Faut-il régulariser les clandestins qui ont risqué leur vie ?
Par Elodie Cuzin | Journaliste | 23/07/2008 | 01H09
Les déclarations restrictives du ministre espagnol du Travail, mardi, ont relancé le débat dans le pays européen le plus touché.
(De Madrid) Les images se succèdent et se ressemblent tragiquement depuis des années en Espagne : des immigrés clandestins exténués descendent, jambes chancelantes, d'un radeau de fortune échoué sur une plage d'Andalousie ou des îles Canaries. Ces derniers mois, la scène est de plus en plus souvent rendue encore plus insupportable par la présence de femmes enceintes ou accompagnées de jeunes enfants. Mais la dureté du voyage doit-elle faciliter leur arrivée ? Le ministre espagnol du Travail et de l'Immigration a tranché clairement devant les députés, mardi.
» Le gouvernement serait irresponsable s'il décidait de régulariser tous ceux qui arrivent en radeau car cela provoquerait un « effet d'appel' » , a déclaré le ministre Celestino Corbacho, avant de préciser que les mafias pourraient alors être tentées de faire miroiter aux candidats à l'immigration clandestine une entrée en Europe d'autant plus facilitée que leur voyage aurait été éprouvant.
» Cette décision enverrait un message aux pays d'origine qui les conduirait à partir d'abord dans une embarcation, puis en pirogue et enfin sur un matelas pneumatique et finalement à rester en mer » , a-t-il ajouté.
Avec des territoires à quelques encablures de l'Afrique et des villes frontalières du Maroc, l'Espagne est l'un des pays qui reçoit le plus d'immigrés tentant d'entrer en Europe par la mer. Comme chaque année, l'arrivée de l'été a multiplié le nombre de tentatives de traversées vers les côtes espagnoles et les opérations de sauvetage se font de plus en plus nombreuses. Mais il est parfois trop tard. Près de trente personnes sont mortes en moins d'une semaine début juillet, dont neuf bébés jetés sans vie par-dessus bord. La nouvelle avait alors secoué l'Europe, pourtant de plus en plus indifférente devant la fréquence lugubre de ces arrivées au goutte-à-goutte.
Selon les ONG chargées d'accueillir les survivants, les mafias organisant ces voyages promettraient aux femmes qu'en arrivant enceintes ou jeunes mamans, il leur serait plus facile d'obtenir des papiers ou au moins que leurs enfants soient nationalisés.
Le sort de ces mères qui venaient de perdre leurs enfants avait particulièrement préoccupé le gouvernement espagnol, début juillet, provoquant le débat entre ses ministres. Partisan lui aussi de rapatrier les immigrés clandestins, le responsable de l'Intérieur, Alfredo Perez Rubalcaba, avait alors toutefois déclaré » qu'une mère perde son enfant lors d'une traversée n'est pas normal, c'est donc un cas qui autorise une réflexion exceptionnelle et c'est ce que nous sommes en train de faire. » Les propos récents du ministre Corbacho pourraient finalement frustrer leurs espoirs, même s'il a tout de même laissé une porte ouverte mardi en précisant que la loi espagnole permettait des exceptions pour » motifs humanitaires » .
Le nombre d'arrivées en embarcations a baissé de 50 % entre 2006 et 2007
Les drames récents ne reflètent pas la réalité statistique : le nombre d'immigrés sans papier arrivés sur les côtes espagnoles au premier semestre 2008 a diminué de 7% par rapport à la même époque l'année dernière. La baisse avait été beaucoup plus spectaculaire en 2007 lorsque les arrivées avaient chuté de 50% par rapport à 2006. Selon Frontex, l'agence européenne chargée de gérer la sécurité des frontières extérieures de l'Union européenn, elle s'expliquerait par les accords de coopération établis entre le gouvernement espagnol et les pays d'où partent la majorité des embarcations comme la Mauritanie, le Sénégal, Cap Vert ou la Gambie. Mais l'immigration maritime n'a pas disparu et se déplace désormais surtout vers l'Italie et Malte, selon Frontex.
