20/09/2009 à 23h18

Clearstream pour ceux qui ont oublié le début (et pour les nuls)

Pascal Riché | Cofondateur Rue89

Il était une fois un informaticien, un corbeau, un ex-Premier ministre, un Président et Laetitia Casta : affaire d’Etat, mode d’emploi.


Photos : Nicolas Sarkozy en avril 2007 et Dominique de Villepin en mars 2007 (Reuters)

Le procès de l’affaire Clearstream débute lundi à Paris. Avec quelques stars en tête d’affiche : Nicolas Sarkozy qui accuse, Dominique de Villepin qui se défend, et une brochette de personnages plus fous encore, et parfois plus incongrus (on y croise même Laetitia Casta).

A leur décharge, il est difficile de se plonger dans les méandres de cette affaire sans le devenir (fou). Pour ceux qui préfèrent rester sains d’esprit et avoir une vision à peu près claire de l’affaire, il est temps de lire cet « explicateur ».

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Le coeur de l’affaire : une fausse liste de corrompus

Une liste de personnes, prétendument sortie des fichiers informatiques de l’établissement financier luxembourgeois Clearstream, a été transmise à la justice par une lettre anonyme au printemps 2004. Il y en aura d’autres : en tout, six courriers de ce type.

« Je vous écris pour vous informer de l’existence d’un groupe mafieux », commence la lettre adressée au juge Renaud Van Ruymbeke. Selon ce « corbeau », des personnalités françaises, en cheville avec des oligarques russes, seraient rémunérées pour faciliter le blanchiment d’argent sale, à travers des comptes occultes de Clearstream.

Ce club de mafieux serait, toujours selon le corbeau, responsable de la mort de Jean-Luc Lagardère, ancien patron de Matra, entreprise intégrée depuis dans EADS, le grand groupe aéronautique.

Les Français auraient reçu, sur ces comptes bancaires, des « rétrocommissions » (ou pots de vin) pour la vente de frégates à Taïwan en 1991.

La liste, envoyée en mai, est complétée dans une seconde lettre en juin 2004 et des CD-Rom. Près de 900 comptes bancaires sont signalés. Y figurent les noms de personnalités très connues :

  • Nicolas Sarkozy, alors ministre des Finances. Plus précisément, les noms de « Paul Nagy » et « Stéphane de Bosca » apparaissent, référence au patronyme complet « Nicolas Sarkozy de Nagy-Bocsa »
  • Brice Hortefeux
  • Jean-Pierre Chevènement
  • Dominique Strauss-Kahn
  • Alain Minc (consultant)
  • Edwy Plenel (alors au Monde)
  • Laurent Fabius
  • Alain Madelin
  • Philippe Delmas, vice-président d’EADS
  • Alain Gomez, ancien président de Thomson-CSF
  • Alizée, chanteuse
  • Laetitia Casta, actrice

Toutes ces personnalités se sont interrogées sur la présence de leur nom dans ces listings.

La manipulation est découverte, reste à trouver les auteurs

Le juge Van Ruymbeke enquête, mais se rend bientôt compte qu’il s’agit d’une manipulation. Dès l’automne 2004, il a des doutes. Il finit par s’apercevoir que les noms de personnalités ont été rajoutés, parfois grossièrement, aux listes de Clearstream.

Qui a fabriqué ces faux listings, basés sur un document authentique de la banque ? Une nouvelle enquête est ouverte, dès juillet 2004, après le dépôt d’une plainte pour dénonciation calomnieuse par certaines des personnalités visées. Elle est confiée aux juges Jean-Marie d’Huy et Henri Pons. Le procès de cette semaine en est l’aboutissement.

L’affaire devient alors publique : c’est Le Point qui la révèle. Mais à ce moment et jusqu’à le fin 2005, la situation reste floue. Au printemps 2006, des investigations menées en Italie apportent la preuve que les listes sont des faux, et Nicolas Sarkozy se décide à porter plainte.

« Un jour, je finirai par retrouver le salopard qui a monté cette affaire et il finira sur un crochet de boucher », aurait déclaré Nicolas Sarkozy, selon Franz-Olivier Giesbert (« La Tragédie du Président », 2006).

La suite : le contexte, avec l’affaire Clearstream 1 et les frégates de Taïwan

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Le contexte : l’affaire Clearstream 1 et celle des frégates de Taïwan

C’est l’élément explosif de la manipulation. Pour que la fausse liste conduise à un retentissement judiciaire et médiatique maximum, elle a été placée au croisement de deux autres gros scandales :

  • Clearstream 1. En 2004, « Clearstream » est déjà un gros scandale financier. Dans un livre, Revelation$, le journaliste d’investigation Denis Robert a accusé la chambre de compensation luxembourgeoise d’être une vaste machine à blanchir de l’argent sale, à travers des comptes occultes. Les lettres anonymes adressées au juge s’appuient largement sur ces accusations, ce qui leur donne de la crédibilité.

