Le faux logo CE chinois : des abus mais pas de complot
Par Chloé Leprince | Rue89 | 18/04/2009 | 16H20
Dans ma boîte mail, cette semaine, un message a priori viral, doté d'un document en pièce jointe, alertant contre l'utilisation abusive des deux lettres « CE » par des exportateurs chinois pas très protocolaires.
L'explication serait la suivante : au lieu de respecter le logo « Conformité européenne » et le crtière de fiabilité qui va avec, des Chinois auraient calqué le monogramme en se contentant de rapprocher les lettres.
Dans cette seconde version, « CE » signifierait « China export ». Un peu gros ? Pourtant, si dans la forme, le document viral perdait pas mal de sa crédibilité en spéculant sur l'esprit « vicieux » des Chinois ; sur le fond, la rumeur a pris.
Ainsi, même une eurodéputée tchèque s'est fendue d'une vidéo, dans laquelle elle met en garde contre l'usage frauduleux du fameux « CE ». Sur YouTube, on retrouve Zuzana Roithova dans cette vidéo qui remonte à novembre 2007. (Voir la vidéo)
Sur ces images, Zuzana Roithova dénonce « une façon agressive d'induire en erreur les consommateurs européens ». Cette saillie avait crispé les autorités chinoises à l'époque.
Deux ans plus tard, l'histoire refait surface en France, où le site CanardPC reparle de l'arnaque au logo européen, citant pour preuve tests en laboratoires et étiquettes dénichées à Shanghai.
Le site ami et néanmoins partenaire Hoaxbuster, qui traque les rumeurs, a voulu remonter le fil, alors que recommençait à circuler sur le web l'idée qu'un organisme bidon appelé China Export distribuerait des logos tout aussi vérolés.
Le premier décryptage d'Hoaxbuster ne convainc pas CanardPC
Début avril, Hoaxbuster relèvait avoir trouvé peu de choses au final, si ce n'est une blague récurrente il y a une dizaine d'années, dont l'eurodéputée conservatrice n'avait manifestement pas eu vent.
Hormis sa vidéo, des traces de blagues et l'article de CanardPC, rien qui puisse accréditer l'idée d'un vrai problème de masse aux yeux de Hoaxbuster, qui a donc mis en ligne un premier décryptage de la chose.
Après avoir fouillé dans ses appareils électro-ménagers et trouvé des monogrammes espacés plus ou moins empiriquement, voilà ce qu'écrit la personne chargée du dossier chez Hoaxbuster :
« Ce n'est pas parce que la communauté produit un guide détaillé pour ces deux lettres qu'on peut-être sûr que tout le monde l'applique à la lettre, loin de là. Et ce d'autant plus qu'il revient à la société qui fabrique ou importe le produit, de dessiner puis d'apposer elle-même le logo en question (il n'est pas délivré tout chaud par une quelconque instance de la communauté européenne).
La Commission européenne a d'ailleurs réagi et répondu à cette députée. Selon ce document, les variations sur C et E sont plutôt des erreurs de conception qu'un logo “China Export” dont même la Commission ignore l'existence. »
Une rumeur vraiment fausse, insiste Hoaxbuster
Si Hoaxbuster rappelle au passage qu'une simple déclaration sur l'honneur suffit pour barder ses produits du logo « CE », CanardPC n'a pas été convaincu par la démonstration.
Au contraire : le 2 avril, le magazine en ligne reprend la chronologie des événements et enfonce encore le clou, en précisant toutefois qu'il ne dénonce pas une manipulation officielle des autorités chinoises, mais une utilisation plus ponctuelle par des fabricants peu scrupuleux.
Au tour d'Hoaxbuster de reprendre la démonstration et de fouiller plus avant. Le site démystificateur confirme pour finir qu'il s'agit bien d'un hoax, au sens où la rumeur qui circule au sujet d'une certification frauduleuse est fausse. Résumé du deuxième volet de la démonstration, voilà ce qu'écrit Hoaxbuster :
- « China Export est un hoax !
