Pouvoir d'achat : le sondage, une fabrique de désinformation ?

Charriots à perte de vue (Eyes'Pix/Flickr).

Voici un chiffre, commenté en première page du site MonSondage.com, qui montre comment, à partir d'un sondage -en soi pas plus contestable qu'un autre-, on fabrique une information complètement déformée, en la trimballant de commentateur en commentateur. Un bel exemple de téléphone arabe dans les sondages.

Sur MonSondage.com, dimanche dernier, je lis en gros titre en page d'accueil : « 52% des Français font plus confiance à leur entreprise qu'à l'Etat pour régler la crise du pouvoir d'achat. »

Puis l'accroche de l'article :

« La figure de l'entreprise, l'esprit “corporate”, semblent remplacer le pouvoir d'attraction et de dévotion de la République. En effet, selon une étude LH2 du 9 juin 2008, 52% des sondés (contre 42%) considèrent que leur entreprise d'accueil est plus à même de regonfler leur pouvoir d'achat que l'intervention publique. »

Bigre, ma petite boîte à moi plus forte que Sarko, Lagarde et tout le gouvernement réuni ! Tous (enfin 52% d'entre nous) derrière le patronat ! Enfin le jour que même le Medef n'attendait plus : la France, la vraie, celle du petit peuple et pas celle des médias, devient libérale.

Je regarde la formulation de la question, donnée sur le graphique de MonSondage :

« Le plus efficace pour le pouvoir d'achat, c'est : -une action des pouvoirs publics ? -une meilleure santé des entreprises ? “

Oubliés chômeurs et inactifs qui ont aussi besoin d'un peu de pouvoir d'achat

Première puce à l'oreille : pourquoi opposer l'une et l'autre réponse ? Après tout, on peut imaginer qu'une action des pouvoirs publics permette une meilleure santé des entreprises, non ? N'est-ce pas, parmi d'autres, une des missions desdits pouvoirs publics ? Deuxième puce, une petite déformation, a priori anodine mais tout de même : les sondés ne parlent pas de leur entreprise, mais des entreprises en général, semble-t-il.

Pour en avoir le cœur net, je vais voir le sondage d'origine sur le site de LH2. Et là, surprise : ‘les Français’ interrogés ne sont pas tous les Français, mais seulement les salariés français.

Ce n'est déjà plus la même chose (faites-moi penser à vous parler des populations sous-jacentes et des bases d'échantillon un de ces jours, quand je vous aurai parlé du vote de paille). Oubliés donc, les chômeurs, les inactifs, bref tous ces gens qui ne sont pas salariés mais ont aussi besoin d'un petit peu de pouvoir d'achat.

Ensuite et surtout, la question réellement posée était très différente. Voyez plutôt :

‘Selon vous, des deux solutions suivantes, sur laquelle comptez-vous le plus pour une augmentation du pouvoir d'achat ? -une action des pouvoirs publics sur les salaires.
-une meilleure santé des entreprises qui pourrait déboucher sur des augmentations de salaire.’

En fait ‘d'attraction et de dévotion de la République’ (comme dit MonSondage avec une ironie qui leur donne sans doute le sentiment d'être plus malin que le citoyen moyen), LH2 a juste parlé d'une action de l'Etat qui porterait sur les salaires. Moi, on me poserait cette question, j'imaginerais qu'on oppose l'intervention autoritaire de l'Etat, un peu comme la fixation du prix de la baguette ou du paquet de clopes, à la liberté pour les entreprises d'augmenter les salaires si elles sont en mesure de le faire.

La simplification déformante de l'information chez l'institut de sondage

Et enfin, la question ‘sur laquelle des deux solutions comptez-vous le plus ? est ambiguë : elle peut éventuellement aussi s'interpréter comme ce à quoi les sondés croient le plus, en termes de vraisemblance ou de réalisme, plutôt que ce à quoi ils sont personnellement le plus favorables.

Ouf, la République n'est pas encore complètement à terre. Mais le soviétisme n'est pas encore à nos portes non plus. Finalement, ça me va bien.