  • Les frégates de Taiwan. Ce contrat de vente de frégates, qui s’est accompagné de plus de 500 millions de dollars de commissions et pots de vin, a été entouré d’une série suspecte de morts « accidentelles ». C’est Van Ruymbeke qui est chargé de l’enquête.

La suite : les personnages-clé, Imad Lahoud, Jean-Louis Gergorin, Dominique de Villepin et Philippe Rondot

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Les personnages-clé

Les deux juges identifient rapidement les deux hommes qui sont pour eux au coeur de la machination : Imad Lahoud et Jean-Louis Gergorin. Reste à comprendre le rôle joué par Dominique de Villepin et Philippe Rondot.

Cet aventurier de la finance est accusé d’avoir fourni la liste (avec ou sans la complicité de Jean-Louis Gergorin). Auparavant, ce mathématicien a monté des opérations financières avec son beau père François Heilbronner (un proche de Chirac, ex-patron du groupe d’assurances GAN). Une escroquerie lui a valu quelques mois de prison.

A sa sortie, en octobre 2002, il rencontre Gergorin, qui le présente au général Rondot. Lahoud fait croire à ce dernier qu’il a des informations sur le financement d’Al Qaeda (et même qu’il a rencontré Ben Laden à plusieurs reprises).

Rondot, figure du renseignement français, le croit, et Lahoud devient une source de la DGSE, suivie par un agent traitant. Puis Rondot demande à Jean-Louis Gergorin de le recruter chez EADS comme informaticien, une couverture idéale.

Un jour de février 2003, en accord avec la DGSE, Lahoud rencontre le journaliste Denis Robert, qui veut bien lui confier des (vrais) listings de Clearstream, pensant que Lahoud l’aiderait à progresser dans son enquête...

Jean-Louis Gergorin est chargé de la stratégie chez EADS, et vice-président du groupe d’armement. C’est lui qui a envoyé les lettres anonymes à Van Ruymbeke en mai et juin 2004. Il est depuis mars 2003 persuadé que Jean-Luc Lagardère a été tué sur l’ordre d’une mafia russe désirant prendre le contrôle de d’EADS, via le groupe Lagardère.

En 2003, il a tenté en vain de sensibiliser à sa croisade les services de renseignement français, via Philippe Rondot puis Dominique de Villepin (qui a travaillé sous ses ordres au Conseil d’analyse et de prévision du ministère des Affaires étrangères, au début des années 80).

C’est lui transmet les faux listings au juge Van Ruymbeke. Il ne reconnaîtra être le corbeau qu’en mai 2006, mais affirme depuis qu’il ignorait qu’ils avaient été trafiqués.

  • Dominique de Villepin, 56 ans

Il est soupçonné d’avoir su que le listing était une forgerie, et de s’être abstenu de l’avoir dénoncé (voire d’avoir encouragé l’explosion du scandale). « Si nous apparaissons, le PR [président de la République, ndlr] et moi, nous sautons », aurait-il déclaré le 19 juillet 2004 au général Rondot, selon les notes prises par ce dernier.

  • Philippe Rondot, 73 ans

Général, ancien de la DST et de la DGSE et conseiller de plusieurs ministres. En mars 2006, il a avoué aux juges avoir été chargé d’enquêter sur le faux listing, en janvier 2004 par Dominique de Villepin, alors ministre des affaires étrangères, sur « instruction » du président Chirac.

La suite : les questions auxquelles l’enquête n’a pas répondu

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Les questions auxquelles l’enquête n’a pas répondu

Malgré près de cinq ans d’instruction, il reste encore bien des zones d’ombre dans cette affaire, que les audiences devront explorer.

  • Qui a ordonné l’ajout des noms sur la liste de Clearstream ?

En décembre 2008, Lahoud déclare aux juges :

« J’ai fait ce travail à la demande de Jean-Louis Gergorin... Le jeu du secret était de monter une cabale contre Nicolas Sarkozy... La cabale contre Nicolas Sarkozy était montée sous la connaissance de Dominique de Villepin... »

C’est ce que le procès doit confirmer ou infirmer.

  • Villepin a-t-il favorisé la transmission de la liste au juge Van Ruymbeke ?

Gergorin affirme l’avoir rencontré à plusieurs reprises, d’abord quand il était ministre de l’Intérieur, puis comme ministre des Affaires étrangères. Selon sa version, c’est à la demande de Villepin qu’il a transmis la liste à la justice. Villepin dément.

  • Jacques Chirac était-il au courant que la liste Clearstream était un faux ?

Au moment ou Gergorin prépare l’envoi de la liste à la justice, l’ancien président aurait donné « des instructions », selon les notes de Rondot.

  • Les Renseignements généraux ont-ils joué un rôle ?