Après l'annonce des dizaines de décès début juillet, le premier ministre José Luis Rodriguez Zapatero avait réaffirmé que » l'unique solution » se trouvait dans l'aide au développement et promis que l'Espagne parviendrait enfin d'ici 2012 à respecter la recommandation des Nations unies qui enjoint les pays développés à consacrer 0,7% de leur revenu national brut aux politiques de développement, avant d'appeler les autres pays n'y étant pas encore parvenu –dont la France- à faire de même.
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à Millecalottes SARKASTIK
De Arnaud Aubron
Rue89 | 09H52 | 23/07/2008 |
Ok, vous avez raison, on va essayer de regarder cela. Merci de nous l'avoir signalé.
à Arnaud Aubron
De Millecalottes SARKASTIK
Variable | 11H37 | 23/07/2008 |
De rien… C'était pour faire avancer le chimilimili ah chimili…
Bonne journée !
PS : Vous n'auriez pas, le N° et l'adresse perso d'Elodie Cuzin ? L'espagne semble être sympas…
[Rires…] @+ !
De magaliesimon
célibataire | 08H48 | 23/07/2008 |
La France est allée beaucoup trop loin avec sa politique d'immigration et d'identité nationale.
Avec Sarko à la tête de l'Europe, ce sont tous les pays de l'UE à qui on demande de s'aligner sur la politique de la France.
Dans le mépris du respect des immigrés, comme votre article le montre bien.
http://www.jesuisencolere.com
De christine.p
08H52 | 23/07/2008 |
Tout comme nous ces immigrés préféreraient vivre dans leur pays. Et l'Europe ne peut pas indéfiniment les recevoir. Il serait temps de créer ou de faciliter les condi-
tions pour y parvenir. Mais les régimes en place se maintiennent bien souvent grâce à nous,régimes non démocratiques qui empêchent que l'aide soit utilisée pour l'amélioration des conditions de vie de leurs peuples.
Peut-on espérer qu'un jour l'Europe et la France en particulier prendront la décision
d'aider ces pays à extraire toutes leurs ressources à leur seul profit, à commencer par l'agriculture vivrière. Et n'entravera plus les élections démocratiques. Des leaders
politiques africains il y en a eus ,de très grande valeur, malheureusement morts tragiquement.
Peut-être faudra-t-il encore plus de problèmes crées par tous ces immigrés sans
papiers pour que le problème soit examiné d'une façon plus globale et plus humaine. Puisque l'argent semble être le moteur de tout, le capitalisme trouverait certainement dans ces populations rendues consommatrices grâce à leur pouvoir d'achat amélioré de nouveaux marchés…….
De Pierrrrre
09H23 | 23/07/2008 |
»….Faut-il régulariser les clandestins qui ont risqué leur vie ? …. »
==Ceux qui débarquent sur le côte, d'un bâteau tout sec, retour immédiat aussi sec au pays,
ceux qui arrivent à la nage, titre de séjour accordé, ça coule de source.
ceux qui sont à moitié bouffés par les requins, naturalisés immédiatement, morceau bouffé compris.
De lioe
berlin | 09H34 | 23/07/2008 |
Bonjour P5r
L emotion vous sbmege.
Je ne suis jamais d accord avec vous, mais certains de vos posts etaient plus intelligent.
Est ce en fait votre vrai visage ?
bonne journee
à lioe
De Pierrrrre
10H29 | 23/07/2008 |
»…Est ce en fait votre vrai visage ? … »
L'important n'est pas en mon visage qui est capable d'autant de larmes que le votre,
mais dans les messages écrits.
Le message en question évoque l'absurdité d'une mesure selon laquelle des clandestins seraient régularisables pour la seule raison qu'ils en auraient bavé.
► Je n'ignore pas le malheur et le calvaire de ces gens
► Je suis pour la reconduite à la frontière systématique de tout clandestin, avec sanctions éventuelles si filères non dénoncées par ces clandestins.
► Je suis pour la pénalisation de toute tentative destinée à soustraire des clandestins à le justice
► je ne me considère pas comme responsable de ces malheurs, et ne succombe pas à la mode de l'auto flagélation
► si solidarité il doit y avoir, elle doit s'exercer chez eux, et non pas en ouvrant nos frontières à tous les malheurs du monde.
► Je refuse au nom de cette solidarité un assistanat qui ne fait qu'engraisser certains potentats locaux
► Je ne suis pas insensible au fait qu'on me remercie quand j'apporte une aide, cette aide n'étant pas un dû, mais un acte de solidarité que j'accepte volontier d'accorder.
