Aux JO, la manière de compter les médailles est révélatrice
Par Pierre Haski | Rue89 | 17/08/2008 | 03H54
(De Pékin) Qu'ils l'admettent ou pas, les Américains, comme les Chinois, sont obsédés par une seule question aux JO de Pékin : les Chinois battront-ils les Américains en nombre de médailles lorsque les épreuves s'achèveront le 24 août ? Tout dépend de la manière de compter…
Petit détail révélateur, la manière dont le New York Times, en principe pas le porte drapeau d'un patriotisme sportif désuet (Fox, la télé de Murdoch, qui fait la même chose, est plus dans son rôle), décompte actuellement les médailles.
Contrairement à la tradition qui veut qu'on classe les nations en fonction du nombre de médailles d'or, puis d'argent et enfin de bronze, le grand quotidien américain aditionne les trois catégories, pour faire apparaître les Etats-Unis en tête ! Voyez ici : 
Dans la réalité, si on s'en tient à la tradition, c'est la Chine qui devrait venir en tête, comme en atteste ce site officiel des Jeux, tenu, il est vrai, par les Chinois ! 
L'enjeu est évidemment pathétique, mais il compte quand on est une superpuissance comme les Etats-Unis, en passe de perdre sa suprématie dans un domaine inattendu : le sport. La Chine, de son côté, s'est fixée depuis Athènes, où elle a terminé juste derrière les Américains en nombre de médailles d'or, l'objectif de les battre à domicile, à Pékin en 2008. A mi-parcours, la Chine est en tête, mais le résultat n'est pas joué.
[A noter que le classement du New York Times permet à la France d'apparaître en quatrième position, alors qu'elle n'est que le onzième pays dans le classement du site officiel…]
Cette rivalité symbolique entre Chinois et Américains est révélatrice de celle, plus réelle, qui oppose les deux géants sur tous les plans. Les Chinois n'ont que les Américains à l'esprit, ne se comparent qu'à eux, et ne veulent rivaliser qu'avec eux. Le reste du monde est une distraction.
- 20073 visites
- Version imprimable
Vous avez aimé cet article ? Achetez votre plaque et soutenez l'indépendance de Rue89
Appelez le 08 99 78 00 93 (1,68 € / appel)
Envoyez « RUE » par SMS au 81027 (1,5 € / SMS)
En savoir plusAccrochez une plaque Rue89 sur votre page de membre et dans vos commentaires. Votre plaque, qui comportera votre numéro de riverain, apparaîtra pendant un mois.
123456
Rentrez le code que vous recevrez dans le cadre ci-dessous pour activer votre plaque
89
(Pour réagir, connectez-vous)
De NING
08H20 | 17/08/2008 |
Il faudrait faire un ratio du nombre de médaille par
rapport au nombre d'habitant de chaque pays !
Comment peut-on comparer la Suisse avec la Chine ! !
On fait un classement de choses non comparables !
Je vais de ce pas acheter un « métre de beurre » et un
« kilogramme de musique “ !
à NING
De NING
08H21 | 17/08/2008 |
…..nombre de médailleS….. nombre d'habitantS….
à NING
De San De
13H03 | 17/08/2008 |
Oui, pour moi, la meilleur nation de Ping Pong, c'est la Corée !
à NING
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 19H16 | 17/08/2008 |
Et un kilogramme de pain ! !
à NING
De Buzhidao
Carte de presse n°343-F (oui, je sa... | 23H32 | 17/08/2008 |
Oui… et non. À ce moment là on ne compare plus rien. Pourtant, on compare bien couramment le PIB de la France à celui de la Chine : ils sont à peu près identiques. Ça ne signifie rien ? Si bien sûr, à condition de garder à l'esprit que ça n'est qu'une comparaison…
à Buzhidao
De LG240
00H23 | 18/08/2008 |
Il me semble qu'il est au contraire courant de comparer les PIB par habitant
à NING
De KlaKdansleSang
00H20 | 18/08/2008 |
Ce classement points / à la population est assez rigolo ; voila ce que ça donne, ce soir (Or=3, Ar=2, Br=1), pour les 20 « premiers » :
Jamaïque
Australie
Nvelle-Zélande
Slovaquie
Mongolie
Norvège
Arménie
Géorgie
Estonie
Serbie
Trinité/Tobago
Bélarus
Suisse
Cuba
Finlande
Pays-Bas
Danemark
Azerbaïdjan
Corée
Hongrie
Un petit son nouveau…
à KlaKdansleSang
De Compte supprimé le 4 janvier 3
| 00H35 | 18/08/2008 |
C'est trop injuste : quelle que soit la façon de calculer on est toujours dans les choux !
De chaille
08H37 | 17/08/2008 |
douce utopie de ne pas vouloir de médailles car même les « sportifs » en veulent.
d'ailleurs il ne courent que pour ça ;
participer ils n'en ont rien à faire.
