Virage politique au Pays basque. Et nouvelle carte météo ?
Par Elodie Cuzin | Journaliste | 06/05/2009 | 13H35
Pour la première fois depuis le retour de la démocratie en Espagne, il y a trente ans, un socialiste va diriger le gouvernement autonome du Pays basque. Plus que de grands gestes politiques, une carte météo pourrait marquer le changement.
On affichait complet mardi au parlement de Vitoria, capitale de la région autonome du Pays basque espagnol. Personne ne voulait rater ce moment historique : l'arrivée à la tête de l'exécutif régional d'un socialiste, Patxi Lopez, premier non-nationaliste à devenir « Lehendakari » dans la démocratie récente.
Porté par une alliance inédite de députés socialistes (PSE) et des représentants du parti populaire (PP), deux ennemis jurés à l'échelle de la politique nationale, ce blogueur assidu de bientôt cinquante ans compte mettre au centre de sa législature la lutte contre l'ETA, qui cimente sa nouvelle union avec le PP, et le combat contre la crise économique.
Quel temps fait-il en Euskal Herria ?
Une lourde tâche, donc. Et pourtant un autre point, apparemment anodin pour le non-initié, a déjà fait couler beaucoup d'encre. Va-t-on changer la carte de la météo qu'utilise la télévision publique basque EiTB ?
La société basque mettra Patxi Lopez à l'épreuve à coups de « symboles », dont cette fameuse carte, prévenait El Pais, dimanche, en mettant l'accent sur ce débat météorologique dans un long reportage sur son imminente arrivée au pouvoir.
Pourquoi une telle importance symbolique ? C'est simple, la carte d'EiTB calque rigoureusement les limites d'Euskal Herria, soit le grand Pays basque qui unit la Navarre et le Pays basque français aux trois provinces espagnoles. Ce qui n'est pas du goût de tous.
« On a jonglé avec la géographie basque »
Le quotidien basque non-nationaliste El Correo dénonce ainsi « le jonglage » subi par « la géographie basque, qui a étendu son domaines jusqu'au Sud-Ouest français, ignorant tous les jours et dans tous les journaux télévisés, la délimitation inscrite dans le propre statut d'autonomie ».
L'avis est tout autre du côté du quotidien indépendantiste Gara, où l'on met en garde contre une éventuelle modification des cartes qui « ôterait sa légitimité à EiTB et la politiserait. Les gens ne la considéreraient plus comme leur. »
Symboles des lignes éditoriales, chacun a choisi la carte qui lui convenait pour ses propres pages météo : El Correo opte pour les strictes limites de la région autonome et Gara choisit, comme EiTB, de l'étendre au « grand Pays basque ».
Pour Ramon, un Basque trentenaire installé hors d'Espagne depuis plusieurs années, cette polémique entache une pratique finalement logique :
« De nombreux Basques espagnols sont installés à Hendaye, en France, et font tous les jours l'aller-retour pour aller travailler à Saint-Sébastien. Il est logique qu'ils puissent voir le temps qu'il fait de part et d'autre de la frontière. Sans compter les nombreux Espagnols et Français qui la franchissent le week-end pour aller se balader. »
De carte météo en agitateur politique
Pour ses détracteurs, cette carte incarne en fait les « dérives nationalistes » de la télévision publique basque. Ses journalistes reflètent le pluralisme complexe de leur société et son siège a été victime récemment d'un lourd attentat à la voiture piégée, mais certains l'accusent d'être toutefois trop proche des indépendantistes. Elle laisserait notamment trop d'espace aux commentateurs proches de partis interdits, lors de ses débats télévisés.