- Aucun organisme, aucune organisation n'a utilisé ce nom pour détourner le logo CE “officiel”
- L'info en circulation est fausse
- Il suffit d'une déclaration sur l'honneur pour obtenir le droit d'apposer le logo CE sur ses produits
- Le logo CE est apposé par les sociétés elles-même. Elles sont en charge de sa conception et sont censées respecter les normes édictées par l'Union Européenne (mais ne le font, bien souvent, pas) »
Pour finir, Hoaxbuster n'exlut pas qu'au coup par coup certains fabricants puissent faire circuler des contrefaçons flanquées d'une norme tombée du ciel. Mais maintient que le message qui circulait cette semaine dans les boîtes mail relève bien de la rumeur.
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à jfko
De Scotian
| 22H22 | 18/04/2009 |
Il fodrè peu taitre vériphié ci le laugo CE surre leu caurekt heure haurtographic ai byin otantic !
à Scotian
De jfko
Infosophe | 07H54 | 19/04/2009 |
Un top pour la rigolade ! …
à Pollo
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 17H48 | 18/04/2009 |
Un correcteur automatique n'exclut pas les « peut-être », par exemple. Rien ne vaut un être humain, l'idéal étant d'en avoir deux.
Mais il n'y a plus guère qu'aux Journaux officiels que deux paires d'yeux travaillent sur un texte de façon systématique ; c'est le seul quotidien français à s'offrir encore ce luxe.
Hier soir, dans ce sujet sur le rejet de la politique d'immigration :
http://tinyurl.com/crhvac
j'avais fait UNE faute de saisie hénaurme… une amie de RESF me l'a signalée illico, pour la simple raison que j'avais été le premier à traiter du sujet en détails, y compris avec graphique. Mais je suis une équipe moins nombreuse que Rue89, étant seul !
De moijepense
17H07 | 18/04/2009 |
pas très intéressant tout cela … et ca va pas arranger les choses avec les chinois …moi je n'interesserais plutot à la cote sans cesse montante dans les sondages de notre nico … ca c'est de la vraie rumeur … toutes les semaines le firagot/opinionway et le torchon du dimanche nous assurent de la cote montante du président … et ca fait des mois que ca dure … comment expliquer que montant toujours il reste scotché à 40 % … serait ce du à la rafarinade célèbre … la pente … etc
à moijepense
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 17H51 | 18/04/2009 |
It's a long way to the top…
http://www.youtube.com/watch ? v=eiBMltWg2RQ
De sarkophage_xyz
17H13 | 18/04/2009 |
J'ai du mal à saisir l'interêt de cette histoire, le logo CE signifie que l'importateur garanti la conformité du produit aux normes européennes SANS AUCUN CONTROLE contrairement à la défunte norme NF. Avec un capital minimum n'importe qui (chinois ou autre) peut importer des quantités illimitées de produits frauduleux. Merci qui ? La fameuse commition européenne tout aussi au-dessus des lois que notre monomaniaque à talonnettes.
De solstice
pigiste | 22H55 | 18/04/2009 |
VOIIIIIIIIIIIILA : j'attendais ce comm avant de voir si j'allais le faire.
La norme CE est une auto-certification, donc totalement bidon : si vous importez des jouets pour les petits n'enfants blancs (fabriqués par des petits n'enfants jaunes), la norme CE ne vaut pas un bon test à l'arrivée.
Il y a un double problème : l'auto certification n'est pas le moindre mais, lorsque vous demandez des documents supplétifs, vous découvrez que votre produit répond (vaguement) à une norme qui n'est pas celle que vous recherchez : acier industriel pour emballage alimentaire ou, pire, implants dentaires.
Cette certification est à peu près aussi fiable que celle que vous vous payez en acquittant vos factures d'eau (sauf si vous habitez une grande ville). Chez moi, la Lyonnaise, fournisseur et auto certificateur, me garantit une eau potable… Ce qu'elle n'est pas, au vu de sa couleur (vous ne voyez pas vos pieds au fond de la baignoire), de sa turbidité dans un simple verre et de son odeur après l'avoir fait décanter pour ôter le chlore… Santé !
à sarkophage_xyz
De Toblerone
10H09 | 19/04/2009 |
La défunte norme NF ? ? ! ? ! D'où sortez-vous ça ?
Les normes ont 3 niveaux : international ; ISO, IEC, ITU - chaque organisation dans un domaine spécifique, régional ; pour l'Europe : CEN, CENELEC, ETSI - chaque organisation ayant les mêmes domaines qu'à l'international, puis national ; pour la France AFNOR et UTE.