► Il m'apparait justifié de répondre par l'absurde à des mesures absurdes, ce en quoi j'assume parfaitement l'aspect provocateur de mon message,
les mauvais traits d'humour s'appuyant sur le malheur des gens ne rajoutant rien à leur malheur.
à Pierrrrre
De Piedo
Assis | 10H50 | 23/07/2008 |
Sans déconner, comment vous faites, vous les briseurs de tabous, pour toujours, toujours écrire les mêmes arguties débiles dans votre novlangue détestable.
Vous qui êtes un iconoclaste de première, vous pourriez au moins faire l'effort de l'originalité dans vos exposés.
« solidarité chez eux » : Messieurs de Margerie et Bongo sont déjà morts de rire
« auto-flagellation » : mon dieu, que cette expression est conne…
« Reconduite à la frontière systématique… » ? et vous le faites tourner comment, le BTP, au mois d'août ?
« Pénalisation de toute tentative destinée à soustraire… » Ça y est, je viens de vomir sur mon clavier.
Le pire, c'est que vous n'hésitez pas à commencer votre exposé par un « je n'ignore pas le calvaire de ces gens » pour mieux nous expliquer que vous vous en tapez, n'en êtes pas responsable, n'y pouvez rien et que la solidarité c'est de la merde en barre…
Terrifiant et pourtant tellement banal.
à Piedo
De Pierrrrre
11H10 | 23/07/2008 |
»….Terrifiant et pourtant tellement banal….. »
→ « Terrifiant » honnêteté et le courage de dire ce qui est ?
banal ? oh non, la banalité, on la trouve dans l'hypocrisie de cette bonté d'âme que l'on aime à afficher dans les forums et autres discussions de cantine…
Ça fait plaisir de décréter sa bonté, sa solidarité, son esprit citoyen , ça ne demande aucun effort, et ça ne coûte rien..
à Pierrrrre
De Piedo
Assis | 11H22 | 23/07/2008 |
« honnêteté et le courage de dire ce qui est ? »
Vous pouvez continuer à décréter tout ce que vous voulez à propos de l'immigration, ça n'en deviendra jamais une vérité ailleurs que dans vos tristes fantasmes…
De mon côté, je peux aussi avoir l'honnêteté et le courage de dire que les martiens vont attaquer la mairie de Poissy demain matin, ça n'en devient pas pour autant une vérité, ça n'« est » pas pour autant.
à Piedo
De Pierrrrre
12H50 | 23/07/2008 |
»….je peux aussi avoir l'honnêteté et le courage de dire que les martiens vont attaquer la mairie de Poissy … »
→ Mais ils y sont déja,
ils s'y marient,
ils y réclament, travail, logement, soins, alimentation
sont pas méchants, mais Poissy est dépassée,
et c'est la poisse.
à Pierrrrre
De lioe
berlin | 00H41 | 24/07/2008 |
Bonsoir p5r
« L'important n'est pas en mon visage qui est capable d'autant de larmes que le votre, »
-Votre blague douteuse n en est pas la preuve et des larmes cela fait longtemps que je n en ai plus !
« Je n'ignore pas le malheur et le calvaire de ces gens »
-Bien on avance doucement, mais on avance
« Je suis pour la reconduite à la frontière systématique de tout clandestin, avec sanctions éventuelles si filières non dénoncées par ces » clandestins.
-C est une armée de fonctionnaire qu il faudra avec un budjet de fonctionnement qui dépassera l entendement ! Quand a la dénonciation des filières, que croyez vous que ces gens sont des enfants de coeur ? Ils se vengeraient aussitôt sur les familles de ces pauvres gens ; mais ca ! cela ne vous intéresse certainement pas !
« Je suis pour la pénalisation de toute tentative destinée à soustraire les clandestins à le justice »
-De qui parlez vous ?
« je ne me considère pas comme responsable de ces malheurs, et ne succombe pas à la mode de l'auto flagellation »
-Mais qui vous le demande ? Si ce n est une analyse humaniste, en essayant de trouver une solution a leur malheurs !