Ancien journaliste d'El Pais passé aux colonnes du conservateur ABC, Fernando Jáuregui s'étonnait récemment de ce débat sur son blog :
« Même sur Mars, il doit sembler étrange d'associer le concept de “changement de régime” à la modification, ou au maintien, de la carte de la météo à la télévision. »
Ce n'est pourtant pas la première fois qu'une carte météo agite le débat politique. Un député écossais s'était ainsi plaint en 2005 devant le Parlement, à Londres, du nouveau graphisme que la BBC venait d'adopter et qui offrait, selon lui, une vision déformée de l'Ecosse, trop petite par rapport à l'Angleterre. La chaîne avait finalement obtempéré en changeant l'inclination de son animation.
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De bamou
étudiant/citoyen | 13H53 | 06/05/2009 |
socialistes et parti de droite ensemble et vous vous réjouissez ? ? Je n'arrive pas à voir où ce trouve la joie la dedans.. Nous sommes face à un spectacle politique qui ne cherche même plus à faire croire que gauche et droite sont différentes..
Ne croyez pas que leur lutte contre l'ETA se fait pour le peuple.. Elle se fait pour les promoteurs immobiliers et autressphères marchandes.. Si je n'approuve pas « toujours » les attentats sur immeubles vides, et jamais ceux contre des humains, j'approuve encore moins l'idée d'une union qui ne cherchera défendre l'intérêt du capital.. Bonne chances aux Basques..
Soutiens aux prisonniers politiques basques et à ASKATASUNA
à bamou
De pene-r
17H49 | 06/05/2009 |
Effectivement deux partis diamétralement opposé (en théorie) qui s'allient sinon ils n'arriveraient pas au pouvoir, ça laisse songeur…
Et la lutte contre l'ETA au pays basque ça laisse songeur aussi, tous les dirigeants sont arrêtés à l'extérieur du pays basque ! !
Je pense qu'au contraire ils vont radicaliser les proches d'ETA et alimenter la machine. C'est peut être ce qu'ils cherchent d'ailleurs c'est pratique quelques terroristes pour mater le reste de la société ( http://www.dailymotion.com/video/x8a1y5_miguel-benasayag-tarnac-et-lanti… Toujours la même vidéo mais elle colle pas mal au propos ; -)
à bamou
De Citoyen Omega
Ingénieur et peintre | 21H39 | 07/05/2009 |
Prisonniers politiques ? Cela fait bien longtemps que les etarras et les suiveurs violents qui leur restent n'ont plus rien à voir avec des prisonniers d'opinion ou de conscience : assassinats, menaces, voies de fait, extorsions, destructions de biens publics… Cela n'a rien à voir avec un débat droite / gauche mais bien avec un combat entre une majorité démocratique (qu'elle soit nationaliste ou non) et un groupuscule paranoïaque à visées totalitaires… P.S : j'ai vécu 5 ans à Bilbao et j'y retourne presque tous les ans.
De nemo3637
Déchoukeur | 13H58 | 06/05/2009 |
Gouverner des Basques !
Alors là on lui souhaite bien du plaisir…
Quand ce ne serait pas la carte de la météo ce serait autre chose ; la couleur de la culotte de la présentatrice télé, l'allure des préservatifs… Les Espagnols, de leur côté sont devenus parano et voit le mal - pardon, le rouge et vert… - partout.
De leo s
noyaudecondensationdanslanébuleused... | 14H47 | 06/05/2009 |
en ecosse
pas besoin de météo
ni de carte donc
car, toujours, il pleut.
A preuve cette histoire :
Deux africains font un voyage en Ecosse et de retour au pays racontent ainsi leur voyage :
Les écossais ont de grands prêtres.
Nous étions plusieurs dizaines de milliers de personnes à participer à une cérémonie étrange où onze officiants habillés de la même couleur entrèrent sur la pelouse suivis de onze autres vêtus d'une couleur différente. Arriva un homme habillé de noir.
Il se mit au milieu de la pelouse et siffla.
Aussitôt il se mit à pleuvoir.
C'est vrai que si Voltaire était de retour il aurait de quoi dire sur les nationalismes, le sentiment d'appartenance, l'imaginaire et l'entêtement des êtres humains au prosaïsme mortifère.