Ces deux organismes français adoptent les normes internationales et régionales. Il y a des milliers de normes sur tous les domaines, par exemple une des plus connue à l'UTE est la NF C 15-100 sur les installations électriques à basse tension.
Chaque fabriquant, où qu'il soit, est libre d'apposer le fameux logo CE sur ses produits. Une simple déclaration sur l'honneur suffit par besoin de faire tester le produit.
Par contre faire tester ses produits par un laboratoire indépendant pour obtenir un certificat de conformité reconnu (IECEE pour l'international par exemple) ça coûte cher mais au moins c'est une garantie de la qualité du produit.
Ce qui échappe grandement au grand public…
à Toblerone
De extralucide
retraite | 16H44 | 19/04/2009 |
La prermière grande escroquerie vient de l'Europe elle-même. Demandez aux trois-quarts des français ce que signifie CE. Ils vous diront : Fabriqué en Europe
Tout n'est que manipulation.
à extralucide
De extralucide
retraite | 16H45 | 19/04/2009 |
La prermière grande escroquerie vient de l'Europe elle-même. Demandez aux trois-quarts des français ce que signifie CE. Ils vous diront : Fabriqué en Europe
Tout n'est que manipulation.
J'oubliais CE comme COMMUNAUTE EUROPEENNE
De toots
void | 17H44 | 18/04/2009 |
Article intéressant, merci !
Ce qui est aussi intéressant est qu'apparement la rumeur marche car on n'a pas trop de soucis à imaginer des Chinois fourbes prets à tout pour nous envahir de leurs produits..
Même Hoaxbuster, au final, n'exclut pas la fraude au cas par cas, ce qui, en l'absence de fait averé, est une marque claire d'une certaine présomption de culpabilité..
à toots
De Sampe
étudiant en informatique | 18H05 | 18/04/2009 |
Il est à noter que dans le dossier de Canard PC sur les boîtiers d'alimentation PC, les fameux boîtiers au logo non conforme sont importés de Chine et comportent des composants ne permettant normalement pas la certification, d'où la curiosité qui a poussé le journaliste testeur à chercher le pourquoi du comment de l'apposition d'un logo CE sur un produit qui ne devrait manifestement pas être certifié.
Et ces boîtiers « pourris » sont présents dans énormément de machines en France, car il s'agit d'un composant dont l'importance est souvent considérée comme secondaire alors qu'il en faut peu pour que ceux-ci grillent, voire prennent carrément feu.
Il est donc évident que ces logos sont apposés de façon trompeuse par les fabricants et certifiés avec une certaine mauvaise foi par des importateurs peu regardants, au delà de la polémique du « China Export » qui n'a finalement pas une grande importance n'en déplaise à Hoaxbuster qui devrait tout de même appuyer les constatations de Canard PC sur la médiocrité des produits concernés.
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 18H04 | 18/04/2009 |
Mais la Chine (comme n'importe quel pays du monde) a le droit de mettre en vente en Europe les produits qu'elle veut, du moment qu'elle respecte les règles édictées en 1993 et rappelées ici :
http://www.dgccrf.bercy.gouv.fr/documentation/fiches_pratiques/fiches/ma…
en français par la Dégéconcon !
Un certificat de conformité n'est pas une appellation d'origine, enfin. Il ne faut pas tout mélanger sous prétexte que nous sommes dans le démonte machin.
L'importateur se porte garant de ce qu'il met en vente et le produit peut circuler d'un pays à un autre de l'UE.
De Doc TB
Journaliste | 18H10 | 18/04/2009 |
Bonjour, je suis l'auteur du post original sur Canard PC. Je voudrais en profiter pour dénoncer certaines erreurs du post de Rue89 et probablement aussi de Hoaxbuster à ce sujet.
Le téléphone arabe semble par contre marcher à plein puisque les incohérences et erreurs se multiplient. Ainsi, Rue89 écrit : « Début avril, Hoaxbuster relevait avoir trouvé peu de choses au final, si ce n'est une blague récurrente il y a une dizaine d'années, dont l'eurodéputée conservatrice n'avait manifestement pas eu vent. “ reprenant les propos de Hoaxbuster.
