Un appel du mouvement contre la disparition du point-virgule

Le point virgule vu par son comité de défense (Kozlika).

Le point-virgule est en danger. Il a disparu des journaux. Il se fait rare dans les romans. Même le comité de défense du point-virgule est maintenant introuvable sur la toile. «  Il a lui-même disparu corps et biens, ce qui n'est pas bon signe  » , nous dit Sylvie Prioul, auteure de La Ponctuation ou l'art d'accommoder les textes, appelée à la rescousse.

Son diagnostic : l'absence de «  ;  » est, à Rue89 comme dans le reste de la presse, la terrible conséquence du raccourcissement des phrases, recommandé dans les rédactions. «  La phrase courte signe l'arrêt du mort du point virgule  » , résume Sylvie Prioul qui voit se répandre une «  ponctuation efficace  » à son détriment.

Plus grave, le point-virgule intimide. «  Les gens ne savent souvent pas l'utiliser. Il est un peu hybride entre le point et la virgule. Parfois plus près de la virgule. C'est qu'on appelait la virgule forte au XVIIIe siècle. Parfois il est plus proche du point et on le met quand on change d'idée.  »

(Rappel pour les handicapés de la ponctuation : le point-virgule s'utilise avec deux membres distincts qu'on veut mettre en opposition ou en parallèle.)

D'aucuns, à Rue89, se sont demandés si d'autres signes de ponctuation pourraient prendre sa place. Un retour du point d'ironie par exemple ? Sylvie Prioul est sceptique. «  Il y a eu quelques essais dans les années 1960. L'interrobang venu des Etats-Unis et supposé exprimer l'étonnement et l'interrogation. Ca n'a pas pris.  » Pas plus de succès pour les tentatives de point d'amour et de point d'acclamation poussées par Hervé Bazin dans son livre Plumons l'oiseau en 1966.

Alors, où trouver les derniers points-virgules vivants ? Dans la presse. Sylvie Prioul, qui a passé en revue un numéro entier de L'Humanité pour n'en trouver qu'un (perdu dans un édito), conseille de fouiller les pages d'analyses des quotidiens. «  Ce qui fait survivre le point virgule, ce sont les tribunes, les pages rebonds, ce qui est un peu long.  » Une larme de binette

Et en littérature ? Peut-on encore espérer en croiser quand Annie Ernaux dans son dernier bouquin balance des souvenirs sur des pages sans majuscules ni points ?
On rencontrera le point-virgule avec plus de chance chez les auteurs du XIXe siècle –  Victor Hugo, Flaubert – qui en sèment à longueur de pages. Plus récemment, Houellebecq l'utilise en toute simplicité. «  Il n'arrivait plus à se souvenir de sa dernière érection ; il attendait l'orage.  »

Faute de mieux, restera toujours le Journal Officiel qui en utilise à foison pour ses énumérations. Autre utilisation technique de la ponctuation, les programmeurs informatiques en utilisent aussi à loisir pour les séparations. Dernière étape avant qu'il ne soit plus qu'une larme de binette.

On en a profité pour demander à Sylvie Prioul d'inspecter nos allées. Comme beaucoup de sites, à l'écouter, Rue89 malmène la typographie. «  Les guillemets français ont disparu et sont remplacés par des horribles guillemets machine.  » Adieu les espaces avant les points d'interrogation et d'exclamation. «  Toutes les ponctuations qui doivent être séparées sont collées à l'anglo-saxonne.  » On n'a guère le choix, en raison de la difficulté de créer des espaces insécables, les signes de ponctuation pourraient se retrouver seuls à la ligne. «  Ça me choque moins, une ponctuation collée qu'une ponctuation qui se promène.  » Avec l'aide des maniaques de l'équipe, nous avons tenté de rendre cet article conforme au code typographique.

Puis s'ajoute la créativité des internautes qui, dans leurs commentaires, peuvent avoir la main lourde en points d'exclamation et de suspension. «  Ils adorent les points d'exclamation pour montrer leur enthousiasme ou leur désespoir  » , nous dit encore Sylvie Prioul. N'hésitez pas à nous envoyer vos plus beaux points-virgules.

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Portrait de Marie7777

De Marie7777

12H10 | 24/03/2008 | Permalien

Le point-virgule est une respiration ; quelque chose d'utile dans cette société du zapping et de l'hyperstress.
Halte aux virgules pressées et aux points définitifs ; vive le point-virgule !

Portrait de thélonious

à Marie7777 Portrait de Marie7777 De thélonious

13H07 | 24/03/2008 | Permalien

fayot !

