Sondages : « Bayrou a admis que ses critiques étaient infondées »
Par Julien Martin | Rue89 | 09/06/2009 | 10H49
Après ses attaques, l'heure est au mea culpa pour le président du MoDem. Son score de 8,45% ne lui laisse guère le choix.
François Bayrou a été jusqu'à appeler Brice Teinturier, directeur adjoint de la TNS Sofres, pour reconnaître que ses soupçons contre les sondages étaient « infondés ».
La critique avait fait grand bruit à quatre jours du scrutin. La même TNS Sofres publie un sondage mettant Europe Ecologie à 15,5% des intentions de vote, trois points devant le MoDem. Trop c'est trop, pour le leader centriste. Jeudi, lors de l'émission « A vous de juger » sur France 2, il passe à l'offensive :
« Monsieur Teinturier peut prendre pour lui sa part de ma réponse. De deux choses l'une. Ou bien c'est vrai, on le vérifiera dimanche, ou bien, comme je le crois, évidemment, ceci est un mouvement poussé. (…) Il y a des moments où les sondages, ce sont des armes. Et ils servent aux puissants pour essayer d'éviter ce qu'ils ne veulent pas. »
« Tout ce que je sais sur les sondages et des manipulations »
Rebelote le lendemain matin, au micro de France Inter. Il s'enflamme : « manipulations d'opinion », « anarques sur les sondages ». Avant d'indiquer qu'il a « des informations » et de préciser sa menace :
« Si les électeurs montrent dimanche que cette affaire était une vaste entreprise pour essayer de créer des mouvements d'opinions qui n'existent pas en vérité, si tel est le cas, dans les jours qui suivent, je dirai tout ce que je sais sur les sondages et des manipulations, je dirais qui, comment et quels sont les moyens de peser sur tout cela. »
Las, pour le MoDem, la vérité des urnes est cruelle. Si les instituts de sondages se sont trompés, c'est en voyant le parti centriste encore un peu trop beau. Quelles « informations » François Bayrou allait-il donc désormais livrer ? Aucune. Il a même fait machine arrière lundi, comme l'a déclaré Brice Teinturier à Rue89 :
« Ses propos étaient totalement inacceptables et le résultat des urnes l'a clairement montré. Il a franchi une étape supplémentaire dans la critique des sondages, alors que nous avons été le seul institut à montrer et confirmer une montée en puissance d'Europe Ecologie. François Bayrou m'a téléphoné hier [lundi], il a reconnu lui-même que ses critiques étaient infondées. »
« Ce n'est pas le moment le plus agréable de ma vie »
Ce n'est pas la seule erreur que le président du MoDem reconnaît. Invité ce mardi matin d'Europe 1, il a coup sur coup avoué avoir trop insisté sur les sujets de politique intérieure et de s'être laissé entraîner à « un moment de polémique excessif » avec Daniel Cohn-Bendit, au cours de la même émission de France 2 :
« J'ai cru que le sujet de la France et de l'Europe était impossible à séparer. Il n'y a pas d'Europe s'il n'y a pas de patrie et d'enracinement. Mais les Français ont eu le sentiment que l'Europe était un sujet à part. (…)
Cohn-Bendit a explosé dans des injures qui n'étaient pas acceptables. Personne ne me traite d'ignoble sans qu'il n'y ait de réponse. Il se trouve que j'avais découvert ce livre qui dit des choses insupportables. On venait de me le faire lire. J'avais ça sur le cœur parce que ce sont des choses lourdes. Tout d'un coup, c'est sorti comme la réponse à des choses insupportables. » (Voir la vidéo)
« Ce n'est certainement pas le moment le plus agréable de ma vie », analyse celui qui goûte comparer sa solitude à celle jadis de François Mitterrand. François Bayrou n'a pas hésité cette fois à faire un parallèle entre son altercation avec le chef de file d'Europe Ecologie et le coup de tête asséné par Zinedine Zidane en 2002 :
« En finale de la coupe du monde, Zidane donne un coup de tête. Et pourtant, c'est un homme qui garde ses nerfs en général. A certains moments, des choses s'expriment alors qu'elles devraient être mises au frigo. »
Photo : François Bayrou à une conférence de presse à Paris en janvier 2009 (Charles Platiau /Reuters).