Or, personne n'a aucune trace de cette fameuse rumeur qui ‘circulerait depuis une dizaine d'année’. Encore une fois, le lien fournit pointe sur une news d'Aout 2008. Jusqu'à preuve du contraire, c'est bien en inventant un soit-disant précédent qui daterait de ‘plus d'une dizaine d'année’, qu'on rentre clairement dans le hoax. La technique est d'ailleurs la même : crédibiliser son argumentation en rajoutant une petite invention au passage sur sa pérennité. L'arroseur arrosé ?
De même, Rue89 reprends encore : ‘Cette saillie avait crispé les autorités chinoises à l'époque.’. D'ou sort cette affirmation ? Ou sont les preuves ? A ma connaissance, le gouvernement Chinois n'a jamais réagit en 2007 sur ce sujet !
Je passe sur le ‘Deux ans plus tard, l'histoire refait surface en France, où le site CanardPC reparle de l'arnaque au logo européen’, alors que la vidéo à été postée en Novembre 2007 et que l'origine chez nous de l'histoire date de Mars 2008. Deux ans plus tard ?
Le plus grave reste par contre l'amalgame qui est fait encore ‘logo China Export’ et ‘arnaque au logo européen’. Que le premier soit considéré comme une rumeur ne me pose aucun problème de conscience. Par contre, ne pas mettre plus avant l'accent sur le second est vraiment grave : oui, il y a des arnaques au logo européen, et nous en avons des preuves. Ceux qui souhaitent les consulter peuvent suivre ce lien : http://www.canardpc.com/dossier-36-3000-Alimentation_Noname.html
Que le logo China Export existe ou pas n'a que peu d'importance. Par contre, avec ce genre de démonstration saupoudrée d'une pincée de sensationnalisme, j'ai peur que les consommateurs ne fasse vite le rapprochement ‘Le logo CE, quel qu'il soit, est gage de qualité. Ce qui pour le coup, est totalement faux.
Enfin, sur le fond de l'histoire, l'esprit critique remarquera que Hoaxbuster n'apporte strictement aucune preuve de ce qu'ils avancent, c'est à dire que le logo China Export’ n'existe pas. Leur seul argument est ‘la commission européenne n'était pas au courant début 2008’. Est-ce suffisant pour dire qu'il n'existe pas ? Tout cela ne parait pas franchement sérieux, surtout quand on prétend vouloir démystifier les fausses nouvelles.
à Doc TB
De jfko
Infosophe | 18H25 | 18/04/2009 |
Votre intervention remet les choses à leur place et les rend nettement plus claires ! C'était nécessaire.
à Doc TB
De bastadeboludos
commentjecomprendspas | 19H40 | 18/04/2009 |
Réponse interessante, vous avez peut être gagné un lecteur ; -)
Une remarque cependant sur votre dernier paragraphe sans savoir qui a tord ou raison mais, il me parait impossible de prouver qu'un logo China Export n'existe pas.
Par contre la preuve qu'attends le lecteur serait qu'il existe (ce qui cette fois ci est prouvable) car tant qu'on a pas démontré l'existence d'une chose, on peut considérer qu'elle n existe pas (tout en s'interrogeant sur son éventuel existence).
De Yvon le Zébulon
Retraité | 18H10 | 18/04/2009 |
Notre paranoïa joue à plein contre nous.
Cette paranoïa nous rend réceptifs à tous les messages nous mettant en alerte face à des dangers imaginaires que l'on estime cependant vraisemblables, et les HOAXers s'en font les choux gras.
………………………………………………………..
Dès qu'un message (généralement infesté) arrive dans votre boite email, la première chose à faire est de lire le corps de ce message en recherchant toute trace d'incohérence par rapport à un texte qui se voudrait officiel.
- Date - Fautes de frappe ou d'orthographe - Syntaxe douteuse.
Le contenu du texte étant secondaire, car généralement crédible.
¤ Ne jamais ouvrir la / ou les pièces jointes qui s'avèrent presque systématiquement « équipée » d'un cheval de troie ouvrant l'accès (parfois à votre insu) à vos adresses de messagerie.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
Cette fois ci, le fait que LA CHINE soit la victime de cette réelle malveillance peut s'expliquer par la croissance chinoise qui n'a pas baissé pavillon et qui déclenche la jalousie de quelques uns.