« si solidarité il doit y avoir, elle doit s'exercer chez eux, et non pas en ouvrant nos frontières à tous les malheurs du monde. »
-Votre « si » en dit bien long sur le peu de cas que vous vous faites de cette catastrophe humanitaire.Vous réfutez meme presque l aide au développement qui n est que la seule solution viable a long terme !
« Je refuse au nom de cette solidarité un assistanat qui ne fait qu'engraisser certains potentats locaux »
- Tiens ? nous sommes d accord
« Je ne suis pas insensible au fait qu'on me remercie quand j'apporte une aide, cette aide n'étant pas un dû, mais un acte de solidarité que j'accepte volontiers d'accorder. »
-A quoi faites vous allusion ? I
« il m'apparaît justifié de répondre par l'absurde à des mesures absurdes, ce en quoi j'assume parfaitement l'aspect provocateur de mon message,
les mauvais traits d'humour s'appuyant sur le malheur des gens ne rajoutant rien à leur malheur. »
-Le mot « justifie » est un peu fort et effectivement cela ne ferra pas plus de peine aux noyés, mais cela montre surtout le profond mépris que vous avez pour ces combattant de la survie.
Je préfère, et de loin, avoir ce genre d échange que celui échanger plus tôt (meme si je ne suis toujours pas d accord avec vous)
»
à Pierrrrre
De Raoul Toujours là
electron libre | 17H34 | 23/07/2008 |
« ==Ceux qui débarquent sur le côte, d'un bâteau tout sec, retour immédiat aussi sec au pays,
ceux qui arrivent à la nage, titre de séjour accordé, ça coule de source.
ceux qui sont à moitié bouffés par les requins, naturalisés immédiatement, morceau bouffé compris. »
Excellent…
à Pierrrrre
De Compté supprimé 2
Compte supprimé 2 | 11H58 | 24/07/2008 |
ah pierrrrrre je m'etouffe de rire en lisant votre message mais quel humour !
quel prose merveilleuse : vraiment admiration !
Donc Mr Sarko, MME RACHIDA, MR DEVEDJIAN etc y » a pierrrre qui demande comment vous etes arrivés en FRANCE.
pourquoi ?
ben lisez : vous avez du tous arriver à la nage pour etre en régle.
D'ailleurs , maintenant que vous me le dites : je repense aux photos de SARKO en maillot de bain avec une bouée canard qu'il ne quitte jamais : normal sans elle il n'aurait pas pu etre régularisé !
Heureusement que vous etes là pierrrre , une vraie mine d'instruction
euh au fait les requins j'en vois souvent aux gouvernements : peut etre que ce sont des emmigrés deguisés en requin ?
j'attends toujours vos réponses(si vous savez comme vous pretendez etre fonctionnaire je vous demande comment fonctionne le CNFPT)
et
je vous prie d'agréer…..
De Alicarfred
09H41 | 23/07/2008 |
Juste pour information, le solde migratoire en France est négatif.Il y a plus de départ que d'arrivée.
à Alicarfred
De Pierrrrre
10H32 | 23/07/2008 |
»….Il y a plus de départ que d'arrivée….. »
→ Ah bon ? .. le nombre d'ISF partant de France serait plus grand que le nombre de CMU qui y entrent ?
à Pierrrrre
De Piedo
Assis | 10H52 | 23/07/2008 |
Pierrrre : encore raté.
La CMU n'est pas attribuée aux sans-papiers. Certains peuvent prétendre à une aide médicale d'urgence, qu'ils refusent souvent, par peur d'être fiché en préfecture, donc plus facilement détectable et expulsable.
Par ailleurs, ces demandes d'aide médicale sont effectivement en baisse. C'est d'ailleurs le seul argument du ministre de Votre Identité Nationale pour justifier la prétendue « baisse du nombre de clandestins sur le territoire ». Bien entendu, lui-même ne croit pas un seul instant en ce qu'il avance, sachant qu'il n'est pas assez sot pour s'imaginer un seul instant être en mesure de recenser une population qui se cache.