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à Fracture_bloque
De libermind75
doctorant | 12H24 | 09/06/2009 |
c'était prévu la journée mondiale de l'environnement, qui tombe par hasard un 5 juin…
à libermind75
De airlane
13H48 | 09/06/2009 |
S'il l'avait voulu, rien n'empêchait le CSA de faire reporter la diffusion comme l'ont fait l'Allemagne et le Royaume Uni.
En fait, le caractère subliminal de la diffusion de ce film n'est pas anodin si l'on sait également qu'il est financé par Bernard Pinault ami de Chouchou….
à airlane
De Yvon le Zébulon
L'homme d'esprit n'est jamais seul ... | 13H37 | 12/06/2009 |
Vous avez tout à fait raison, mais ici dans la rue, certains semblent réticents à admettre les évidences.
- Des victimes potentielles ciblées par nos stratèges, sûrement !
De libermind75
doctorant | 12H21 | 09/06/2009 |
la question de fond qui se pose concerne en effet les pouvoirs cachés, tel que le 4ème pouvoir (après l'exécutif, le législatif et le judiciaire), le pouvoir médiatique. en effet, les sondages sont des pouvoirs pouvant manipuler l'opinion. mon argument ? comment peut on expliquer ce que l'on a appelé le « vote utile » ? c'était suite à la débacle des socialistes avec Jospin, mais également suite à l'interprétation des sondages mettant la droite en position de force… cela a pu pousser une part non négligeable de l'opinion à voter utile… en outre, j'ai vu un reportage concernant les instituts de sondage : les sondeurs considéraient en effet qu'il y avait une partie de statistiques, mais également une partie de transformation des données brutes, en fonction de leur expérience…en un mot, chaque institut fait sa « soupe » avec les données de 1000 sondés étant sensés représenter les dizaines de millions d'électeurs…
enfin, comment expliquer qu'il est interdit 2 jours avant l'élection présidentielle (si je ne me trompe pas) de publier des sondages, si ce n'est un aveu de leurs pouvoirs d'influence ?
ps : tout d'abord, je n'ai pas regardé l'émission de bayrou, et deuxièmement, je n'ai pas voté pour lui, et je n'en avait pas l'intention (en gros, je n'ai pas écrit ce commentaire sous le coup de « l'émotion », qui peut faire dire, ou faire faire, pour les politiques, n'importe quoi…)
à libermind75
De Liger
liger.amsud.net | 12H54 | 09/06/2009 |
Sur un plan purement technique, il est impossible d'avoir l'avis de 65 millions de gens en effectuent un échantillon de 1000 personnes.
Mais les lois statistiques se rapprochent de la vérité en utilisant :
- les résultats précédents, c'est à dire qu'on ne peut calculer le résultat qu'à partir d'une estimation grossière du résultat (si, si ! ), ce qui explique que les sondages se plantent lorsqu'il y a une modification importante des opinions,
- un biaisage savant du résultat de l'échantillon, qui va corriger le résultat en fonction des catégories représentant quelque chose par rapport à la question posée. C'est la « cuisine » des instituts.
Mais la volonté est toujours d'obtenir la vérité pour le client.
Ensuite (est c'est là que ça devient tendancieux), tout dépend de la question posée réellement. Exemple : si l'on veut connaître le nombre de satisfaits par NS, on peut demander :
- êtes-vous satisfait par NS ?
- NS remplit-il son rôle de président ?
- NS est-il meilleur que ne le serait X ou Y ?
ce qui donne évidemment des réponses différentes. Mais les résultats seront présentés par les médias de la même façon.
Enfin, on peut poser tout un tas de questions, mais de livrer aux médias que celles qui donnent un avantage au client.
Exemple (Canard du 3/06) :
Le Figaro annonce que « une majorité (51%) d'Européens ont une bonne opinion de Sarkosy » d'après un sondage OpinionWay
Mais le journal omet 2 choses :
- le résultat porte sur les Européens SAUF les Français (avec, le résultat tomberait en dessous des 50%)
- à la même question, Angela Merkel obtient 65% !
De Pictulo 23785
12H22 | 09/06/2009 |
Je ne sais pas ce qui est le plus absurde dans les propos de Bayrou : se comparer à Zidane, ou comparer Cohn-Bendit à Materazzi.
En tous cas la comparaison me semble un moyen habile pour s'en sortir la tête haute : Zidane jouit d'une bonne popularité en France.
Même en feignant de s'excuser, Bayrou ramène sa fraise.
De Mon-Al
roturière :-) | 12H28 | 09/06/2009 |
Le voilà qui se compare à Zidane maintenant et DCB à Materazzi ! ! ! On nage en plein Ubu ….