On les croise à plusieurs reprises. En novembre 2008, Lahoud déclare au Point :

« La dernière fois que j’ai vu Bertrand [le patron des RG, ndlr], c’était dans son bureau, pour ajouter le nom de Nicolas sarkozy sur les faux listings. C’est le seul nom que j’ai ajouté.

Version contredite par sa déposition aux juges. Bertrand aurait été au courant des listings dès 2003. Un beau-frère de Villepin vient d’assurer à Mediapart avoir vu Lahoud en compagnie de la fille d’un fonctionnaire des RG en train de farfouiller dans son ordinateur.

Par ailleurs, un élément intrigue Frédéric Charpier, journaliste d’investigation, qui vient de publier chez Seuil ‘Une histoire de fous’ : lorsqu’il était en prison, Imad Lahoud a reçu des visites, mais le registre de la Santé a mystérieusement disparu...

  • Nicolas Sarkozy était-il au courant du complot et l’a-t-il laissé exploser à la figure de ses adversaires ?

Le journaliste Stéphane Denis, parent de Philippe Rondot, affirme dans Le Point, en mai 2006, qu’il a mis Nicolas Sarkozy au courant dès septembre 2004 de l’enquête menée par le général. Sarkozy était au courant de l’affaire au premier trimestre 2004, a déclaré Charles Pasqua.

Villepin le soupçonne d’avoir laissé l’affaire s’emballer, pour mieux le prendre au piège.

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  • ruelle55
    ruelle55
    desperate husband
    • Posté à 23h26 le 20/09/2009
    • Internaute 54846
      desperate husband

    Alizée ? ? ? Je le crois pas !

    • Pascal Riché
      Pascal Riché répond à ruelle55
      Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
      • Posté à 23h33 le 20/09/2009
        éditeur
      • Journaliste 7
        Cofondateur

      Source, la déposition de Rondot :
      Lien

      dernière ligne.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Pascal Riché
        journaleux - blogueur, en exil (...)
        • Posté à 00h24 le 21/09/2009
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur, en exil (...)

        Pascal,

        il m’aurait semblé utile de préciser :

        1/que MAM a annoncé cette semaine que son compagnon (PO-m) n’était plus partie civile et qu’elle témoignerait donc « en toute indépendance »

        2/que l’affaire du piratage du compte bancaire (via la boîte qui gère les abonnements Canal+) sera jugée en appel, à la demande du Château, les 28 et 29 octobre. en effet, les magistrats n’ont pas condamné les coupables sur le compte Sarkozy, mais seulement sur les autres affaires, se basant sur l’Article 67 de la constitution. ils considèrent que la partie civile est président de la République et qu’on verra les choses dans le délai d’un mois après son départ de l’Elysée. comme notre bon mètre ne compte pas s’en aller de sitôt, il va en appel… ce qui donne du grain à moudre à ceux qui sont poursuivi par lui.
        Lien

        Les débats vont tourner là-dessus aussi… normalement.

        Ailleurs sur le ouaibe : Lien (la préhistoire, aussi avé le croc de boucher)

         
        • ninas
          ninas répond à FabiendeMénilmontant
          retraitée
          • Posté à 08h07 le 21/09/2009
          • Internaute 65791
            retraitée

          La côte de popularité en berne donc coucou revoilà l’affaire si vraiment s’en est une plus personne aujourd’hui n’est dupe il faut distraire les français à chaque jour une nouvelle chanson, la grippe, la taxe carbone, la suppression du juge d’instruction, on a essayé aussi de toucher aux retraites des mères de famille ayant élevé des enfants, on veut toucher à la poste en introduisant le capital privé, et maintenant l’affaire qui n’est autre qu’un faire valoir pour le petit homme à l’égo surdimentionné qui dirige notre pauvre pays qui court à sa perte, il veut taxer les plus pauvres mais on ne touche pas aux niches fiscales alors que nos industries et grandes entreprises délocalisent et fout des milliers de salariés à la rue et tout ça avec l’accord du MEDEF regardez un peu le détricotage du code du travail qu’elle avancée tout de même : LE TRAVAIL DU DIMANCHE sans compensation, si,si, c’est dans la loi ils ont eu le culot de vôter ça au parlement et au sénat donc ils se valent bien ces politiques, du chômage en veut-tu en voilà et à eux les gros salaires ils ne participent à rien c’est à nous de passer à la caisse ! j’espère que l’ancien premier ministre à un bon avocat car un président qui se porte partie civile en plein mandat c’est indigne et choquant il détient tous les pouvoirs l’information et le judiciaire ! moi, citoyenne ordinaire sans être sortie de grandes écoles comme la plupart de nos politiciens il y a un moment ou j’estime que c’est de notre devoir de s’indigner et de dire que ce pays court à sa perte de le crier haut et fort et de faire bouger la conscience, autre chose de fort la délation et la dénonciation être derrière ses carreaux à surveiller ses voisins voilà encore un écran de fumée allez denoncer et vous verrez ce qu’il vous en coûte n’avez vous pas entendu cette personne que le juge a fait comparaître à la barre et qui a été obligée de quitter son logement, perdre son travail et qui se trouve dans une situation impossible parcequ’elle n’a pas eu de protection de la part de la police alors deux poids deux mesures ! les conseilleurs ne sont pas les payeurs c’est encore de nos jours d’actualités alors prudence !