Portrait de léo solo

à thélonious Portrait de thélonious De léo solo

14H04 | 24/03/2008 | Permalien

Tarbes a des environs, des maraîchages ; son haricot y est fameux, le traîter de fayot est une manifestation de méconnaissance ; un pur médire.

Portrait de Les Chats

à léo solo Portrait de léo solo De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 14H45 | 24/03/2008 | Permalien

Le haricot tarbais est le meilleur des haricots et le plus cher hélas, c'est un AOC.
Il est aussi gros qu'il est bon.
léo solo est de Tarbes ?

Portrait de léo solo

à Les Chats Portrait de Les Chats De léo solo

15H02 | 24/03/2008 | Permalien

J'utilise un pseudonyme ; en dire plus serait en dire trop.

Portrait de Les Chats

à léo solo Portrait de léo solo De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 17H31 | 24/03/2008 | Permalien

Ok je comprends idem.

Portrait de jissé

à Les Chats Portrait de Les Chats De jissé

Ingé retraité | 09H38 | 25/03/2008 | Permalien

Les chats.

Bonjour.

 : =)

La fin du « ; » ce ne serait quand même pas la fin des haricots.

Un cassoulet aux « ; », par chance, ça n'existe pas.

Bonne journée.

Jissé

PS : entre les guillemets se trouve un « point-virgule'.
Mais s'est fait tout petit .. Pôvre de lui.

Portrait de psyche

à léo solo Portrait de léo solo De psyche

Agitateur d'inconscience | 15H41 | 24/03/2008 | Permalien

AVIS à « léo solo » et aux riverains de Rue89 !

Respectez la règle d'utilisation du « ; “ qui suit :

après le ; On recommence la phrase par une MAJUSCULE !

Portrait de compte supprimé 22

à psyche Portrait de psyche De compte supprimé 22

Lecteur écriveur | 16H11 | 24/03/2008 | Permalien

Où avez-vous trouvé cette règle, cher.chère Psyché ?

Quelle règle appliquez-vous, cher/chère Psyché, qui vous fait omettre la majuscule à votre pseudo et la mettre à « agitateur » (sauf si écrire « Agitateur » est un choix d'écrivain destiné à vous auto-accorder une certaine importance ?

Portrait de psyche

à compte supprimé 22 Portrait de compte supprimé 22 De psyche

Agitateur d'inconscience | 16H43 | 24/03/2008 | Permalien

@ PMB

Une règle de ponctuation apprise à l'école :
Après chaque . ; ! ? Il se doit de recommencer la phrase avec une majuscule.

Pour ce qui est des pseudos, il n'y a pas de règle, donc je fais ce que je veux avec mon pseudo ainsi qu'avec le libellé de ma situation, en conséquence je n'ai aucune explication à vous fournir.

Mais puisque vous en parlez, serait-ce parce que vous êtes SI IMBU de votre « petite » personne que votre pseudo est en MAJUSCULE ?

Portrait de compte supprimé 22

à psyche Portrait de psyche De compte supprimé 22

Lecteur écriveur | 17H03 | 24/03/2008 | Permalien

- Bizarre, une école où on n'apprend pas les bonnes règles de ponctuation !

- Un pseudo est l'équivalent d'un nom, et doit donc prendre une majuscule. Mais je me garderai bien de vous imposer quoi que ce soit, surtout que vous m'avez l'air, un air bien de notre temps, à n'avoir comme règles que les vôtres. Donc, mon fils, allez en paix ; -)

- Mon pseudo est en majuscules comme RMI ou ZUP, acronymes qu'on ne sache pas imbus d'une « petite » personne qu'ils n'ont pas. Donc, mauvaise pioche !

- A voir la façon impérative dont vous vous êtes adressé à Léo et autre posteurs de Rue89 (raison de ma réaction), vous semblez plus apte à donner la leçon qu'à la recevoir. Je vais cependant vous suggérer de prendre les choses comme moi : avec humour ; -)

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Agitateur d'inconscience | 18H18 | 24/03/2008 | Permalien

@ PMB et tous les riverains de Rue89 :

Mea-culpa !

J'ai décidé de réagir sur ce sujet car au départ je le trouvait « décalé » par rapport à bien des sujets beaucoup plus graves.

Pour moi utiliser « AVIS » était un trait d'humour……

Loin de moi l'idée ou l'intention de blesser qui que se soit ; Mais même si au début j'ai souhaité traiter du sujet avec humour, je me suis pris au jeu et si j'ai réagit avec autant de « ferveur » c'est que j'ai appris cette règle de ponctuation a l'aide d'une autre règle sur les doigts par mon institutrice de l'époque.

Si un professeur des écoles ou bien l'auteur de l'article veut bien nous éclairer sur cette règle de ponctuation…….