De désactivé à la demande du riverain 18 juin
Born again | 12H34 | 09/06/2009 |
Bayrou et Cohn-Bendit sont en fait copains comme cochons. Leur dispute était une friction de potes. J'espère que le Ministre de l'EN rendra obligatoire dans les écoles la lecture du livre de Monsieur Cohn-Bendit : « Le grand bazar ». Un si brillant vainqueur ne peut écrire que des livres hautement recommandables ! On l'aime vachement sur FI ce brillant vainqueur : depuis dimanche soir, on n'arrête pas de lui cirer les pompes ! Un vrai plaisir ! France-Sphincter, écoutez la différence : prout ! prout ! prout !
à désactivé à la demande du riverain 18 juin
De compte sup. à la demande du riverain 25.08
chat de garde | 12H37 | 09/06/2009 |
Hé, Mickson, vous y êtes sans arrêt sur France Inter, faites-vous plaisir, retournez sur Radio-beurk- Courtoisie !
à désactivé à la demande du riverain 18 juin
De Tigerbill
retraité en CDI en charente-maritim... | 14H09 | 09/06/2009 |
Voilà un commentaire bien senti.
Bravo Gaëtan, tu es nominé pour le César du bon goût bien de chez nous.
à désactivé à la demande du riverain 18 juin
De supprimé à la demande du riverain 21 juillet
... | 16H30 | 09/06/2009 |
Les trois derniers mots de ton commentaire te définissent à merveille :
du vent et qui pue.
à supprimé à la demande du riverain 21 juillet
De désactivé à la demande du riverain 18 juin
Born again | 16H43 | 09/06/2009 |
Mesdames, il ne faut pas glisser dans la piscine…
à désactivé à la demande du riverain 18 juin
De Banana ex de juanitoto
Je déteste rue89, tous les riverain... | 16H53 | 09/06/2009 |
Ah, ça c'est du fin !
Mais, on sait aussi de où ça vient …
à Banana ex de juanitoto
De compte sup. à la demande du riverain 25.08
chat de garde | 17H00 | 09/06/2009 |
Salut Banana, alors, le mickson-gaetan-guinguin-luis,…..se met au contrepet, ?
à compte sup. à la demande du riverain 25.08
De Banana ex de juanitoto
Je déteste rue89, tous les riverain... | 17H09 | 09/06/2009 |
Bonjour Tilou !
Tu as lu cette analyse toute en finesse de notre guinguin.
L'air de douai le ferait-il ventiler plus que de raison ?
Il faudra en installer à proximité de la source…
à désactivé à la demande du riverain 18 juin
De Disciple ressucité
Tiens, il pleut. | 19H08 | 09/06/2009 |
« il ne faut pas glisser dans la piscine… »
Tu n'as pas peur du vide de ta berge ?
à Disciple ressucité
De Banana ex de juanitoto
Je déteste rue89, tous les riverain... | 19H35 | 09/06/2009 |
Mais nous, du vide de sa gamberge !
De ysengrimus
12H35 | 09/06/2009 |
Impact du politico-salissage à l'américaine sur la France. Conclueurs, concluez. De symptôme ad hoc du déclin des socialistes, le MoDem est passé à l'état de scorie purulent des euro-limitations des tics atlantistes dans le cercle électoraliste.
Danny vient de le clouer : il est trop minable pour régner… Rideau…
Paul Laurendeau
De REVOLUTION_NOW_ASSEZ DE BLA_BLA
Victime_des_énarques | 12H41 | 09/06/2009 |
A quand bayrou au gouvernement sarko ? … mais en est -il capable ? … au gré des vents et des évènement … avec bayrou , tout devient aussi possible ! c'est la chienlie comme disait le général …….
De Donalduk
épouvantail grimaçant | 12H43 | 09/06/2009 |
zzzzzzzzzzzzzzzzz…….rrrrrrrrh…..psssssssssch…. zzzzzzzz
*(et la je fais une triple roulette passement de jambe enchainé, double contact et la je fais le petit pont sur Ségo , et la je me présente seul face à DCB je l'enrhume moi DCB non mais ho d'abord, et je frappe dans la lulu et Goooooooooooooaaaaaaaaaaaaaaaaalllll la foule hystérique m'acclame « Fran-çois Fran-çois » et la…. »)*
- Francois francois réveille toi c'est l'heure
- Maaiiieuh !