Ceci dit, loin de moi l'idée de charger les seuls commentateurs du site MonSondage. La simplification déformante de l'information commence chez l'institut de sondage lui-même, dès la page de synthèse qui figure au début du rapport du sondage, et continue dans l'annonce qui en est faite sur la page d'accueil de LH2. MonSondage n'a plus eu qu'à simplifier encore un peu plus.

Moralité, qui vaut à la fois pour les journalistes, les sondeurs et les sondophages : avant de colporter un chiffre, n'oubliez jamais de vous demander : Au fait, c'était quoi la question ? Et qui y a répondu ?

75 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

  • Téléchargez votre photo sur votre page perso. Elle apparaitra à côté de vos réactions.
  • Merci de respecter la charte des commentaires, sans quoi nous nous réservons le droit de supprimer votre réaction.
  • Les commentaires sont fermés après quatre jours.
Portrait de Naradamuni

De Naradamuni

sans | 14H45 | 18/06/2008 | Permalien

LE POUVOIR D'ACHAT……..

Sur une route de montagne, 3 voitures se suivent : une Lada suivie d'une
Ferrari, elle même suivie par une Porsche.

Soudain, à la sortie d'un virage sans visibilité, un camion !

La Lada se plante dans le camion, la Ferrari se plante dans la Lada et la Porsche se plante dans la Ferrari.

Les trois voitures sont détruites.

Le chauffeur de la Porsche sort de sa voiture en s'exclamant :

- Ho la la 15 jours de salaire !

Celui de la Ferrari en criant aussi :

- Ça fait chier ! 3 semaines de salaire !

Et enfin, en pleurant le chauffeur de la Lada :

- Ouinnn, 3 ans de salaire !

Et les deux autres de lui répondre :

- Faut vraiment être con pour acheter une voiture aussi chère !

Portrait de Les Chats

à Naradamuni Portrait de Naradamuni De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 15H26 | 18/06/2008 | Permalien

 ; -)) enfin un sourire dans toute cette actualité désespérante (je parle de l'ensemble de l'actualité)

Portrait de pierrejcallard

à Naradamuni Portrait de Naradamuni De pierrejcallard

www.nouvellesociete.org | 15H27 | 18/06/2008 | Permalien

Surprise ! Celui qui fixe mon salaire a plus d'impact que quiconque sur mon pouvoir d'achat. Deuxieme surprise, les Francais le savent ! Quelqu'un a payé pour ce sondage ; ce serait une GROSSE surprise, si les résultats n'étaient pas « interprétés » pour justifier cette lapalissade.

Pierre JC Allard

http://nouvellesociete.wordpress.com

Portrait de Yabepp

à Naradamuni Portrait de Naradamuni De Yabepp

Un nordiste en exil, à Paris | 15H42 | 18/06/2008 | Permalien

La pauvreté, c'est toujours « Vivre au dessus de ses moyens » : ça n'a rien à voir avec le salaire….

Portrait de Tophee

à Yabepp Portrait de Yabepp De Tophee

en haut a gauche | 15H52 | 18/06/2008 | Permalien

Bien sur, c'est de leur faute si il sont pauvres. Pourquoi s'acharner a vivre au dessus de ses moyen et faire chez course chez Lidl ou Leader Price quand on peut , si on est pas trop pretencieux, faire les poubelle des magasin pour se nourir.

Portrait de argiope

à Yabepp Portrait de Yabepp De argiope

chatouille ou pique, c'est selon | 21H54 | 18/06/2008 | Permalien

Corollaire : il y a 2 moyens d'être riche.
1. Avoir beaucoup d'argent.
2. Avoir peu de besoins.
Bon sang, mais c'est bien sûr ! Tous les pauvres peuvent devenir riches !

Portrait de Martin D

à Yabepp Portrait de Yabepp De Martin D

08H28 | 19/06/2008 | Permalien

monsieur, je serai ravi de vous montrer quelques pauvres pour que vous voyiiez à quoi cela ressemble…mais je vais les décrire comme je peux…

1/ ils sont rmistes, chômeurs longue durée, travailleurs précaires
2/ ils peuvent avoir un handicap physique les empêchant de travailler (chaise roulante, etc…)
3/ quel est le prix d'un loyer déjà ?

enfin, si vous n'arrivez toujours pas à comprendre, je vous propose de vivre pendant 1 an avec 600 euros, vous, votre épouse, et votre enfant…

Portrait de N.MARECHAL

à Naradamuni Portrait de Naradamuni De N.MARECHAL

22H10 | 19/06/2008 | Permalien

Et donc 100% des gens, voire un peu plus, achètent des voitures étrangères.
100% ont un accident contre un camion a la sortie d'un virage (à droite),
66 % préfèrent les sportives alors que 33% n'ont vraiment aucun goût.
+ 1% pour faire le compte (aucun goût mais très sportif).