Quant à l'Europe, tout d'abord personne n'en parle, ni les médias ni les politiques.
ils veulent faire l'Europe mais ce ne sont que des mots et de l'apparence.
On se rend compte que le sentiment européen n'existe pas.
Et celui qui réfléchit un peu rapidement comparer les résultats des pays « européens » avec les autres nations est une (désolé) imbécilité car il faudrait la même base de comparaison or cette dernière est faussée.
Pour une même discipline il y a bien plus de concurrents européens au départ et donc statistiquement plus de chance de gagner..
Il faudrait donc réduire le nombre de concurrents de l'Europe (allez dire ça aux politiques fiers de leur nation et pas du tout de l'Europe).
Sinon comme tout le monde à une idée sur le classement
je dirais :
5 points pour l'or
2 pts pour l'argent
1 point pour le bronze
car il faut privilégier le vainqueur ; qui se souvient des médailles d'argent et de bronze ? ? ?
à chaille
De freedom
quand le sage montre la lune, l'imb... | 11H21 | 17/08/2008 |
Ou est passé le « l'important est de participé » d'antan ?
à freedom
De freedom
quand le sage montre la lune, l'imb... | 11H26 | 17/08/2008 |
de participer avec er sorry
à freedom
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 19H19 | 17/08/2008 |
éditer sert à corriger freedom. (trop tard vous vous êtes répondu)
à Les Chats
De freedom
quand le sage montre la lune, l'imb... | 23H15 | 17/08/2008 |
Où c'est « éditer » ?
De coconco
pengyou | 08H44 | 17/08/2008 |
Tout comme NBC qui tous les soirs présente leur « medal count » :
http://toutsurlachine.blogspot.com/2008/08/medal-count-par-nbc-nightly-n…
De Lemmy_Nothor
Fils de .....zazou | 08H48 | 17/08/2008 |
Et si on éliminait les drapeaux et les pays ?
Les jeux O. ne sont qu'une guerre à peine déguisée et ils l'ont toujours été, depuis leurs création du temps des Grecs.
1936…..suprematie du peuple Aryen, foutue en l'air par Jesse Owens
USA vs URSS….même topo, sauf que les deux ont perdus, et c'est les Chinois qui les ont baisés.
Aujourd'hui le combat est surtout économique…la Chine est devenue la manufacture du monde entier, mais sous régime « communiste »…( ma souris Logitech, Made in China, mon clavier Microsoft, Made in China, mon écran Philips, Made in China, je continue pas, c'est dimanche et je veux pas passer la journée à faire la liste des trucs Made in China ), la Chine tient les USA et l'Europe dans sa main.
à Lemmy_Nothor
De San De
12H42 | 17/08/2008 |
Une usine, ça se ferme selon le bon vouloir du patron et des capitaux. Au dela des clichés, les capitaux qui financent la manufacture rpc sont us, européens et japonais. Il existe des tas de pays aussi interessants…
juste une remarque : la monnaie internationale, c'est le dollar ! Et, qui tiens la planche à billet du dollar ?
à San De
De Lemmy_Nothor
Fils de .....zazou | 14H23 | 17/08/2008 |
La planche à billet ?
The United States total public debt, commonly called the national debt, or U.S. government debt, is the amount of money owed by the United States federal government to creditors (bankers) who hold U.S. debt instruments. Debt held by the public is all federal debt held by states, corporations, individuals, and foreign governments, but does not include intragovernmental debt obligations or debt held for Social Security. Types of securities held by the public include, but are not limited to, Treasury Bills, Notes, Bonds, TIPS, United States Savings Bonds, and State and Local Government Series securities.[1]
As of April 2008, the total U.S. federal debt was approximately $9.5 trillion[2], about $31,600 per capita (that is, per U.S. resident). Of this amount, debt held by the public was roughly $5.3 trillion.[3] If, in addition, unfunded Medicaid, Social Security, Medicare, etc. promises are added, this figure rises to a total of $59.1 trillion.[4] In 2007, the public debt was 36.9 percent of GDP [5], with a total debt of 65.5 percent of GDP.[6] The CIA ranked the total percentage as 26th in the world.[7]
Uniquement en bonds du trésor, la Chine détient près de un trilliard de $…….
Mais revenonzanomoutons….cad les medailles olympiques.
à Lemmy_Nothor
De deckarudo
12H54 | 17/08/2008 |
La propagande marche dans les deux sens, malheureusement. « Nous » (USA, France, GB) ne gardons en mémoire que la victoire de Jesse Owens, mais le fait est que c'est bien l'Allemagne Nazie qui fut la grande gagnante de ces JO avec 89 médialles gagnées dont 33 d'or.
Merci donc à Owens d'avoir donné aux propagandistes de quoi sauver l'honneur des démocraties, bien qu'il ne défendait pas non plus les couleurs d'un état démocratique…
à Lemmy_Nothor
De Compte supprimé le 4 janvier 3
| 14H46 | 17/08/2008 |
« Les jeux O. ne sont qu'une guerre à peine déguisée et ils l'ont toujours été, depuis leurs création du temps des Grecs. »
Mais justement, il vaut beaucoup mieux que les pays se fassent la « guerre » dans des stades que sur des champs de bataille. Ca sert aussi à ça le sport : à sublimer les instincts guerriers. Donc oui aux drapeaux et aux hymnes !