        1 autres commentaires
    • ALLAIN JULES C@MMUNICATION
      ALLAIN JULES C@MMUNICATION répond à ruelle55
      Journaliste
      • Posté à 10h22 le 21/09/2009
      • Internaute 18202
        Journaliste

      Trop fort ce Sarkozy !

      Il manipule et joue à la victime.

      Lien

      • coinpomme
        coinpomme répond à ALLAIN JULES C@MMUNICATION
        dieu est une e-pothèse
        • Posté à 16h54 le 21/09/2009
        • Internaute 21711
          dieu est une e-pothèse

        .../...Sarko sais jouer tous les rôles combien se laissent prendre encore hélas ! ! !

        j’ai entendu/vu une déclaration de Villepin à son arrivée au palais de Justice : excellent ! ! ! (itélé ou bfm)

        par contre j’ai tenté de la réentendre mais .... la déclaration a été amputée des 3/4... curieux

        dommage - repassera-t-elle in extenso ! c’est à souhaiter

    • Papycool-
      Papycool- répond à ruelle55
      graphiste
      • Posté à 18h14 le 21/09/2009
      • Internaute 74319
        graphiste

      et si en fin de compte tout cela était vrai ...en plus ya même pas le nom de l’autre et il se plaint. peut-être son papa ressort-il les économies qu’il avait lorsqu’il était en........ je sais plus ou même.
      Comment faire du bruit pour une affaire qui de toute façon finira devant la cour international et qui sera rendu caduque par la présence même du boucher qui veut accrocher tout le monde à ses crochets.
      allez je joue 10€ (ca en vaut pas plus) sur le non lieu.

  • hagalma
    • Posté à 23h46 le 20/09/2009
    • Internaute 8451

    Bon, merci pour le p’tit résumé, bien utile quand on va entendre parler tous les jours de c’t’affaire. Le plus vraisemblable, c’est le crochet de boucher. Tout à fait le genre de type à dire ça. Pour le reste, ça va être la bagarre des particules : Sarkozy de Nagy-Bocsa/de Villepin. Eléments taire...

    • pablico
      pablico répond à hagalma
      Co-NOBEL de la Paix
      • Posté à 01h50 le 21/09/2009
      • Internaute 14278
        Co-NOBEL de la Paix

      c’était et c’est le pendant : Royal/Aubry/éléphants...mais en plus méchant et tordu..

      le paradoxe , c’est que personne ne se moque, et tout le monde regarde cela avec gravité..

    • impertinent3
      impertinent3 répond à hagalma
      • Posté à 08h09 le 21/09/2009
      • Internaute 29149

      Sarko vs Galouzeau, Je pense que cela va saigner lors du procès.

      Car Villepin aurait pu aisément se débarrasser de ce procès, en faisant saisir la Cour de justice de la République qui est habilitée à juger les actes commis par un membre du gouvernement dans l’exercice de ses fonctions. Il aurait alors excipé de la raison d’Etat. Et l’affaire aurait été close.

      Alors, si Villepin a délibérément choisi d’aller au procès, c’est qu’il garde des munitions en réserve. À la place de Sarko, je ferais beaucoup moins le faraud.

      Autre chose, présenter Imad Lahoud comme un génie de l’informatique parce qu’il sait modifier un fichier excel, c’est à mourir de rire. Dans ce cas, les quelques millions de personnes, dont moi, qui développent du code en langage C, sont des super-génies et méritent une dizaine de prix Nobel. MDR, MDR, MDR.

      • Azza
        Azza répond à impertinent3
        Ingénieur en informatique (...)
        • Posté à 11h05 le 21/09/2009
        • Internaute 25467
          Ingénieur en informatique (...)

        D’apres le Monde, il aurait fait croire a tout ce petit monde avoir reussi a degotter les listings lui-meme, en crackant quelque site bien ferme. Apparement, il les a simplement obtenus via un audit stagiaire employe pour verifier les comptes de Clearstream apres le scandale de bouquins de Denis Robert. Le stagiaire aurait transmis les listings a Robert, puis, avec ce dernier, les aurait passe a Lahoud.

        Le pauvre Denis Robert est pour cette raison accuse de recel d’abus de confiance et de vol je crois...

      • Azza
        Azza répond à impertinent3
        Ingénieur en informatique (...)
        • Posté à 11h06 le 21/09/2009
        • Internaute 25467
          Ingénieur en informatique (...)