Ce sondage est offert par la prévention des gouttières.
Un produit français qui ne roulera jamais.

Comme ce sondage vous le démontre objectivement :
La conclusion est que ce produit est moins cher !

C'est quoi le problème ? !

Portrait de norman

à Naradamuni Portrait de Naradamuni De norman

22H16 | 19/06/2008 | Permalien

Rutilant (comme la Ferrari) de vérité ! Bravo …

Portrait de toots

De toots

void | 15H00 | 18/06/2008 | Permalien

Merci, très bon article !

Je pense qu'au final, cela en dit surtout pas mal sur ce quel les sondeurs ont dans la tête quand ils posent leurs questions, et sur la manière dont ils voient et conduisent des « analyses » de la societé.

Pour ma part, ce glissement progressif vers le « tout corporate » me fait très très peur. C'est fondamentalement la base du fascisme -- gros mot que beaucoup considèrent comme un point Godwin, et qui pourtant n'est pas forcément très loin..

Lire par exemple :
http://fr.wikisource.org/wiki/Programme_du_Conseil_national_de_la_Résistance
« a) Sur le plan économique :
l'instauration d'une véritable démocratie économique et sociale, impliquant l'éviction des grandes féodalités économiques et financières de la direction de l'économie ;
une organisation rationnelle de l'économie assurant la subordination des intérêts particuliers à l'intérêt général et affranchie de la dictature professionnelle instaurée à l'image des Etats fascistes ; »

Rapellons au passage que c'est ce programme que le MEDEF et la Sakozie prétendent vouloir dégommer à coup de réformes « modernes ».

Portrait de Lohiel

à toots Portrait de toots De Lohiel

non-officiel89.forumactif.net | 18H41 | 18/06/2008 | Permalien

>>Rapellons au passage que c'est ce programme que le MEDEF et la Sakozie prétendent vouloir dégommer à coup de réformes « modernes ».

Et les rédacteurs de l'ancien Programme du Conseil National de la Résistance s'en sont bien rendu compte, c'est pourquoi en 2004, ils nous ont rappelé :

« Les responsables politiques, économiques, intellectuels et l'ensemble de la société ne doivent pas démissionner, ni se laisser impressionner par l'actuelle dictature internationale des marchés financiers qui menace la paix et la démocratie.

Nous appelons ensuite les mouvements, partis, associations, institutions et syndicats héritiers de la Résistance à dépasser les enjeux sectoriels, et à se consacrer en priorité aux causes politiques des injustices et des conflits sociaux, et non plus seulement à leurs conséquences, à définir ensemble un nouveau “ Programme de Résistance ” pour notre siècle, sachant que le fascisme se nourrit toujours du racisme, de l'intolérance et de la guerre, qui eux-mêmes se nourrissent des injustices sociales.

Nous appelons enfin les enfants, les jeunes, les parents, les anciens et les grands-parents, les éducateurs, les autorités publiques, à une véritable insurrection pacifique contre les moyens de communication de masse qui ne proposent comme horizon pour notre jeunesse que la consommation marchande, le mépris des plus faibles et de la culture, l'amnésie généralisée et la compétition à outrance de tous contre tous. »

texte intégral ici :
http://lohiel.over-blog.net/article-19919392.html

la presse d'influence n'a pourtant pas jugé « utile » de répercuter ce texte essentiel (c'est pourquoi je pense que c'est notre devoir à tous)

sinon, autre pensée découverte il y a quelques jours, qui m'a fait bien carburer :

« le totalitarisme ne se contentera pas d'affirmer contre l'évidence que le chômage n'existe pas ; sa propagande lui fera supprimer les indemnités de chômage. » (*)