Pour répondre à votre question cher PMB, j'ai malheureusement lors de mon inscription fait une erreur de frappe et depuis, il m'est impossible de changer l'orthographe de mon pseudo….

Par contre sans vouloir vous paraître « impératif », il me semble qu'entre chaque lettre d'un acronyme il se doit d'y faire figurer un point ; Comme dans R.M.I, A.N.P.E ou Z.U.P alors ! (c'est de l'humour)

Après quelques recherches sur des sites sérieux du net, voici ce qu'il en ressort :
-pas de majuscules après un point-virgule (mon instit n'a pas dû frapper assez fort ! )
-les deux règles pour les acronymes sont valables (à savoir avec ou sans point entre les lettres)

Conclusion toute critique peut être constructive a partir du moment ou l'on est capable de la recevoir et de se remettre en question (nul ne détient la science infuse et nous avons tous nos certitudes).

Je prie donc tous les riverains que j'ai pû blesser de bien vouloir accepter mes excuses.

Portrait de compte supprimé 22

à psyche Portrait de psyche De compte supprimé 22

Lecteur écriveur | 18H25 | 24/03/2008 | Permalien

Bravo, Psyché, voilà qui s'appelle corriger le tir avec élégance, tout le monde ne saurait pas le faire. Ou ne voudrait. Faute avouée est à moitié, non, totalement pardonnée. Vous méritez donc un conseil : cliquez sur votre pseudo, cela renvoie à Voir, Editer, Suivi. Cliquez sur Editer, et là vous descendez jusqu'à Situation, champ qui peut être modifié (je l'ai déjà fait). Comme peut être modifié/changé » votre pseudo ; -)

Pour la majuscule / ou non après ponctuation, voici la règle telle qu'enseignée à mes élèves pendant 37 ans :

- Ponctuations de cours de phrase : la virgule, les deux points, le point-virgule. Pas de majuscule au mot qui suit, sauf pour un nom propre.

- Ponctuations de fin de phrase : le point, le point d'exclamation, le point d'interrogation, les points de suspension. Majuscule obligatoire. (Mais les points de suspension peuvent se rencontrer en cours de phrase : « Et encore… je ne ferai pas ça tous les jours ! »)

PMB ou P.M.B. ? Comme je suis feignasse, je vais au plus simple. Et au moins, je ferai plaisir à notre graphistes (Artisan de la Communication visuelle), inscrit aux japonais présents ! (p3)

Donc, Les Chats, attention : errare humanum est, perseverare diabolicum !

Portrait de pierrejcallard

à compte supprimé 22 Portrait de compte supprimé 22 De pierrejcallard

www.nouvellesociete.org | 18H47 | 24/03/2008 | Permalien

Le point d'ironie - et toute une cohorte d'autres adjuvants à l'interprétation plutot qu'a la scansion - nous arrivent maintenant comme « emoticons ». Plus clair, moins subtil. Le point-virgule devrait être là quand on utilise une ellipse comme celle-là, mais souvent, par goût, je me permet de mettre un point. Pour faire respirer plus longtemps ; -).

Pierre JC Allard

Portrait de Les Chats

à compte supprimé 22 Portrait de compte supprimé 22 De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 18H48 | 24/03/2008 | Permalien

Merci je croyais à lire « psyche », du coup pour une fois le masculin ne l'emporte pas sur le féminin ? Chat alors ! Vous m'en voyez ravie. : -)

Portrait de psyche

à Les Chats Portrait de Les Chats De psyche

Agitateur d'inconscience | 20H07 | 24/03/2008 | Permalien

@ Les Chats

Je suis fort aise d'avoir pû involontairement vous combler ,vous m'en voyez tout autant ravi !

Portrait de compte supprimé 22

à psyche Portrait de psyche De compte supprimé 22

Lecteur écriveur | 18H29 | 24/03/2008 | Permalien

Quant à votre Mère Tapedur d'instit », si elle n'est pas déjà dans le bois de son cercueil, on vous permettra de lui casser tout un magasin de règles de bois sur les côtes.

Oui, on est gentil, on lui épargnera la règle de métal.

Portrait de psyche

à compte supprimé 22 Portrait de compte supprimé 22 De psyche

Agitateur d'inconscience | 20H04 | 24/03/2008 | Permalien

Je suppose que « Mère Tapedur » n'est plus ou alors dans un triste état et je n'ai ni l'habitude de m'acharner sur plus faible que moi (physiquement comme moralement) ni l'esprit « revenchard ».