Zidane bah oui évidemment , et pourquoi pas Messie
De CedricJ
s'interroge | 12H51 | 09/06/2009 |
Au delà du débat de Bayrou et de ses dires sur les sondages, je trouve qu'il n'était pas intéressant de conclure le débat d'A vous de juger avec un point sur les sondages.
Je pense effectivement que les sondages on une influence sur l'opinion, quand on sait qu'une idée est partagée par un ensemble d'autres, on a moins de mal à l'assumer.
Mais surtout, alors que les nouveaux média, et notamment les média en ligne ont permis de faire émerger des débats de fond, conclure une émission politique qui rassemblait les grands leaders des listes des élections européennes sur les intentions de vote n'était ni nécessaire, ni productif.
De CLAUDINE-CLAUDINE
Quinqua | 12H51 | 09/06/2009 |
Bravo pour le méa culpa.
N'empêche que t'as été capable de faire ça et c'est cuit pour toi.
Il vaudrait mieux maintenant soutenir Ségolène et 2012.
De Astre-noir
13H02 | 09/06/2009 |
« En finale de la coupe du monde, Zidane donne un coup de tête. Et pourtant, c'est un homme qui garde ses nerfs en général. A certains moments, des choses s'expriment alors qu'elles devraient être mises au frigo. »
Mauvais exemple, Monsieur Bayrou…
Zidane ne savait pas garder ses nerfs.
Au total, dans sa carrière professionnelle, il a reçu 12 cartons rouges, dont un déjà en 2000 pour un coup de boule, qui lui avait valu 5 matches de suspension
De ThePhysicist
Etudiant Physics BSM | 13H03 | 09/06/2009 |
Si Bayrou admet que ses critiques étaient infondées alors qu'il affirmait détenir des preuves de ce qu'il disait (des noms et des chiffres), c'est qu'il a tenté de manipuler l'opinion.
C'est beaucoup plus grave qu'une simple gaffe ou que son attaque contre Cohn-Bendit.
De grainedananar
(bloggeuse débutante) | 13H06 | 09/06/2009 |
C'est incroyable, ce Bayrou ne renonce donc jamais ! Et le voici qui s'excuse platement et avoue donc lui-même que « ses critiques à l'égard des sondages étaient infondées. » Évidemment, aujourd'hui, on fait moins le malin, parce que c'est pas les sondages qui lui ont mis ce camouflet, c'est les électeurs. Et ils ont eu raison les électeurs !
Parce que les électeurs libres ou indécis, ils n'ont pas eu le goût de voter pour un type qui en lieu et place d'arguments et d'idées européennes, oppose avec perfidie à son adversaire des allusions personnelles graves (Cohn-Bendit a-t-il été jugé pour actes pédophiles ? ) quand ce même adversaire le « traite d'ignoble » parce que justement il est exaspéré de voir un Bayrou (dont Cohn-Bendit pensait qu'il n'était pas de ce niveau -eh ben si, justement ! -) se vautrer dans l'anti-sarkozisme à 2 francs, dans l'incantation des instituts de sondages qui complote (ça vous rappelle pas quelqu'un, la théorie du complot universel ? ), dans les accusations personnelles…
Bayrou s'explique ce matin sur Europe 1 : Cohn-Bendit l'a insulté, énervé, il est tel Zidane, il a perdu son sang-froid, ce qui ne lui arrive jamais, il avait lu un livre terrible sur Cohn-Bendit, c'est un sujet sensible qui le touche profondément … Arrête le pathos François, c'est toi qui es pathétique.
Et de se comparer à Mitterrand dans sa solitude ! Bayrou pense qu'il n'a fait aucune erreur personnelle (à part celle des sondages, peut-être), mais que comme tout grand homme politique en avance sur son temps, il est incompris et connaît donc sa traversée du désert…
Bayrou refait la même erreur, Bayrou s'aime trop et il est (était) persuadé que pour contrer Sarko, il lui fallait développer un égocentrisme encore plus forcené.
Bayrou se souvient-il qu'en politique, il y a des électeurs et des idées (parfois), et pas seulement des chefs ?
Mitterrand et Zidane se sont retirés , chacun à leur façon, après leurs échecs. Mais Bayrou, lui, plus fort que tout, il continue.