        D’apres le Monde, il aurait fait croire a tout ce petit monde avoir reussi a degotter les listings lui-meme, en crackant quelque site bien ferme. Apparement, il les a simplement obtenus via un audit stagiaire employe pour verifier les comptes de Clearstream apres le scandale de bouquins de Denis Robert. Le stagiaire aurait transmis les listings a Robert, puis, avec ce dernier, les aurait passe a Lahoud.

        Le pauvre Denis Robert est pour cette raison accuse de recel d’abus de confiance et de vol je crois...

      • Clearstream75
        • Posté à 16h44 le 21/09/2009
        • Internaute 45227

        Je n’irais pas jusqu’à vous décerner le prix Nobel, n’empêche, c’est fort pertinent comme remarque !

        Je crois aussi que ça va charcler... Et je crois aussi que Villepin a une ou deux cartes dans la manche. A moins que son « esprit poète » et surtout sa haine viscérale de Sarkozy ne l’aient emporté sur la raison...

    • mauser
      mauser répond à hagalma
      • Posté à 08h10 le 21/09/2009
      • Internaute 4683

      Ce genre de pendaison a été inaugurè par Hitler après l’attentat du 20 juillet 44 .
      Curieuse remarque de la part du défenseur de nos institution Je croiais la peinne de mort abolie . A moins qu’en plus du délit de blasphème il veuille rétablir le régicide .

      • yamato
        yamato répond à mauser
        • Posté à 23h12 le 21/09/2009
        • Internaute 21748

        Valable aussi pour Benito Mussolini et sa maîtressen Clara Petacci, mais pendus par les pieds après exécution.

        MmmMmm, c’est une référence qui peut Lui être désagréable.

    • zompti
      zompti répond à hagalma
      futur « départ volontaire »
      • Posté à 11h44 le 21/09/2009
      • Internaute 71360
        futur « départ volontaire »

      Effectivement, le crochet de boucher n’est pas sans rappeler les 7 décès dans l’affaire des frégates de Taïwan : des suicides par défenestration, un cancer foudroyant, un accident thérapeutique, mince alors ! Effectivement on est plus à un croc de boucher près…

      Par contre s’il est évident que des noms n’ont rien à faire sur cette liste, il faut quand même se souvenir qu’à droite comme à gauche, certaines personnalités politiques faisaient partie des gouvernements qui ont trempé dans l’affaire des frégates. beaucoup de bruit autour du listing ne devrait pas faire oublier qu’il y a 500 millions de Dollars de pot de vin (les fameuses « retro-commissions ») qui ont forcement attéris sur des comptes bancaires bien planqués. mais on peut faire confiance à Sarkozy dans sa volonté de mettre au pas les paradis fiscaux, en particulier le Luxembourg où se tenait le siège de Clearstream.

      La classe politique est bel et bien pourrie, ce n’est que la énième confirmation. Ce sera enterré comme pour l’attentat de Karachi où l’on constate que les hommes politiques impliqués n’ont aucun compte à rendre, même pas devant la justice. D’ailleur quand on voit la mascarade de procès concernant Pasqua, c’est édifiant !

      Dans le procès de la liste Clearstream, deux ou trois lampistes porteront le chapeau et la mafia qui nous gouverne se felicitera une fois de plus de l’efficacité et impartialité de la justice…

      le pire c’est que ça ne semble pas géner les français qui revotent continuellement pour cette mafia de droite comme de gauche.

      A quand des peines de prison fermes et lourdes pour les délinquants en col blanc et la classe politique ? La France à une justice de république bananière et ça ne vas pas s’arranger avec le parquet aux ordre de la chancellerie seul maitre à bord dans les enquètes de corruptions.

      • REMARQUEUR -Compte bloque-
        REMARQUEUR -Compte bloque- répond à zompti
        freelance
        • Posté à 12h01 le 21/09/2009
        • Internaute 78816
          freelance

        Pas mal.

        Il y a effectivement deux affaires Cleastream :
        1/ la « petite » qui salit avant tout Denis Robert, fort bon journaliste, et qui sert les manigances de quelques puissants énarques et occupe tous les médias autour d’un listing...
        2/ la « grande » celle des rétro-commissions avec meurtres suspects et sordide système mafieux digne de la Cosa Nostra

        Le journalisme actuel et la médiacratie oligarchique tente à faire passer la « petite » pour la « grande ».
        C’est pathétique de vouloir ensuite faire survivre à tout prix une presse de connivence de la sorte...

         
        • screugneugneux
          • Posté à 14h42 le 21/09/2009
          • Internaute 43534
            râleur-NRV

          peut etre que la « raison d’etre » de la « petite » affaire, c’etait simplement de remettre la « grande “ affaire sur la table.... tout n’a pas été expliqué, loin s’en faut, et surtout il y a eu mort d’homme... et beaucoup de sous passés on ne sait ou..