De rue911
Paris | 09H07 | 17/08/2008 |
Non. Non. Non.
Depuis toujours nous avons classé les pays par nombre de medailles, quelle que soit la couleur.
Ce décompte révèle simplement, une plus grande logique aux Etats-Unis qu'en France où les medailles en argent et en bronze ne valent rien.
M. Haski : la prochaine fois que vous voulez écrire sur un pays que vous connaissez peu, à mon avis il faut faire plus de 5 minutes de farfouillage sur quelques sites webs.
à rue911
De caro
délinquante avérée | 09H19 | 17/08/2008 |
amusant, votre avis est faux. Renseignez-vous 5 mn vous même avant d'écrire ; -))
à rue911
De Pierre Haski
(auteur)
Rue89 | 09H21 | 17/08/2008 |
@rue911 : « Depuis toujours » ? Désolé, mais le CIO compte par nombre de médailles d'or, comme indiqué dans l'article, et même le site de l'Equipe fait de même alors que la France s'en sortirait mieux en additionant toutes médailles. Votre remarque, qui se veut inutilement blessante, me semble peu fondée, monsieur « 911 » (vous faites partie de la secte ? )
à Pierre Haski
De Hemenate
10H24 | 17/08/2008 |
Ce qui clarifirait bien la chose c'est :
- Si il est traditionnel de privilégier les médailles d'or, les USA se conformait-il à ce classement traditionnel pendant les JO précédents ?
De rue911
Paris | 12H34 | 17/08/2008 |
Je n'etais pas suffisament clair, apparemment : aux Etats-Unis (je suis americain), depuis toujours, nous comptons par nombre total de medailles. Si vous avez acces aux archives « New York Times » regardez comment nous comptions en 2004, 2000, 1996 etc. Vous allez voir que j'ai raison et que votre article a tort.
à rue911
De Hemenate
13H09 | 17/08/2008 |
Donc article complètement bancal, vous avez raison.
La nouvelle question étant donc (selon moi) :
- Rue89 va-t-elle, conformément à son principe participatif, apporter un rectificatif ou ajouter un PS explicatif en fin d'article ?
- Ou bien va-t-elle laisser filer en espérant que le commentaire de rue911 passera plus ou moins inaperçu ?
à Hemenate
De Pierre Haski
(auteur)
Rue89 | 02H57 | 18/08/2008 |
@Hemenate : je pense que Weatherboy a répondu à la question, non ?
à Pierre Haski
De Hemenate
14H34 | 18/08/2008 |
Apparemment oui, mille excuses.
Mais tout de même il s'agit d'une comparaison entre un classement archivé, et un classement temps réel.
Il sera bon de vérifier si une fois les JO terminés CNN archive les résultats selon les deux méthodes ou une seule.
à rue911
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 16H08 | 17/08/2008 |
Vous avez probablement raison, Rue911.
Reste que cette manière de faire est assez révélatrice aussi : elle signifie que les Etats-Unis décomptent comme ils l'entendent et pas selon les règles établies par le CIO.
Ce qui n'est pas si surprenant que cela, tout compte fait.
à thierry reboud
De jck
13H05 | 18/08/2008 |
Il n'y a pas de règles établies par le CIO. Il n'y a aucun tableau « officiel ». Le tableau donné sur le site du CIO vaut comme simple information.
De Weatherboy
Comédien dans un système oligarchiq... | 16H43 | 17/08/2008 |
Et bien pour etre tout a fait exact voici donc la page de CNN en 2000 :
- par total
http://sportsillustrated.cnn.com/olympics/2000/medal_tracker/current/cou…
- ou par médailles d'or
http://sportsillustrated.cnn.com/olympics/2000/medal_tracker/current/cou…
Celle de 2004 par total :
http://sportsillustrated.cnn.com/olympics/2004/medaltracker/medalTracker…
ou par médailles d'or :
http://sportsillustrated.cnn.com/olympics/2004/medaltracker/medalTracker…
Et voici celle de 2008 qui est UNIQUEMENT classée par nombre tortal de médailles, et qu'il est impossible de classer par nombre de médialles d'or tel que réalisé par le CIO :
http://sportsillustrated.cnn.com/olympics/2008/medals/tracker/
La remarque de Rue89 semble donc bien justifiée. Ceci étant dit, et comme l'a fait remarqué un intervenant précédent, il se trouve effectivement qu'au classement final et dans tous ces exemples celui qui remporte le plus grand nombre de médaille se confond ici systématiquement avec celui ayant remporté le plus de médailles d'or. Donc parions que d'ici quelques temps (à moins d'utiliser l'option « classer par médailles de bronze » : ) les US seront bien second même sur la page de CNN…