JO : beaucoup de motivation mais peu de manifestants à Paris

Mu dirait un chinois : votre question n’ a pas de sens. Voulez vous la reformuler ?

Comment choisir, en effet entre une dictature (la Chine)et une théocratie(le gouvernement tibetain en exil) ?

Votre dévoué Vieux Grincheux

La loi à changé, puis à été re-modifiée il y a maintenant des « non » contribuables qui payent la redevance TV ! !
Sauf s’ils ne sont pas assujettis à la taxe d’habitation.

En clair on ne sait plus trop à quoi s’attendre !

Un rapport est attendu -je crois- en septembre 2008.
J’espère qu’avec une peu de chance les « vieux » seront dispensés de cette stupide taxe !

C’était l’ouverture des jeux, et la boite à blaireaux attire beaucoup plus que la défense des idées et personnes.
C’est regrettable, mais c’est comme ça !

Rien n’empêche de faire connaitre sa désapprobation des jeux à Pékin en portant des couleurs comme le orange ou le vêtement de RSF !
Mais... combien ose ? !

Ces manifestations viennent trop tard, n,ont pas de but précis et son a classer dans la filière des emmerdements inutile. On fait des affaire poliment avec la Chine.. ou on ferme les frontieres aux produits chinois et on vit avec les conséquences de nos décision. L’insignifiance est un péché qui tue les bonnes causes.

Pierre JC Allard

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@Morgan
« Et qu’un site d’informations comme le vôtre “ censure ” les résultats sportifs nous fait penser à certains de ces pays que l’on critique. »

C’est pas un peu exagéré comme comparaison ? Rue89 réagit à sa façon et c’est tout à fait normal, d’autant que si vous voulez avoir les résultats en temps réel vous pouvez les avoir ailleurs.
Ce n’est pas une censure, c’est un acte de citoyenneté.

Il est bien facile d’exiger son confort, pourtant ces petites actions ne sont rien à côté de ce que vivent des gens de la part des autorités chinoises, c’est vraiment un petit dérangement que chacun de nous peut bien accepter.
Si nous étions à la place de ces opprimés nous serions bien contents que d’autres se privent un peu pour nous, au moins sur des actes qui ne sont même pas vitaux.

Les JO n’auraient jamais dû avoir lieu en Chine, mais à cause des magouilles du CIO, ils ont lieu dans un pays où la peine de mort existe, ou les écarts de salaires énormes laissent les plus pauvres sur le bord de la route, où pour accueillir les JO on a expulsé des gens, virés les pauvres des quartiers, muselé la presse et Internet .... etc etc..

On ne peut parler des JO sans parler du CIO, dont les comptes sont connus à l’entrée mais pas à la sortie.
J’espère d’ailleurs qu’un jour Rue89 nous fera un article sérieux sur ce sujet.

Quant à l’aspect sportif, ils ont déjà des contrôles positifs.
Au nom du sport, doit-on tout accepter ?

Vous vous trompez. Nous n’avons pas appelé au boycott des JO, au contraire, je vous renvoie à un éditorial publié un an avant l’ouverture des Jeux qui explique notre position de manière très explicite : cliquez ici. Notre choix de ne pas couvrir les épreuves ne signifie pas que celles-ci ne devraient pas avoir lieu. Tout ce que nous disons, c’est qu’il faut faire de ces Jeux une occasion de découvrir et de comprendre ce qui se passe en Chine, et ça se passe en dehors des stades. C’est un enjeu citoyen. Pour un journaliste, l’enjeu de Pékin 2008 est là, pas dans les records qui seront ou ne seront pas battus. Et pour ceux qui voudraient vraiment les résultats -preuve que nous ne censurons pas les épreuves ! - nous avons été gentils, nous avons mis un lien vers le site de l’Equipe ! Quant à la manne publicitaire, vous rêvez, regardez le site, vous trouvez qu’il croûle sous la pub ! Les JO ne nous ramènent pas un centime supplémentaire de pub, croyez moi (et je le regrette !).

Je pense que vous faites erreur, à ma connaissance Rue 89 ne donne pas de résultats sportifs, ni ligue 1, ni F1, ni même Tour de France ; c’est d’ailleurs une des raisons pour lesquelles je viens ici.
Si toutefois les résultats vous manquent trop, vous les trouverez ici

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A chacun son job, si vous êtes journaliste, vous devez savoir qu’il existe différents types de presse
Vous êtes dans le procès d’intention

Brasser du vent ça fait tourner les moulins .

Vous le trouvez respectable parce qu’il vous achète des avions ? Où parce qu’à part ça vous vous y intéressez vraiment ?

« ...un très grand peuple qui nous respecte et qui est très respectable.... »
N’avez-vous pas entendu, puisque vous étiez devant la lucarne à blaireaux, les sifflets lors du passage des sportifs Français ? D’après se qu’en ont dit les médias puisque je ne veux pas regarder ce « SPECTACLE ».

Le peuple est réceptacle pas ses dirigeant, comme dans beaucoup trop de pays !