        • Lucius Sergius
          • Posté à 00h30 le 22/09/2009
          • Internaute 28239
            Citoyen

          Storytelling.
          Si on en reste à cette histoire de la « seconde affaire Clearstream », qui a manipulé qui ? L’un a manipulé l’autre pour le faire passer pour un vilain ? L’autre a manipulé l’un pour se faire passer comme victime ? Ou bien encore les deux ont été manipulés par une troisième partie beaucoup plus discrète et futée inventant là un écran de fumée bien pratique pour éloigner de l’affaire d’origine (des frégates, des millions évaporés, des morts étranges, etc...) ?

          Delenda Carthago

        2 autres commentaires
  • meinbauch_gehoertmir
    • Posté à 23h57 le 20/09/2009
    • Internaute 88368

    merci l’explicateur, ç’a été utile pour moi en tous cas - j’avais franchement manqué quelques épisodes. mais .. attention aux accords sujets-verbes quand même ? :)

  • dideix-
    • Posté à 00h01 le 21/09/2009
    • Internaute 16182

    A lire absolument............Lien

    • Pascal Riché
      Pascal Riché répond à dideix-
      Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
      • Posté à 01h22 le 21/09/2009
        éditeur
      • Journaliste 7
        Cofondateur

      Diffusez aussi l’antidote :
      Lien

      • dom9-n
        dom9-n répond à Pascal Riché
        réalisateur
        • Posté à 08h49 le 21/09/2009
        • Internaute 39037
          réalisateur

        Lien

        Pour moi apres avoir fait le tour de tous les journaux, c’est bien cet article qui m’a le plus convaincu. Il est simple et remarquable. Le reste me parait écrit par des fous .Desolé pour P.riché qui s’est pris aussi à ce délir collectif.

      • dideix-
        dideix- répond à Pascal Riché
        • Posté à 09h24 le 21/09/2009
        • Internaute 16182

        vous avez bien l’air d’etre sur de vous ! et pourquopi l’autre version ne le serait pas,stupide cette histoire d’antidote ,J’aime bien RUE89 mais ils sont parfois tres complaisant avec ceux qui sont au pouvoir ,et l’article du reseau voltaire n’est pas plus sogronut que certains articles que vous nous donné..Dans cet article il y a des elements qui démontre que Sarko partit de rien ,par complaisance et opportunisme a réussi a évincer des gens qui etaient placés devant lui, ils les tiens tous par les coucougniettes pas un pour depasser le rang et vous ,vous me faite rire avec votre antidote ,vous vous dite la véritée et les autres ce sont de vilains menteurs,na !

      • solalbe
        solalbe répond à Pascal Riché
        • Posté à 17h58 le 21/09/2009
        • Internaute 29036

        Je trouve que Meyssan lâche un peu la rampe dans la dernière partie de son papier et aussi que le titre est excessif (pas besoin d’appartenance formelle). Pour le reste beaucoup de choses connues et vérifiables, simplement tissées avec un sens de la narrative très convaincant... Votre antidote « makes sense » mais souffre à mon avis du parti pris de dégonflage de thèse adverse - compréhensible mais aveuglant.

        Chez ces gens-là, les hommes de pouvoir, organiser des complots est une seconde nature. La politique étant ce qu’elle est, hic et nunc, ils occupent l’essentiel de leur temps à comploter... Alors, il y a évidemment des thèses complotistes stupides, d’autres assassines, d’autres encore manipulées. Ainsi les sponsors de Meyssan ne sont pas très ragoutants et une méfiance certaine doit prévaloir à la lecture.

        Mais je crois qu’au lieu de dénoncer le complotisme, la presse respectable ferait mieux de chercher à élucider la vérité des complots...

         
        • dideix-
          dideix- répond à solalbe
          • Posté à 21h37 le 21/09/2009
          • Internaute 16182

          les sponsors de MEYSSAN sont aussis respectables que les autres et comme vous le faite remarquer plutot que de parler d’antidote concernant mon lien avec le reseau voltaire il aurrait été préférable de me prouver par des faits que cet article été gonflé et je ne suis pas si béte que cela pour le remarquer,mais qui croire maintenant .Nous sommes manipulés de toutes parts on nous triture le cerveau avec des contre vérités,il y a tellement de menteurs, de voleurs ,d’opportunistes en politique que l’articlez de MEYSSAN ma convaincu,car tout est possible avec les personnes de pouvoir et que SARKO soit sponsorisé par la C.I.A ne m’étonnerait pas du tout ,bien au contraire,car si il y a bien un PRESIDENT et un Gouvernement qui n’inspire pas du tout de valeurs respectables et morales et que je réprouves c’est bien celui que l’on a actuellement.Je trouves que la FRANCE est tombée bien bas dans l’estime du monde et des peuples démocratiques.

        1 autres commentaires
  • umff
    umff
    ...
    • Posté à 00h06 le 21/09/2009
    • Internaute 83477
      ...