MAIS LES CHINOIS EN ONT VU D'AUTRE…et répondent ceci…
qu'il vous sera nécéssaire de déchiffrer en penchant la tête :
Ce qui par contre interpelle, c'est le fait que la norme CE soit selon Hoaxbuster (chercheur de rumeur) ou Hoaxkiller (tueur de hoax) distribuée avec la seule garantie d'une déclaration sur l'honneur des fabriquants ou des distributeurs. Inquiétant… ! ! !
* Mais cette info serait-elle aussi un HOAX, tant elle est suspecte.
……………………………………………
REGLE GENERALE DU HOAX : Toujours une invitation à faire suivre à vos adresses amies de répertoire, avec insistance très douteuse sur la nécessité de ne pas « rompre » la chaine, ou il vous en cuirait.
Bien sur - Ne rien faire suivre et détruire l'ensemble du document.
à Yvon le Zébulon
De Yvon le Zébulon
Retraité | 18H15 | 18/04/2009 |
L'image insérée a été mal dimensionnée.
Heureusement…elle reste lisible, mais je serais heureux de la voir recadrer afin de donner l'allure qui convient à mon intervention.
Je remercie Rue89.
à Yvon le Zébulon
De jfko
Infosophe | 18H22 | 18/04/2009 |
»…Fautes de frappe ou d'orthographe - Syntaxe douteuse »
Aïe ! Vous pensez que le papier de Chloé Leprince contient un virus informatique ? ! …
à jfko
De Yvon le Zébulon
Retraité | 20H23 | 18/04/2009 |
Je ne parlais que des Hoax !
De Tassin
Inquiet | 18H53 | 18/04/2009 |
J'ai travaillé dans une entreprise qui achetait du matériel en Chine pour l'installer chez des particuliers. Tout le matériel arborait autocollant « CE ». Je peux affirmer que ce matériel n'était aux normes européennes.
La preuve, on trouvait dans des onduleurs des contacteurs au cadmium, interdits en France depuis les années 80 ou 90…
à Tassin
De JanVanHouten
Informaticien | 20H15 | 18/04/2009 |
L'article originale de canardpc constate la même chose.
Des alimentations « noname » sont vendus avec le logo CE alors qu'elles ne respectent pas la norme en vigueur et qu'elles sont potentiellement dangereuses.
http://www.canardpc.com/dossier-36-3000-Alimentation_Noname.html
Le coup du China Export et de Hoaxbuster qui s'emballe, à la rigueur on s'en fou.
Le problème c'est que l'on est des produits pareils sur le marché.
à Tassin
De Yvon le Zébulon
Retraité | 17H52 | 19/04/2009 |
Quels sont les recours juridiques possibles pour un acheteur qui aurait été trompé par un faux Logo ?
à Yvon le Zébulon
De Tassin
Inquiet | 20H44 | 19/04/2009 |
Je n'en ai strictement aucune idée ! Y-a-t-il un juriste dans la salle ?
De Phil2922
Retraite invalidité | 19H47 | 18/04/2009 |
Moi, pour mes chiottes, j'utilise Canard WC, c'est grave docteur.. ?
http://phil195829.overblog.com
De Innocent
20H16 | 18/04/2009 |
Peut être que des chinois font des faux CE.
Mais j'ai eu la preuve que des entreprises des Etats Unis le font.
Alors, pourquoi pas d'autres encore…
De Ouest
23H53 | 18/04/2009 |
777
De huberte
prof | 00H39 | 19/04/2009 |
Mais il existe aussi un très bon article ici :
http://www.canardpc.com/news-34666-China_Export_et_faux_logo_CE___un_hoa…
Un des premiers à avoir vu des alims PC faire bruler le labo de test : affligeant….
De manusan
02H58 | 19/04/2009 |
calomnies, je vous certifie que les diplômes de Toulon étaient CE.
De General Subverciòn
kouign aman délocalisé | 09H09 | 19/04/2009 |
Vraie ou pas,cette histoire de logo n'empêche en aucun cas les chinois de tenir la première place en matière de contrefaçon polymorphe…sauf en matière de diplômes universitaires de français qu'ils tentent d'acheter.
(surprenant d'ailleurs que ce sujet ne soit pas traité sur Rue89 vu le buzz que ça à fait sur les radios publiques cette semaine…)