(*) Hannah Arendt, Les Origines du Totalitarisme, Gallimard, collection Quarto, 2002, p.657. Il paraît intéressant de noter à quel point la récente réforme de l'Allocation Spécifique de Solidarité, qui a poussé des dizaines de milliers de chômeurs dans la plus extrême précarité en les privant de l'essentiel de leur revenu, est un paradigme de l'application de cette logique. Dans ce cas précis, l'idéologie libérale a décrété que le fait de priver les chômeurs de ressources doit les pousser à faire les efforts nécessaires pour trouver un emploi et tant pis si cet emploi n'existe pas, puisque l'idéologie ordonne le contraire.

2006, sur la page :
http://www.actuchomage.org/modules.php ? file=index&name=PagEd&op=modload&…
(merci yéti ! )

Portrait de Jana

De Jana

bretonne en Normandie | 15H25 | 18/06/2008 | Permalien

Bonjour.
Merci Docteur Panel..Article très utile.
Je pense que vous êtes un représentant du corps médical de très bonne fréquentation.
La « simplification déformante » n'est pas seulement dans les sondages, même si elle y est, je crois , très fréquente.

Comment bien s'informer, aller à la source pour détecter les manipulations, falsifications de chiffres et pourcentage ?

Tant de % de français pensent que…
Tant de % de français ont désappris à penser à force de matraquage de sondages faussés…
Mais c'est fatiguant d'aller jusqu'au bout, et, comme dit plus haut toots
-« ce que les sondeurs ont dans la tête quand ils posent les questions »
- qui, et à quel moment, dans quel but , a passé commande ?

S'il vous plaît Docteur Panel, poursuivez le traitement. (sans remboursement de la S.S, investissement très valable à très long terme)

Portrait de Claude PELLETIER

à Jana Portrait de Jana De Claude PELLETIER

Retraité dans son jardin | 16H34 | 18/06/2008 | Permalien

Bravo.

Ce docteur explique bien les choses mais cela fait un peu mal. Au fond, il nous parle aussi de nos petites faiblesses, de nos insuffisances ……

Portrait de le _grand_clown_malade

à Claude PELLETIER Portrait de Claude PELLETIER De le _grand_clown_malade

if 6 was 9 | 18H33 | 18/06/2008 | Permalien

Vous l'auriez attendu pour vous découvrir des faiblesses ? : )

Votre remarque me plaît.

Et je suis bien d'accord. Dans l'absolu,on ne résout rien si on ne se plonge pas dans le problème, n'est-ce pas ?

Il faut que l'on constate nos faiblesses, après on pourra faire quelque chose.

Seulement j'ai remarqué que l'on se gargarise volontiers de nos mérites mais que les défauts sont plus difficiles à débattre. Ok on est des hommes et des femmes, sensibles, faillibles, etc…

Mais cette sensibilité peut être utiliser pour traiter de nos défauts, pour en parler. Et quand je parle de nos défauts, c'est dans un ordre très très général : nos défauts humains, de société, mais aussi les défauts de nos outils, services et institutions.

En y pensant, je me suis dit que c'était une piste pour résoudre un paquet de problèmes, celui des sondages y compris. L'interprétation des sondages est directement liée à notre sensibilité personnelle et collective, l'une pouvant cacher l'autre…

Enfin bref, le foutoir quoi. ; )

Portrait de Jana

à le _grand_clown_malade Portrait de le _grand_clown_malade De Jana

bretonne en Normandie | 11H40 | 19/06/2008 | Permalien

@ le_grand_clown

Bonjour, d'accord avec vous poète poète

Oui, un foutoir.. avec plein de boulot pour trier un peu
mais ça peut-être joyeux ! ! !

« L'interprétation des sondages est directement liée à notre sensibilité personnelle et collective, l'une pouvant cacher l'autre… »

je crois qu'en faisant un effort, il est possible, subjectivement, de les voir superposés, intriqués, mais pas cachés.

« traiter et en parler » oui.
artisan d'infos, et pas consommateur glouton de montages pré formatés

Courage…

Portrait de HK

De HK

Anthro-politologue & Analyste Fonct... | 15H26 | 18/06/2008 | Permalien

Merci de cet article qui, par un exemple flagrant, rappelle que les médias nous bombardent d'interprétations faussées et basées sur des sondages simplistes, infantilisants et ridiculement non scientifiques..