à leo s
De NELEPHANT
16H21 | 06/05/2009 |
QUINZE, Léo S , QUINZE ! : - )
à NELEPHANT
De Fozzie
08H45 | 09/05/2009 |
Ils ont dû voir le Old Firm, le derby de Glasgow Celtic / Rangers. Et là, c'est bien 11 contre 11 ! ( lol ) Ceci dit, c'est pas vrai, il fait parfois beau en Ecosse, entre deux averses… Proverbe écossais ( ou irlandais, au niveau climat, ça se vaut ) : « si tu n'es pas content du temps, attend cinq minutes “.
De Keldan
Polytoxicomane à temps partiel | 15H47 | 06/05/2009 |
L'argument qui tue, c'est de dire que les gens vont se promener en France. Certes, ça tient la route si on ne s'y arrête pas, mais… les gens ne vont pas plus loin que Bayonne !
Attention, aller à Biarritz, c'est aller à l'étranger, c'est pas du tout pareil, c'est plus le même pays !
Ha oui, y'a au moins 3km de distance entre ces villes et aucune différence mais bon…
Je les comprendrais jamais ces ploucs, toujours à pinailler sur les limites de leur vallée et à vouloir rester dans leur coin.
Alors que le pays basque (le grand) ne devrait être qu'une région européenne sous tutelle directe de celle-ci. Comme les autres d'ailleurs…
à Keldan
De amatxo
18H51 | 06/05/2009 |
« je ne les comprendrai(s)jamais ces ploucs » :
N'essayez pas ! apparemment vous êtes incapable d'imaginer que les basques puissent se sentir à la fois européens,français ET basques(c'est-à-dire riches d'une culture,d'une langue,de traditions propres) comme d'ailleurs les bretons,les alsaciens ou les corses…
à amatxo
De Jean-François@Carenton
19H31 | 06/05/2009 |
Je vous rassure : il n'y a pas de tradition basque, bretonne, alsacienne ou corse que n'ait été créée de toute pièce au 19ème siècle par des pseudo-intellos réactionnaires. Toutes ces « langues » ont été artificiellement retravaillées (combien de langues bretonnes, exactement, quoi de commun entre le gallo et le vannetais et le cornouaillais ? ). Combien de langues corses avant les « autonomistes » et les ayatollahs de l'université de Corte ? Le mot « Euskadi » n'existait pas avant le 19ème siècle.
Alors, pour tous les « imbéciles heureux qui sont nés quelque part », comme dirait Georges Brassens, une lecture indispensable : « Nations et Nationalisme », de l'immense Eric Hobsbawm.
à Jean-François@Carenton
De amatxo
21H12 | 06/05/2009 |
D'accord avec vous en ce qui concerne les « nationalismes dangereux » et les « autonomistes semblables à des ayatollahs » : je voulais simplement réagir au mot « plouc » méprisant et sans réelle signification(plouc : habitant de la campagne ou arriéré ? ! )Néanmoins je crois que vous vous trompez au sujet de la langue basque : il s'agit d'une vraie langue,reconnue par les linguistes les + distingués(elle a une syntaxe,des mots auxquels effectivement on a rajouté des termes proches de l'espagnol ou du français pour s'adapter au monde moderne et peut s'écrire)contrairement à l'alsacien qui n'est qu'un dialecte par exemple.Le basque pose problème aux linguistes car on en ignore l'origine : il ne s'agit pas d'une langue indo-européenne !
à Jean-François@Carenton
De Thomas_
Etudiant | 21H30 | 06/05/2009 |
Vous retournez bien les choses, et vous mélangez tout. Il y a en Bretagne deux zones linguisitiques, l'une riomane et l'autre celte, avec des frontières qui bougent considérablement au travers des siècles, et de nombreux dialectes c'est vrai. Mais combien de langues d'oc et de langues d'oil à la même époque ? Le français unifié est aussi une invention récente.