De Charles Mouloud
Bras gauche de la Vénus de Millau | 13H09 | 09/06/2009 |
Bayrou : « Elections, loto critique ! »
De nicolasd
enseignant | 13H13 | 09/06/2009 |
Bayrou reprend la tactique de Le Pen : jouer la victime en permanence. Et son jeu politicien qui consiste à accuser les autres de connivence n'est basé que sur du vent et son égocentrisme…Cela permet de ne pas aborder son programme…
à nicolasd
De Orageon
Rejeton cyclonique | 16H16 | 09/06/2009 |
Vous pouvez vous renseigner comme un citoyen actif et responsable : -)
http://www.mouvementdemocrate.fr/vie-du-modem/europe2009/europe-projet-s…
Au lieu d'attendre que tout vienne de la télé / radio !
A bon entendeur.
De 89ème
psychologue | 13H16 | 09/06/2009 |
Pourquoi tant de haine ?
Qu'on ne croit pas en son parti est une chose, s'acharner sur l'homme en est une autre.
La France voit sa démocratie, entre autres, mise en danger de jour en jour. C'est un constat fait par presque tous les français, qu'ils en attribuent les causes à la crise, au gouvernement, au patronat…
Bayrou le dénonce, comme pas mal d'autres.
Qui n'a pas lu que les sondages influençaient l'opinion, voire qu'ils étaient supercherie ?
Beaucoup d'autres ont fait bien « pire ».
Le mensonge des politiciens fait aujourd'hui partie du spectacle médiatique quotidien ; j'ai suivi la soirée éléctorale dimanche c'était absolument pathétique, ou rageant…
Les journalistes sont nuls, leur questions sont nazes, dès que le débat devient intéressant, ils coupent, orientent le débat sur du conflit et du taillage de tête de bas étage « alors votre défaite ? c'est de la faute de machin ? deçu ? … », ils coupent la parole sans aucun scrupule…
Et du léchage de cul infondé aux gagnants… parce que bon, tout le monde savait que l'ump allait gagner, tout le monde savait aussi que ça serait une fausse victoire et qu'il n'y aurait pas de quoi se pitancher au fouquet's…
Bayrou est de tête celui qui s'en prend le plus plein la gueule, c'est effectivement l'homme à abattre, et ceci depuis un moment…
Ce n'est certes pas un homme de médias, il baffouille, hésite (il était bègue avant ! )… mais il reste à mon avis correct, et quoique on dise, plutôt respectueux, en témoigne sa réaction face à un Cohn Bendit injurieux, vulgaire et insistant.
Ce qu'il dénonce n'est pas faux, beaucoup d'autres le font, politiques et médias, et de façon beaucoup plus virulante, et parfois abusive.
Il dénonce et tant mieux à mon avis qu'il y en ait qui continuent de le faire, malgré le lynchage que ça entraîne.
Voilà, le voir s'excuser pour avoir dénoncé, ou supposé l'obscurité des sondages, ou encore évoqué de réels faits (cf clash cohn bendit), et voire la jubilation que ce lychage médiatique entraîne me pose question.
Que Rue 89 y participe aussi, dans cet article qui aussi peut intéressant soit il, participe à cet acharnement collectif.
il est à mon avis un candidat respectable (il se présentera aux présidentielles et alors ? il l'a toujours dit, ou est le problème ? ) et en tant que citoyenne française à la situation très modeste, attachée à notre démocratie, notre laîcité,notre patrimoine culturel, ayant des gosses scolarisés, etc… je ne trouve rien de particulièrement choquant dans ses propos et dans sa campagne.
Quand à continuer à dire que l'on est soit de droite soit de gauche, et penser qu'un autre mouvement politique est impossible et bidon d'emblée… la crise nous montre pourtant que les deux systèmes auquels nous sommes habitués échouent, et sont voués à la catastrophe. On parle pourtant d'une mutation indispensable, m'enfin… faut croire que la nouveauté divise… quelle horreur de penser qu'un autre monde est possible !
à 89ème
De grainedananar
(bloggeuse débutante) | 14H00 | 09/06/2009 |
C'est justement parce que certains électeurs ont pu voir en lui une alternative crédible qu'ils l'ont sanctionné car son attitude n'a pas été digne de ce qu'il avait fait croire aux gens.
Il n'est pas question (car à quoi cela sert-il en effet ? ) de s'acharner sur un homme mais d'exprimer sa déception et/ou son indignation. Il se réclamait également de changer de manière de faire de la politique et il a resservi d'anciennes stratégies douteuses. Il s'agit d'aller au-delà d'excuse de circonstances, il s'agit de rappeler Bayrou à la cohérence et au travail, s'il retrouve la confiance de partenaires et un électorat.