'est assoupie. Est-ce que cela nous réserve de futurs feux d'artifices. On a réussi à attenuer le nationnaliste au niveau de l'europe, j'ai bien dit atténuer, pas éradiquer et maintenant il faut se taper les régions. Tous cela ne démontre pas l'intélligence des êtres humains. C'est bien d'ètre indépandent avec l'argent européenne. Au risque de facher certaines personnes qui sont pour la liberté d'expression, certainnes sanctions devraient ètre appliquer pour calmer tous cela.
à Leclere gérald
De
11H39 | 01/10/2007 |
Si l'Espagne ne souhaitait pas « se taper » les régions, elle n'aurait qu'à les laisser partir ! Elle sait très bien qu'elle n'y a pas intérêt ; on ne parle pas de la Corse, qui coulerait sans les subventions de l'Etat français, mais de régions qui seraient probablement capables de s'en sortir, mais qui ne demandent pas mieux que de rester dans une Espagne fédérale qui assumerait son identité plurinationale ! Mais tant que les Espagnols continueront de vouloir faire croire au monde entier qu'en Espagne tout le monde parle espagnol, et va à la corrida avant d'aller manger une paella (mot catalan ! ) en buvant une sangria… Il y a des limites à l'hypocrisie !
De
01H55 | 06/10/2007 |
T'es juste un raciste ou une vrai pute extrémiste toi ? ? ! Moi je suis un vrai espagnol et je le revendique ! ! pourtant je suis catalan ! ! ! De quel droit tu généralise comme ca batard ! t'es croit peut-etre que t'es d'origine espagnol (la catalogne est en espagne bouffon) mais en vrai, t'es qu'une pute gabachisée ! ! ! Enculé de fasciste de merde ! ! !
De Manel
fils d'immigrés... | 21H45 | 10/10/2007 |
Alors… Je ne suis pas raciste, loin de là, pas pute non plus, d'ailleurs je ne vois pas ce que ça vient faire là, et quant à l'extrémisme, ça dépend de ton point de vue !
Quant au bâtard, à l'enculé et au fasciste, j'ai failli les signaler en tant que contenu illicite mais j'ai finalement préféré y répondre moi-même.
Donc oui, je suis catalan et catalaniste, mon père est né à Barcelone, mon grand-père a combattu sur le front de l'Ebre dans la « lleva del biberó »… Tu veux d'autres garanties de mon non-fascisme ou ça va ?
Je continue : je ne me sens pas du tout espagnol mais bien catalan, la Catalogne n'est pas qu'en Espagne, il y en a un bout en France…
I per gabatxo, em sembla que tú n'ets un gros ! Parles català, almenys ? Perquè sinó no sé perquè m'emprenyes ! Apa, adéu !
Et inscris-toi si tu veux me répondre, que je sache à qui je parle.
Manel
De Mimi92
08H37 | 11/09/2007 |
je dois être complètement dépassée, mais ces histoires de drapeaux me paraissent dater d'un autre temps… Ceci dit, je connais très mal l'histoire espagnole… un peu plus de détails dans l'article serait-il nécessaire ?
J'ai effectivement vu en pays basque espagnol de nombreux drapeaux basques sur les façades accrochés à la fenêtre ou au balcon des appartements. Bon. Faut croire que c'est important pour eux.
Pour ma part je ne me verrai accrocher ni un drapeau français, ni auvergnat à ma fenêtre (ne parlons pas du drapeau francilien, ma région d'adoption, je ne sais même pas s'il en existe un et quelle tête il peut bien avoir).
Je préfère parler aux gens de nos ressemblances que de brandir une « différence identitaire » tel un obstacle préalable à la discussion.
(Quant à l'autodétermination, cela me fait bien rire… je me demande même pourquoi les régions ne l'organise pas ce référendum, à part le cout de la consultation… ça calmerai tout le monde. Déjà, j'imagine les discussions pour savoir qui peut voter, mouaaarfff ! les bretons nés en bretagne et y vivant (voire nés en Bretagne de parents bretons ! ) ? les gens qui y habitent mais qui n'y sont pas nés ? ceux qui y sont nés mais qui se sont exilés à Paris parce que pas de boulot sur place ? c'est quoi être un « breton » ou un « corse » au XXI° siècle ? )
à Mimi92
De
14H16 | 11/09/2007 |
« (Quant à l'autodétermination, cela me fait bien rire… je me demande même pourquoi les régions ne l'organise pas ce référendum,…) »
En ce qui concerne le Gouvernement Autonome d'Euskadi (Biscaye, Alava, Guipuzcoa), un référendum sur l'autodétermination est prévu (ou en tout cas sur beaucoup plus de compétences qu'aujourd'hui). Cependant, ce référendum ne peut pas être réalisé car il ne respecte pas la Constitution espagnole. Il est donc bloqué par la justice de Madrid car il n'est pas constitutionnel ( ! ).
Le même problème se poserait certainement en France aussi, si la Corse, la Bretagne ou le Pays Basque Nord souhaitait l'autodétermination.
De Prolo du livre
08H58 | 11/09/2007 |
Pourquoi confondre nationalisme (notion puante) et autodétermination (notion que personne n'oserait blamer) ?
Les basques et les différents groupes indépendantistes espagnoles ont été les seuls à lutter contre le franquisme après la défaite de la révolution espagnole de 1936, tandis que les différents gouvernements, et surtout le gouvernement français, collaboraient avec Franco, en livrant des etara et traquant tout les « rouges » (communistes, anars, et j'en passe).
A la chute de Franco, la société civile et politique espagnole a gentiment demandé à ces indépendantistes de la boucler et de rentrer à la maison, sans aucun respect pour leurs actions, qui ont pourtant permis la transition presque démocratique du parti franquiste au roi.
Alors, effectivement un drapeau est un symbole niais, mais le besoin de reconnaissance, notamment des basques, est légitime.
à Prolo du livre
De
09H40 | 11/09/2007 |
Merci d aller jusqu au bout de l histoire : depuis les etara n ont fait que perpétrer des attentats iniques, tuant civils, militaires et officiels avec la meme gourmandise, racketant toute entreprise basque ou autre, refusant le moindre dialogue et se drapant dans leur passé.
on sent un manque d obejctivité dans votre propos.
amaya
De Prolo du livre
11H34 | 11/09/2007 |
Bien sur que je ne suis pas objectif ! ! !
La révolte et le sentiment d'appartenance n'a rien d'objectif !
Quant à « refuser le dialogue », le gouvernement espagnol n'a rien à envier à l'ETA : Interdire Batasuna au moment où une transition de l'ETA était possible, est le contre-exemple parfait de la politique anglaise (que je n'approuve pourtant guère) avec l'IRA, le Sinn-Fein ayant permis les différents cessez-le-feu qui ont amenés à une démilitarisation.
Se draper dans son passé n'est pas forcément une mauvaise chose, se souvenir d'où l'on vient et de sa culture peut permettre d'avancer. Voir son passé nié ne peut conduire qu'à une révolte : Arménien, Créoles, Maghrébin, Amérindiens, etc.
Pour les Etara, il faut regarder quels ont été leurs actions, même si souvent condamnables dans les années quatre-vingt, sur presque soixante ans. Même dans la résistance française contre l'Allemagne.
L'identité est lié à la langue (toujours utilisée au pays-basque, tandis qu'en france…) et à la culture, ne pas la respecter amène forcément les gens à la révolte.