D'autant qu'elle ne se doutait sûrement pas à l'époque que j'avais déjà l'esprit « contradictoire » ,donc plus elle frappait moins j'apprenais ; elle a dû frapper très fort pour que je ne retienne ,que l'inverse de ce qu'il fallait apprendre !

Merci pour le conseil , je vais faire le nécessaire.

Portrait de léo solo

à psyche Portrait de psyche De léo solo

19H32 | 24/03/2008 | Permalien

« Je prie donc tous les riverains que j'ai pû blesser de bien vouloir accepter mes excuses. »

Je présume que la plupart des « riverains » savent que le savoir, par définition, est troué. Le sujet omniscient n'existe pas.

Donc, foin de culpabilisation, continuons cette belle maïeutique.

Portrait de psyche

à léo solo Portrait de léo solo De psyche

Agitateur d'inconscience | 20H12 | 24/03/2008 | Permalien

@ léo solo

Je suppose que vous vouliez écrire « point de culpabilisation » et non pas « foin » ,en tout cas je vous remercie pour votre indulgeance.

Portrait de Gotch

à psyche Portrait de psyche De Gotch 15306

ancien ouvrier de la banque | 22H24 | 24/03/2008 | Permalien

Chère Psyché, « foin de culpabilisation » se dit incontestablement, bien que l'expression ait vieilli un peu. Quant à l'indulgence, elle digère mal les « a » mal placés, mais parce qu'elle est bonne, elle vous aura déjà pardonnée !

Portrait de Gotch

à psyche Portrait de psyche De Gotch 15306

ancien ouvrier de la banque | 22H26 | 24/03/2008 | Permalien

(et mon clavier a bégayé, je me retrouve avec deux réponses)

Portrait de Les Chats

à compte supprimé 22 Portrait de compte supprimé 22 De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 17H38 | 24/03/2008 | Permalien

La question est un peu logique, pour s'en rappeler il suffit de se dire que le point prend le pas sur la virgule.
Donc on met une majuscule comme après un point.
En l'expliquant je me rends compte que là encore, le masculin l'emporte sur le féminin. Chat alors !

Portrait de Marie7777

à psyche Portrait de psyche De Marie7777

16H56 | 24/03/2008 | Permalien

Pas d'accord. Après « ; » et « : », on utilise une minuscule ; après « ? “et ‘ ! ’ lorsqu'ils terminent une phrase, on utilise une majuscule.

Portrait de C. Creseveur

à psyche Portrait de psyche De C. Creseveur

D'actualité | 11H16 | 25/03/2008 | Permalien

Désolé psyche mais le point virgule sépare deux propositions dans une même phrase. On ne met donc pas de majuscule au commencement de la seconde proposition.
L'objet du point virgule est simplement de marquer une pause plus importante qu'avec la virgule entre les deux propositions.

Portrait de Ndjocka

à Marie7777 Portrait de Marie7777 De Ndjocka

irrégulier | 14H16 | 24/03/2008 | Permalien

Ne soyez pas trop dure avec les virgules, « petites soeurs des parenthèses » (dixit Proust. Ou Balzac… Ou un autre, je ne sais plus…)

Portrait de marcelo

à Marie7777 Portrait de Marie7777 De marcelo

15H43 | 24/03/2008 | Permalien

Je mets en doute la bonne utilisation du point-virgule dans ce que vous écrivez.

Portrait de FabiendeMénilmontant

à Marie7777 Portrait de Marie7777 De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 15H59 | 24/03/2008 | Permalien

@Marie7777,

j'habite dans le 20e et mon bureau de Poste est situé rue Etienne-Dolet, créateur du point-virgule.

laissons-le en paix.

Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/

Portrait de Jhal

De Jhal

12H10 | 24/03/2008 | Permalien

Tututut !
Le point virgule est très en vogue pour faire une clin d'oeil :

 ; o)

et comme précisé dans l'article, il est aussi très utilisé en informatique pour conclure les lignes de code de certains langages.

Ceci étant dit, c'est vrai qu'en écriture plus littéraire il semble avoir disparu des étals, moi même je le l'utilise jamais ou presque… et à dire vrai, je ne m'en suis jamais rendu compte…

Portrait de psyche

à Jhal Portrait de Jhal De psyche

Agitateur d'inconscience | 14H36 | 24/03/2008 | Permalien

Oui Jhal !

Rétablissons le < ; > dans les étals littéraires ! Même mieux intallons le en T.G ! A grands renforts de promos !

Blague mise à part, il est vrai qu'il (le ; ) reste délicat d'utilisation./

Heureusement qu'il reste quelques sujets légers à traiter pour nous servir de défouloir ; Le language et donc la ponctuation évolue avec les moeurs, les modes et la société……

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