à Piedo
De Millecalottes SARKASTIK
Variable | 13H01 | 23/07/2008 |
Vous avez raison mais le dispositif qui remplace la C.M.U. en l'occurrence s'appelle l'A.M.E. Laissant à Pierre la responsabilité de ses propos, je tenais à cette précision !
http://vosdroits.service-public.fr/F12028.xhtml ? &n=Sant%C3%A9&l=N17&n=Aide%20m%C3%A9dicale%20de%20l'Etat%20(AME)&l=N12018
Cela ne change pas la face du monde car nous nous comportons comme des c…
Cordialement
à Millecalottes SARKASTIK
De Pierrrrre
16H02 | 23/07/2008 |
A leur donner un peu de notre AME,
on finit par la perdre
c'est-M-U que je les sais sur la mer-quand-ils arrivent,
à Pierrrrre
De Millecalottes SARKASTIK
Variable | 16H58 | 23/07/2008 |
Venant de vous :
A damner un peu de votre AME,
on finit par vous perdre
C-M-U que je vous plaint quand ils repartent,
Cordialement
à Millecalottes SARKASTIK
De Pierrrrre
17H19 | 23/07/2008 |
→ franchement, vous auriez pu faire l'effort de nous rajouter un jeu de maux personnel.
à Pierrrrre
De Millecalottes SARKASTIK
Variable | 17H26 | 23/07/2008 |
La fatigue !
à Millecalottes SARKASTIK
De Pierrrrre
17H50 | 23/07/2008 |
Ou alors, mettez vous à de jolies phrases qui sollicitent la larme du lecteur…
Comme par exemple évoquer :
l'écume de votre émotion,
observant le ressac de notre égoisme repoussant à l'eau cette marée humaine qui clapotte sa misère à l'entrée de l'estuaire de notre confort.
Ile et aile s'envoleraient sur l'horizon de notre vie, y dessinant d'un trait d'espoir l'esquisse du monde de demain.
Ca jetterait, à l'encontre de notre rejet…
à Pierrrrre
De Millecalottes SARKASTIK
Variable | 17H51 | 23/07/2008 |
O, C BO KSK vous dites RoG ! ZM ZM
Rallez en paix…
Cordialement
De patrick du 14
toujours naze et qui cotises pas | 09H44 | 23/07/2008 |
http://www.youtube.com/watch ? v=EKJBc7ie-tA&feature=related
De patrick du 14
toujours naze et qui cotises pas | 09H53 | 23/07/2008 |
http://www.youtube.com/watch ? v=k2DFyBzv5MY
De amilcar
peureux célèbre | 10H06 | 23/07/2008 |
j'ai passé une partie de la nuit à lire « Le Rebelle » de Mongo Beti, recueil d'interviews et de textes, il y dénonce sans relâche le rôle épouvantable de la France à soutenir les pires dictateurs, les pires voleurs, de les soutenir à bout de bras, payant les salaires des fonctionnaires quand ça s'agite trop, bricolant de fausses élections si nécessaire, la France méprisant la volonté des peuples, la France non-démocrate, la France mesquine et voleuse, lisez cet ouvrage salutaire, Mongo Beti, Le Rebelle, en 3 tomes, continents noirs, Gallimard. je n'ai rien à ajouter à la prose puissante de Beti, il est mort fin 2001 je crois sans avoir vu le dictateur Biya quitter le pouvoir, il a vu tout le processus truqué des indépendances, il témoigne et hurle sa frustration de tant d'injustices, il compare une rentrée scolaire en France et la rentrée scolaire camerounaise. Il décrit et analyse cette dictature ridicule et sanguinaire, portée à bout de bras par la France, il pousse les mêmes cris que moi quand on prononce devant lui le mot de francophonie il répond le mot oppression, il mettait tous ses espoirs dans un homme John Fru Ndi, dont je peux lui donner des nouvelles par delà la mort, il est accusé d'assassinat et sera « jugé » dans quelques jours alors que 20 ou 30 de ses partisans sont en prison depuis 2ans. Beti s'en prend particulièrement à Mitterand pour son rôle dans l'accession du bon élève Biya au pouvoir en 1982, il faudrait raconter toute cette période depuis les années 50 jusqu'à aujourd'hui pour comprendre le rôle ignoble de la France dans son pré carré, la France est responsable de la mort lente ou rapide des populations, des tortures, des emprisonnements arbitraires, des répressions féroces d'étudiants, les peuples africains francophones en ont marre de la France et marre de leurs dictateurs, les dictateurs n'ont pas construit d'écoles, pas construit d'hôpitaux, pas construit de routes, pas construit d'universités, ils n'ont fait que