Portrait de pablico

De pablico

15H30 | 18/06/2008 | Permalien

les sondages ne sont fiables que sur des sujet anodins.

Sur les autres sujets, les sondages sont les bases chiffrées sur lesquelles vont s'appuyer toutes les manipulations qu'on nomme aussi souvent angéliquement communication.
Si en plus on y ajoute la distortion de l'information. Que, et qui croire ?

Sur ce sujet, je pensais que c'était une paranoïa qui me rongeait, mais plus ça va moins je me trouve paranoïaque.

Cet article me conforte encore plus. merci

Portrait de patrick du 14

De patrick du 14

toujours naze et qui cotises pas | 15H31 | 18/06/2008 | Permalien

h'in

Portrait de Oby_Moine

De Oby_Moine

Etudiant | 15H32 | 18/06/2008 | Permalien

Ça me rappel le sondage sur la loi Olivienne sur le téléchargement :
« prêt de 3/4 des français (il me semble 74%) sont favorable a la riposte graduée “

Or la question posée était un simple ‘choix’ entre :
A) êtes vous pour la Riposte Graduée et être prévenue par mail avant d'être coupé d'internet ?

B) Choisir entre une condamnation pénale, pouvant aller jusqu'à trois ans de prison

Bref un sondage un peu truqué… (mais je n'arrive pas a trouver la(les) question(s) posée(s) sur le site http://www.scpp.fr/SCPP/tabid/362/default.aspx )

PS : A la question la bourse ou la vie vous choisiriez quoi ?

Portrait de hallucine

De hallucine

dans le flou | 15H35 | 18/06/2008 | Permalien

J'aime beaucoup ce que vous faites et partage votre opinion… à 100%

Portrait de Tophee

De Tophee

en haut a gauche | 15H49 | 18/06/2008 | Permalien

De toute facon, 73.5% des statistiques sont completement inventee.

Les autres sont detournees….

Portrait de Triquoise

à Tophee Portrait de Tophee De Triquoise

rouge de honte | 15H50 | 18/06/2008 | Permalien

… et 82 % des sondés prétendent mentir aux sondages.

Portrait de olympe blogueuse

De olympe blogueuse

blogueuse | 16H21 | 18/06/2008 | Permalien

merci pour cette belle démonstration. nous sommes manipulés en permanence. difficile pour le lecteur, l'auditeur, le téléspectateur moyen de remonter au sources systématiquement. Ce sont les journalistes qui devraient le faire pour eux.

http://blog.plafonddeverre.fr/

Portrait de ha75020

De ha75020

retraité | 16H57 | 18/06/2008 | Permalien

C'est toujours très utile d'en savoir davantage sur le fonctionnement des sondages tant ils sont nombreux et visiblement faits pour manipuler les opinions publiques

Portrait de Docteur Panel

De Docteur Panel (auteur)

Sondologue | 17H18 | 18/06/2008 | Permalien

Chère Olympe et cher habitant du 20e, merci beaucoup de vos encouragements à poursuivre la « visite du moteur ». Je voudrais juste préciser une chose : personnellement je ne crois pas à un complot manipulatoire des sondages, mais plutôt à la conjugaison des subjectivités et des intérêts particuliers de ceux qui les commandent, puis de ceux qui les fabriquent, les commentent, les publient, les re-commentent, etc.
C'est comme les expériences scientifiques, les commissions « d'experts indépendants », etc. Plus généralement, je trouve que c'est important de garder à l'esprit que ce qui relève du domaine des « experts » n'est jamais complètement objectif (au mieux, c'est honnête et c'est déjà pas mal quand c'est le cas - ce qui arrive tout de même de temps en temps). Et surtout, que ce n'est jamais apolitique, bien au contraire !
C'est pour ça qu'il faut les regarder en ne perdant pas de vue notre intérêt et notre subjectivité à nous, citoyens, consommateurs, internautes, etc. !