Les bretons savent parfaitement que la langue qu'ils parlent aujourd'hui (le KLT) est bien différente de celle de leurs grands-parents avec qui ils ont d'ailleurs du mal à se comprendre en breton. Vous ne leur apprenez rien. Ils savent que la gallo est une langue d'oïl qui est romane. La région reconnaît d'ailleurs les langues bretonnes aujourd'hui, au pluriel.
Ce processus de standardisation, toutes les langues l'ont connu ou le connaissent. Vous avez beau jeu de le brocarder comme « artificiel », mais nous parlons ici une langue qui a subit les mêmes violences. Un peu plus tôt c'est tout. Cela vous suffit pour oublier ?
Il ne suffit pas d'être né quelque part, et ce que le bilinguisme nous apporte, c'est bien plus de relativisme culturel que la moyenne des monolingues enfermés dans une langue. Raillez donc nos langues, si cela peut vous permettre d'oublier les murs de votre propre prison.
Et ne maniez pas Hobsbawm à mauvais à la légère, vous ne lui faîtes pas honneur.
à Thomas_
De Jean-François@Carenton
03H00 | 07/05/2009 |
Il n'y avait aucun sarcasme ni ironie dans mon intervention, sauf peut-être vis à vis de ceux qui se targuent d'une très récente et très suspecte conversion à une « celtitude » ou « basquitude ». Le triste privilège d'avoir dépassé 50ans, c'est de constater que des INVENTIONS récentes passent, par ignorance, pour des traditions séculaires, voire millénaires… D'une certaine manière, Alan Stivell a (ré)inventé le Folk breton, et je ne suis pas sûr qu'il y ait eu beaucoup de « fest-noz » avant les années « 70. Sur un autre registre, un collègue à moi me confirme qu'en tout cas on ne trouve pas trace de “tartiflette” en Savoie(s) avant ces mêmes années “70. Les corridas en France sont de pures inventions des Syndicats d'Initiatives du Sud-Ouest : tout est daté, tout est fabrication.
Et si je fais référence à Hobsbawn, ce n'est pas pour faire mon pédant, c'était juste pour indiquer combien ces choses là (en gros, l'Histoire en général) sont complexes, et (donc) intéressantes, et combien l'érudition est un outil indispensable pour mettre un peu de lisibilité dans tout ça… Relativiser n'est pas dénigrer.
à Jean-François@Carenton
De malatrie
06H43 | 07/05/2009 |
Pour info, 1ère corrida à Bayonne : Août 1853, en présence de Napoleon III et d'Eugénie de Montijo.
Mais ceci n'a aucun rapport avec la culture basque, soit dit en passant.
Par ailleurs, mon père a commencé sa carrière d'enseignant dans la vallée des Aldudes, et, vers le milieu des années 60, la langue des récrés et des parties de pelote, c'était le basque.
à Jean-François@Carenton
De ericparis11
juriste | 11H22 | 07/05/2009 |
Faire chauffer du bon reblochon sur des patates, c'est un crime. Enfin une tradition récente (les années 80) que l'on aimerait voir disparaitre…
à Jean-François@Carenton
De Keldan
Polytoxicomane à temps partiel | 11H37 | 07/05/2009 |
Sur un autre registre, un collègue à moi me confirme qu'en tout cas on ne trouve pas trace de « tartiflette » en Savoie(s) avant ces mêmes années « 70
De toutes manières, vu que la consommation de la pomme de terre en Europe date du milieu du 18ème siècle, tous les plats traditionnels à base de patate ne sont pas si traditionnels que ça…
à Jean-François@Carenton
De ericparis11
juriste | 10H57 | 07/05/2009 |
Dans votre liste de nations et langues artificielles, reposant sur des traditions recomposées et des manipulations linguistiques, vous oubliez la principale, la France et son patois.