Je vais encore me prendre un scud et une mauvaise note en volant, si je puis dire, à vote secours.
Je ne critiquerai pas le choix éditorial de Rue 89 qui est sien et que je respecte. Tant de journaux n’ont pas aujourd’hui de ligne éditoriale.

Je vous rejoins sur l’exceptionnel spectacle donné par la Chine pour l’ouverte desJ.O.. Mais à 1O millions de dollars quand même.

Je vous rejoins surtout pour dire que ce peuple est respectable. Attention de ne pas confondre pouvoir et peuple. Lequel droit aussi à son opium du peuple.

@coucool
mais personne ne critique le peuple chinois ! c’est à son gouvernement déplorable qu’on en veut, ça me paraissait pourtant clair.

Je demande à la rédaction qu’on puisse mettre des notes négatives. Il mérite plus que -5.

On est bien représentés par un agité comme Sarko

Bonjour,
Je rebondis sur votre post, mais c’est surtout une réflexion générale au vu des différents posts de ce sujet et de ceux des mois précédents.

La question des Droits de l’Homme est , à mon sens, liée aux conditions sociales. A partir du moment où l’on réclame des libertés, on remet, de fait en cause le système social et gouvernemental.

La Chine et les Chinois ainsi que les peuples et éthnies qui ont été « incorporées » sont éminemment respectables. Ce pays et ces peuples ont une culture millénaire dont je suis admirative et respectueuse.
Je ne me permettrais jamais, en tant qu’occidentale de mettre en question des choix et des habitudes de vie que je connais très peu.

Cependant, je me pose des questions. Est ce normal d’empêcher les gens de se questionner, de vouloir s’informer, d’aspirer à la liberté de mouvement ... ?
Je crois que ces aspirations sont « regroupées » sous le terme générique « Droits de l’Homme ».
A partir du moment où un gouvernement, quel qu’il soit, bride ces aspirations, qu’est ce que cela peut bien cacher ? Pour quelles raisons ?
Ces questions semblent naïves, mais je ne le suis pas tant que ça.

Pour ce qui est des manifestations, je ne suis pas d’accord avec les intervenants qui les raillent. De mon point de vue, une action, même minime, même si elle parait ridicule aux yeux de certains est toujours mieux que l’inaction.
Je préfère que les collectifs continuent de parler des problèmes et de manifester. Même si l’on est pas d’accord avec les modes d’actions de certains d’entre eux. Il me paraitrait plus choquant que ces personnes qui avaient appelé à la mobilisation au moment du passage de la flamme se taisent pendant les jeux.

Il faut profiter de cet événement pour faire découvrir la véritable Chine à l’Occident, et non celle « fournie » clef en main par les autorités. Et également, douce utopie, faire entrer un peu d’air frais « différent » en Chine.

La quark

« 5 000 Chinois ont été expulsés de chez eux pour pouvoir faire les infrastructures nécessaires aux JO… »

Affolant ! je ne m’attendais pas à ça, je savais que des habitants seraient délogés comme des malpropres mais 5000 personnes ! ! !

Je rejoint mollement ceux qui disent que ces JO sont une occasion d’améliorer la condition de vie chinoise, je suis quand même bien pessimiste en voyant ce genre de donnée.

Je me dis, d’où je suis, que le risque est plus grand que le gouvernement chinois ne renforce sa politique tyrannique avec ces jeux. Les exemples sont là.

Evidemment, le progrès, si progrès il y a, ne se fera pas le temps d’un cent mètres. J’en suis bien conscient.

Mais je suis aussi méfiant quand au discours qui dit que ça bouge vite là-bas ! Votre post rappelle les conditions de vie moyennâgeuses d’une bonne majorité des chinois. Comme vous le dites, il ne suffit pas se focaliser sur le sort des tibétains même si, même si...

Beaucoup de chinois paient le prix de la croissance économique du pays, dont on salue le geste ici-même jusqu’à l’admirer. Encore beaucoup de schizophrénie sur le thème donc.

Nos « respectables » dirigeants donnent du crédit au fait que les JO apportent la « démocratie » en Chine et notre responsabilité envers la population chinoise grandit d’autant plus. Je me dis que cela donne de la marge de manœuvre au gouvernement chinois pour « monter » la population contre « l’impérialisme occidental », et de forcer un peu plus les real-dirigeants à cautionner.

dur, dur le débat, je m’y perds mais je n’ai pas fini d’en parler...
Merci pour votre post pertinent, c’est un juste rappelle des choses ! A ne pas perdre de vue !

Réponse à l’abruti (e) qui me met naze SYSTEMATIQUEMENT quoi que j’écrive. Il est vrai que dans ce cas pas besoin d’argumenter, l’intention est délibérée et clairement affichée.
Si vous pensez que par votre seule pastille vous m’atteignez, détrompez-vous, seuls les gens que j’apprécie peuvent m’affecter si je les ai déçus ou blessés.
Alors continuez sans en donner la raison si ça vous chante, votre attitude, qui visiblement vous fait plaisir et qui en dit long, ne fait que refléter l’envers de votre propre miroir.
Vous interroger sur vous-même ne serait pas un luxe.