Portrait de olympe blogueuse

à Docteur Panel Portrait de Docteur Panel De olympe blogueuse

blogueuse | 17H50 | 18/06/2008 | Permalien

justement le travail d'analyse que vous faites est interessant parceque le citoyen lambda ne peut pas aller vérifier toutes les infos dont il est abreuvé chaque jour.
je ne crois pas non plus que le complot soit délibéré mais l'être humain est ainsi fait que son regard est nécessairement subjectif.

Portrait de Lohiel

à olympe blogueuse Portrait de olympe blogueuse De Lohiel

non-officiel89.forumactif.net | 19H00 | 18/06/2008 | Permalien

Le « citoyen lambda » ne peut quasiment pas se défendre car au bout de sa journée de travail, il est out, vu qu'on lui en demande de plus en plus…

Il ne peut pas, par exemple, aller à la recherche de tout ce qu'on le lui dit pas

Mais chère Olympe, je vous le dis, ceux qui nous gouvernent ont eu tort (dans leur soif de payer toujours moins de salariés) de priver d'emploi des gens qui, au hasard, ont de bonnes compétences en recherche fine sur Internet, qui savent fouiller où personne ne va… des gens qui savent lire entre les lignes, vérifier, synthétiser, renifler et sortir les cadavres des placards…

Ils disent que ces gens n'aiment pas travailler et que c'est pour ça qu'ils sont chômeurs…

C'est encore un mensonge, en fait ils aiment beaucoup ça, travailler… ils sont même prêts à travailler gratuitement, des heures et des heures chaque jour, pour écrire sur leurs blogs et leurs sites -et là où on les accepte- tout ce qu'on ne trouve pas ailleurs… et ils le font, c'est la nouvelle « Armée des Ombres » en quelque sorte…^^

De manière à ce que le citoyen lambda en rentrant chez lui le soir puisse trouver des informations sur la manière dont on l'intoxique, on le maltraite, et on lui ment.

Portrait de Les Chats

à Docteur Panel Portrait de Docteur Panel De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 18H51 | 18/06/2008 | Permalien

« je ne crois pas à un complot manipulatoire des sondages »

Je ne partage pas votre avis, le samedi après midi à 19h20, sur France-Inter il y a l'actualité francophone

http://radiosfrancophones.org/actu_rdv_detail.php ? rdv_id=8

Ils ont déjà parlé de ce sujet, les journalistes québécois ont toutes les peines du monde avec les instituts de sondages français pour avoir des renseignements : qui commande quoi, les questions posées etc… et cette difficulté est seulement en France, aucune transparence.

Portrait de NicolasL

à Docteur Panel Portrait de Docteur Panel De NicolasL

19H33 | 18/06/2008 | Permalien

Au lieu de parler de complot, on pourrait aussi parler de journalistes incompétents, l'exemple que vous fournissez est flagrant. De plus en plus de journalistes ne sont que des « grattes papiers » qui se contentent de relayer les infos trouvées auprès de diverses sources. Alors si en plus le journaliste derrière n'a pas, pardonnez moi l'expression, grand chose dans la tête, ça donne ce genre d'article que vous dénoncez. En plus de la liberté de la presse, la qualité de la presse deviens rare …
Il est bien loin le temps des journalistes investigateurs : '(

Portrait de Phil2922

De Phil2922

Retraite invalidité | 16H59 | 18/06/2008 | Permalien

merci Rue89 de nous montrer que nous devrions avoir les questions posées ainsi que la composition exacte des personnes interrogées avec le résultat du sondage. Cela relativiserait beaucoup de choses, déjà qu'avec des chiffres donnés de façon brute nous avons droit, souvent, à des des interprétations diamétralement opposées… !

http://phil195829.overblog.com

Vous avez aimé cet article ? Achetez votre plaque et soutenez l'indépendance de Rue89

Appelez le 08 99 78 00 93 (1,68 € / appel)

Envoyez « RUE » par SMS au 81027 (1,5 € / SMS)

En savoir plus

Accrochez une plaque Rue89 sur votre page de membre et dans vos commentaires. Votre plaque, qui comportera votre numéro de riverain, apparaîtra pendant un mois.

123456
Rentrez le code que vous recevrez dans le cadre ci-dessous pour activer votre plaque

Connectez-vous pour entrer votre code