PS / et si Euskadi a été forgé au XIXe siècle (comme « République française » l'a été fin XVIIIe…), l'Euskal Herria existe depuis les romains, et les premiers fors de Navarre ont été conclus en 1155.
à Jean-François@Carenton
De Seamasdubh
Voyageur intersidéral | 20H36 | 07/05/2009 |
Visiblement vous n'avez rien compris à Hobsbawm… Je vous recommande également le « gigantesque » Anderson sur la question du nationalisme en Europe.
Au fait, le nationalisme français, lui, n'est pas inventé ? Et pas au 19e siècle ? Son seul mérite est d'avoir eu un Etat pour l'imposer plus ou moins par la force.
Quant aux imbéciles nés quelque part, vous êtes nés nulle part vous ?
à Seamasdubh
De Jean-François@Carenton
05H54 | 08/05/2009 |
Ben justement, je dis que tout est Histoire, donc création, nouveauté, sinon forcément invention… Je vais apporter de l'eau à votre moulin : quelqu'un a dit « la Langue, c'est le patois du vainqueur ». On dit merci ? Et pour vous répondre, oui, je suis né quelque part, à Paris, 13éme, de parents normand-breton et auvergnat. Je suis profondément ému devant les paysages du Trégor et de la Châtaigneraie. Sauf que c'est mon histoire, et que ça ne regarde personne d'autre.
Je suis désolé que vous ayez détecté que j'ai tout faux avec Hobsbawm. Je vais essayer de faire mieux avec Anderson (qui c'est ? )
PS : et puis quittez ce pseudo ethnico-cucul-la-praline « Seamasdubh ». Ça veut dire « Kevin », en irlandais ?
à amatxo
De Keldan
Polytoxicomane à temps partiel | 11H33 | 07/05/2009 |
Qu'elle soit basque, bretonne ou auvergnate, mais aussi française, cette histoire de culture, c'est la même foutaise qui remonte aux ages sombres où les gens passaient leurs vies dans la même vallée sans jamais rien voir du reste du monde et se reproduisaient avec leurs sœurs.
Alors les adorateurs de ce principe, ces ploucs (qui aujourd'hui sont nettement plus nombreux en ville…) vivent dans ce passé primitif, veulent rester entre eux et se raccrochent à leur frontière imaginaire, à leur langue obsolète, à leurs coutumes stupides sous le simple prétexte que c'était comme ça et que rien ne doit changer.
La tradition est l'illusion de la permanence, comme le disait W. Allen.
La tradition, la coutume, la religion, le nationalisme, le conservatisme, tout cela est la même engeance et l'un des pires boulets ralentissant l'évolution de l'humanité.
à Keldan
De Lemmy_Nothor
The Emmett Grogan Memorial Barbecue | 12H24 | 07/05/2009 |
Faut pas exagerer…..les basques allaient chasser les baleines au Canada avant Jacques Cartier, même que le chef navigateur de Cartier était Basque (Aramburu )….sans compter les établissement et les camps Basques tout le long de la vallée du St Laurent au Québec….alors de la à dire qu'ils restaient chez eux … ? ? ? ! ! !
Lisez deux trois bouquins avant de dire des trucs comme ça…
# 1 Basques in Argentina
# 2 Basques in Uruguay
# 3 Basques in Chile
# 4 Basques in Mexico
# 5 Basques in the United States
# 6 Basques in the United Kingdom
# 7 Basques in the Philippines
# 8 Basques in the rest of Asia
http://en.wikipedia.org/wiki/Basque_diaspora
Sans compter Luis Echeveria, president Mexicain, avec un nom comme ça difficile de ne pas être d'origine Basque
à Lemmy_Nothor
De Keldan
Polytoxicomane à temps partiel | 17H11 | 07/05/2009 |
Je parlais pas des basques (et des autres) il y a 300 ans, mais aujourd'hui.