voler l'argent des ressources naturelles se graissant au passage du vol de ces matière par l'ancien colonisateur qui a malheureusement conservé sa tutelle, Mongo Beti demande un référendum au Cameroun, pour ou contre la tutelle de la France. Ensuite arrive une crise économique pire que les nombreuses autres avec une flambée de tout ce qui se négocie et qui rend la vie encore plus insupportable sur le continent africain, les gens n'en peuvent plus, ils ne peuvent plus manger, plus se soigner, plus envoyer leurs enfants à l'école, ils veulent tous quitter leurs pays, à n'importe quel coût ou risque, ils vont arriver par dizaines de milliers et vous ne pourrez rien faire contre cette marée, ils mourront en nombre en route mais d'autres passeront, il n'y a pas de problème d'immigration, il y a une politique de la France criminelle en Afrique, une politique fachiste, une politique qui se torche des droits de l'homme et du droit à l'autodétermination, la France paiera son rôle ignoble dans ses ex-colonies maintenues diaboliquement dans un état intolérable, la meilleur politique d'aide que pourrait instaurer la France serait de leur foutre la paix, de laisser les démocrates reconstruire les pays, que la France les laisse tomber sera le plus grand secours qu'ils peuvent espérer, que la France lache Biya et il tombera en quelques semaines, et le pays se redressera de lui-même, les bonnes volontés ne manquent pas, les femmes ou hommes intelligents ne manquent pas, ce qui manque c'est la démocratie et la liberté, démocratie et liberté tuées par la France, la France est terriblement coupable et criminelle, et malgré cela elle se permet de donner des leçons de droits de l'homme et de vouloir juguler l'immigration, l'immigration vous noiera, parce que c'est juste, parce que la France le mérite, vous ne pourrez rien faire, depuis 50 ans vous avez laissé les gouvernements français commettre les pires atrocités et soutenir les pires monstres au pouvoir, l'Afrique francophone entière est entièrement naufragée, exsangue. Comment l'Onu, l'union européenne ont-ils pu laisser la France mener cette politique criminelle ? Comment la France a t-elle encore une place au conseil de sécurité de l'Onu grâce à une poignée de dictateurs ? c'est ça la grandeur de la France, un rayonnement mafieux grâce à des criminels. « Grâce » à frontex les africains essayent maintenant de passer par la Guinée Bissau et la Guinée Conakry ce qui rend le voyage plus long et plus périlleux, ce ne sont pas tous les pays d'Europe qui sont des criminels, mais la France oui, doublement criminelle qui persécute ses victimes jusqu'à la noyade. Et qu'on ne me dise pas que je n'aime pas mon pays ou que je le quitte, je le quitte avec joie dès que je peux, mais j'aime mon pays au point de lui dire la vérité en face. Lisez ou relisez Mongo Beti, c'est un grand, un qui vous aide à vivre, à comprendre, il y a beaucoup d'illusions dans l'aspiration à la justice, mais sans cette aspiration à la justice il n'y a plus rien.
De jabier 31087
consultant dans les Landes | 10H09 | 23/07/2008 |
P5r n'est peut être pas un facho, mais un provocateur ! Il n'y a aucun suivi dans son raisonnement. Il est contre par principe. Il a la haine contre lui-même donc des autres.
Par principe, je ne réponds pas ni ne m'adresse à ses provocations. Je ne le pointe pas non plus, ce serait trop d'honneur, pour ces vomis postiques. Faîtes en de même, il s'éteindra tout seul : -(
à jabier
De jean.pierre
12H10 | 23/07/2008 |
dans les Landes !
c'est vrai que les flux migratoires ne doivent pas trop vous interpeller…..
De rapatapoulos
| 10H21 | 23/07/2008 |
Voulez-vous me régulariser car j'ai risqué ma vie, j'ai même failli la perdre grâce à vous.
J'ai écris à Sarko pour lui dire que contrairement aux clandestins je veux m'en aller dans l'autre sens.
La responsable des relations publiques, m'a répondu que le président n'est pas concerné, je dois m » adresser à une ambassade de mon choix, merci.