    Alizé, j’en été sur ! C’est le cerveaux de l’affaire !

    • Weatherboy
      Weatherboy répond à umff
      v2=notes articles en moins...
      • Posté à 00h23 le 21/09/2009
      • Internaute 38063
        v2=notes articles en moins...

      Disons un demi, avec sarkozy ca en fait un complet.

  • Weatherboy
    Weatherboy
    v2=notes articles en moins...
    • Posté à 00h31 le 21/09/2009
    • Internaute 38063
      v2=notes articles en moins...

    Je ne suis pas spécialiste de l’affaire Clearstream et de l’enquête menée par Denis Robert, je n’ai même jamais lu ses bouquins (ca se fera sans doute un jour...), mais je voudrais juste faire remarquer que du temps où il tenait son blog (Lien), Denis Robert s’est indigné à plusieurs reprises que les grands média résument tous Cleartream à une affaire politique (à laquelle effectivement je et peut-être personne ne comprend(-nais) rien... du moins avant ce dossier : -) ce qui n’était rien d’autre selon lui qu’un procédé qui permettait d’éviter d’évoquer le fond de l’affaire, donc là ca part mal avec « 1. Le coeur de l’affaire : une fausse liste de corrompus »...
    Alors même que le fond de l’affaire est plus bien considérable est peut-être résumé de façon simple : voir un des multiples documentaires de Denis Robert à ce sujet, notamment « Cleartream expliqué à un ouvrier de chez Daewoo »

    Ou alors il faudrait séparer cette affaire politique là (qui finalement ne concerne pas grand monde), de celle qui concerne véritablement ce qu’est profondément Cleartream : une gigantesque machine à effacer les origines de transactions financières monstrueuses qui tourne chaque jour au coeur de l’Europe.

    Maintenant pour ceux qui ont la mémoire courte, il n’y a pas trop à s’étonner que le fond ne soit pas évoqué par certains média, notamment France 2, rappelez vous de ça ->
    « La directrice de l’information de France 2, Arlette Chabot, a présenté mercredi ses excuses au Premier ministre luxembourgeois après la diffusion, mardi soir, d’un reportage sur le système bancaire du petit Etat pour illustrer le phénomène des paradis fiscaux. »
    Lien

    Et dire qu’il y en a qui attendent chaque jour que ceux là les informent...

    * edit : j’ai écris ce message après avoir lu le point 1., je n’avais pas vu le point 2. qui en traite en parti, ok donc ; mais reste qu’il y a donc deux « affaires » cleartream : celle qui concerne ce qu’« est » Clearstream et celle là

    • sarkophage_xyz-
      • Posté à 09h55 le 21/09/2009
      • Internaute 24987

      Absolument, l’Affaire n’a rien à voir avec le fait qu’une racaille de plus ou de moins soit inscrit sur un listing quelconque, enfumage et désinformation.

    • chourave
      chourave répond à Weatherboy
      • Posté à 10h22 le 21/09/2009
      • Internaute 29660

      Je suis bien d’accord avec vous, cette affaire clearstream politicarde de bas étage est ridicule par rapport à l’affaire initiale.

      D’ailleur personne ne s’est demandé quelles raisons ont poussé certains a porter plainte pour avoir leur nom sur ces fameux lisiting ?
      Qui avait-il de scandaleux alors que l’affaire de départ avait été déjà jugé et la banque définitivement blanchie ?

      Quelle honte il y a t’il a ce qu’on vous dise, même à tord, client d’une banque tout a fait honnete ?

  • Irfan
    • Posté à 01h23 le 21/09/2009
    • Internaute 30779

    Ca reste bougrement compliqué... M’enfin, encore une fois, des gros sous qui se décident entre gros, qui ne produisent rien mais gagnent tout.
    La lutte des classes continue à être remportée par celle d’en haut : ’(.

  • Warp
    • Posté à 04h00 le 21/09/2009
    • Internaute 26414

    petite question : à qui cette affaire a bénéficié en écartant l’autre homme fort de son parti ?

  • leo.artaud
    leo.artaud
    homme de l'être
    • Posté à 04h26 le 21/09/2009
    • Internaute 14765
      homme de l'être

    c’est le fût pourri qui cache la jungle essentielle ! Clearstream c’est avant tout un système bancaire où ce genre d’affaire serait tout à fait possible...