Et heureusement il ne s'agit pas de toute la population, seulement une partie.
Je crois même que plus on trouve qu'on trouve qu'on habite dans un bled paumé, et plus on a envie de partir loin. C'est ce qu'on appelle les lumières de la ville ou l'appel du grand large.
à Keldan
De Lemmy_Nothor
The Emmett Grogan Memorial Barbecue | 18H19 | 07/05/2009 |
Je ne parle pas des Bretons, j'en connais peu. Mais des Basques, j'en ai connu partout ou j'ai été, Amérique du Sud, Etats Unis, Canada, bref, je dis ça parce que tu semblais dire qu'ils sont très sedentaires….je ne trouve pas. Et ce n'est pas non plus uniquement il y a 300 ans.Ils ne partent pas parce qu'ils s'emmerdent chez eux, ils partent par esprit d'aventure plus qu'autre chose. Je les trouvent plus curieux que la moyenne, mais c'est peut-être une fausse impression que je ressens.
Bled paumé, la aussi tu es dur…..j'irai bien y habiter dans les bleds paumés, ils choment pas vraiment, ni au pays basque espagnol ni du coté français, et c'est super beau. En Espagne, le pays basque est une des régions les plus riches d'espagne, avec la catalogne….le sud de l'espagne c'est la catastrophe économique depuis des lustres. Sauf l'industrie touristique….le reste, c'est pas fort.
L'immigration interne en Espagne s'est surtout faites d'andalousie vers la catalogne et le pays basque, parce qu'il y avait du boulot au nord du pays et pas beaucoup d'espoir dans le sud.
à Lemmy_Nothor
De malatrie
21H32 | 07/05/2009 |
Dans la culture basque, la maison familiale, l'etxea, et les terres reviennent à l'aîné (et ce, afin d'éviter un morcellement du bien).
De ce fait, de nombreux cadets de famille, n'ayant aucun avenir chez eux ont donc été obligé de chercher à gagner leur vie ailleurs. D'où l'important nombre de Basques qui se sont rendus sur le continent américain, en particulier.
On estime à plus de 4 millions le nombre de personnes ayant une ascendance basque directe dans le Monde. Pour des gens qui ne bougent pas de chez eux, c'est plutôt pas mal.
Quant aux bleds paumés….je souhaite à tout le mode d'habiter dans des bleds paumés aussi beaux que ceux-là (mais c'est vrai, il pleut….)
à malatrie
De malatrie
21H34 | 07/05/2009 |
(pff ! j'suis crevée…) : « ont été obligéS », « je souhaite à tout le moNde », excusez-moi.
à malatrie
De Lemmy_Nothor
The Emmett Grogan Memorial Barbecue | 06H52 | 08/05/2009 |
Merci pour cette précision concernant l'héritage familial chez les Basques, je n'étais pas au courant de cette coutume.
ps…si vous voulez editer votre texte, c'est simple, il suffit de clicker sur editer…..et vous pouvez corriger ce que vous voulez, par contre il faut le faire avant que quelqu'un ne vous reponde, car après ce n'est plus possible
à Lemmy_Nothor
De malatrie
08H15 | 08/05/2009 |
Merci ( je suis tout sauf douée en informatique)
à Keldan
De ydcl
23H22 | 07/05/2009 |
Il suffit de voir les noms argentins, à consonance basque, pour se rendre compte de votre stupidité. Alors je vous conseille de vous cultiver un peu, avant de sortir des conneries pareilles !
à Keldan
De Lemmy_Nothor
The Emmett Grogan Memorial Barbecue | 08H10 | 08/05/2009 |
Si, il y a un breton que tout le monde connait très bien….Jack Kerouac.
Descendant de….
De philippe.edmond
unvoyageauliban.bafweb.com | 19H15 | 06/05/2009 |
La météo des télévisions françaises ne s'étend pas non plus au delà des frontières, ce qui représente une évidente discrimination pour les frontaliers.