  • aimable
    aimable
    plasticien
    • Posté à 05h38 le 21/09/2009
    • Internaute 70198
      plasticien

    Ah, quelle bonheur, j’ai m’enfin tout compris ( ou presque ), merci Môssieur l’Explicateur ;
    Mais bof ! et alors.
    Vont z’allez en cabane, vont z’avoir une grosse n’amende,
    Tu parles, mon cul oui, sursis pour tous le monde, appel et contre appel + renvois.
    T’as déjà vue des gens biens, des gens de la haute, des gens amis-amis finir comme le petit « voyou “ d’Argenteuil, moi non.
    Tiens, à cette heure çi, ils dorment où les Chirac/Pasca end co, dans leurs lits coco, avec bobonne et crois moi ils se marrent.
    Par contre 4 semaines à venir d’enfer. 4 semaines de vrais faux aveux, 4 semaines de rebondissements bidon, 4 semaine de cour aux ordres, 4 semaines de vente de papier, 4 semaines de grippe A au repos, 4 semaines pour rien, 4 semaines de mascarades. jJ’ai hate de connaître le verdic , vite, vite, vite.
    Bon c’est pas le tout, j’vous quitte et retourne voir Question pour un Couillon sur ma télé

  • Lesfachosontchangédevisage
    • Posté à 06h15 le 21/09/2009
    • Internaute 58133
      Sous-citoyen

    Si je comprends bien, l’actualité des semaines qui viennent va tourner autour de ce courrier dénonciateur. J’ai hâte, moi aussi, d’entendre le témoignage d’Alizée ... sinon quel vent (facile mais il est tôt), quel ennui ... on est loin de l’affaire du collier de la Reine ! On a juste un tableau Excel et un informaticien verreux à se foutre sous la dent. On va pas faire de l’image avec Jean-Louis Gerborin en boucle sur I Télé quand même !
    Y a pas quelqu’un de Secret Story qui a trempé dans l’affaire ? Quite à ce que nos hommes politique fassent dans l’anecdotique autant leur fournir les figurants. Avec René des Musclés et Sim pour ajouter un peu de piquant ! Et te retour de Loana et Ophélie Winter qui auraient assuré le contact avec la mafia russe.

  • Philippe Tixier
    Philippe Tixier
    Citoyen
    • Posté à 06h38 le 21/09/2009
    • Internaute 10848
      Citoyen

    Comment peut-on oublier que clearstream, c’est d’abord un scandal, la découverte pour nous les petits (et d’après lui sarko aussi ne la connaissais pas !) l’existence de banque de banque avec des compte pas super transparent et avec beaucoup de lien avec des paradis fiscaux ! (cf Denis Robert)

    L’affaire d’aujourd’hui me semble que politique !

  • Emilande
    Emilande
    précaire
    • Posté à 06h41 le 21/09/2009
    • Internaute 63709
      précaire

    Vous avez fait une faute de frappe : « Ils finit par s’apercevoir ».

  • A déménagé le 13-9 2
    A déménagé le 13-9 2
    Poète disparu..
    • Posté à 07h33 le 21/09/2009
    • Internaute 81138
      Poète disparu..

    Très bon article qui clarifie la situation...
    A quand un film pour cette affaire ?

  • Philippe Tixier
    Philippe Tixier
    Citoyen
    • Posté à 07h40 le 21/09/2009
    • Internaute 10848
      Citoyen
  • ibes
    ibes
    salarié
    • Posté à 07h43 le 21/09/2009
    • Internaute 90616
      salarié

    certes il y a sans doute eu manipulation, réglement de compte, etc....mais en dehors des noms grossiérement rajoutés il doit bien y avoir des « vrais » noms initialement dans ce fichier Clearstream et c’est en se focalisant sur les « rajouts » que l’on oublie les quelques mafieux qui passent entre les mailles du filet.
    Va t’il y avoir un procés de ces mafieux ou tricheurs-spéculateurs ?

    • mauser
      mauser répond à ibes
      • Posté à 10h18 le 21/09/2009
      • Internaute 4683

      Justement ces vrais noms sont sans doutes les munitions de de Vllepint
      Ou alors toute l’affaire est montè pour noyer le poisson

  • jmc06-
    jmc06-
    chasseur de gorille
    • Posté à 08h50 le 21/09/2009
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    Clearstream ou secret story bis ?

  • dzan
    • Posté à 08h50 le 21/09/2009
    • Internaute 26357

    Tout en nuance Ch’ti 1er.

    « pendu à un croc de boucher »

    C’est ce qui s’est passé pour ceux qui avaient attenté à la vie de Hitler.

  • WeWillWin
    WeWillWin
    Indécise
    • Posté à 09h12 le 21/09/2009
    • Internaute 74281
      Indécise

    Quand on voit ce genre de pratiques écœurantes on se dit qu’il il y a de quoi être très pessimiste quant au devenir de nos sociétés « civilisées ».

    Si les « paradis » fiscaux n’existaient pas...
    Si le système judiciaire était indépendant du pouvoir exécutif...
    Si nos dirigeants mettaient de la grandeur dans leur tâche...
    Si ...

    ... je retrouverais mon optimisme.

    • marre.du.pipe.hole
      • Posté à 09h28 le 21/09/2009
      • Internaute 20543

      Si vous retrouvez votre optimisme , merci de me dire où...
      ça fait un moment que je cherche le mien : (

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