Le vrai-faux site du vrai-faux Karadzic a trompé tout le monde

On s'est fait avoir. Mercredi matin, une dépêche AFP révèle l'existence d'une page web qui aurait été créée par Radovan Karadzic lui-même (Dragan Dabic pendant sa cavale) et sur laquelle il aurait posté une fausse bio. Quelques heures après cette dépêche, les médias, dont Rue89, répercutent l'information -nous avons rapidement dépublié l'article.

En effet, une demi-heure après sa mise en ligne, un de nos internautes, Francois Toulouse, poste un commentaire : « Plus sérieusement, une interrogation du whois [les informations disponibles pour les noms de domaine Internet] montre que le site aurait été créé… le 22/07/08 soit hier, bien après l'arrestation. Etonnant, non ? “

On dépublie immédiatement après avoir consulté le site d'enregistrement de noms de domaine Domaintools. Le site de Dragan Dabic a bien été crée le 22 juillet. Après l'arrestation de Radovan Karadzic. Sa provenance a l'air plus états-unienne que serbe, mais il est difficile d'en savoir plus, certaines données étant rendues anonymes par cet hébergeur. On note que la personne derrière ce canular s'est enregistrée avec le nom ‘Dr Agenda Bic’.

Au bout de quelques minutes, on clique à nouveau sur le site : le symbole du yin et du yang a été ajouté dans le nom de la page…


Dragandabic.com à 14 heures



Dragandabic.com à 16 heures


Autre indice : l'affichage des métadonnées Exif (les diverses informations de légende, copyright, date de prise de vue, etc.) de l'une des photos montre qu'elle a été distribuée par l'agence Associated Press. D'autres clichés ont pu être repris parmi ceux diffusés par l'agence Reuters. Curieux pour un site perso…

Lire aussi


Et que contient ce site-canular ? Des photos montrent le psychiatre de Pale tout de blanc velu, l'air serein, sorte de yogi new age.

Une bio imaginaire raconte un Dragan Dabic, médecin sympathique né il y a une soixantaine d'années dans le petit village serbe de Kovaci, près de Kraljevo. Il y est décrit une enfance bucolique passée entre forêts et montagnes, près des monts Kapaonik, à se familiariser avec les plantes.

Alors que Radovan Karadzic a suivi ses études de psychiatrie à Sarajevo puis à New York, le faux Dragan Dabic lui, entamé ses études à Belgrade avant d'obtenir un doctorat en médecine (psychiatrie) à l'Université d'Etat de Moscou (Lomonosov).

Dix proverbes chinois sont censés avoir été choisis par Radovan Karadzic dont :

- Celui qui ne peut se mettre d'accord avec ses ennemis est contrôlé par eux
- Derrière chaque homme capable, il y en a d'autres également capables
- Le sage prend ses décisions lui-même, l'ignorant suit l'opinion publique
- Le professeur ouvre la porte mais il faut entrer soi-même
- Vous ne pouvez pas empêcher les oiseaux de la tristesse de voler au-dessus de votre tête, mais vous pouvez les empêcher de construire des nids dans vos cheveux.
- Si tu veux une année de prospérité, cultive du riz. Si tu veux dix années de prospérité, cultive des arbres. Si tu veux cent ans de prospérité, éduque des hommes.

Une identité de grand voyageur (Inde, Japon, Chine) est inventée. Et la vie de Dragan Dabic, telle qu'elle est évoquée dans les médias, est relatée : l'homme est spécialisé en médecine naturelle, méditation, yoga, purification spirituelle etc. Autre élément réel : la collaboration de Radovan Karadzic à des publications spécialisées en santé (‘ Zdrav zivot ’, ‘ Vie saine ’).

Une adresse est également donnée, rue Yury Gagarin à New Belgrade. Radovan Karadzic habitait en effet dans ce quartier moderne de la ville. Reste à savoir qui est derrière cette blague et d'où proviennent les photos. J'ai envoyé un mail à l'adresse indiquée.

Sur Facebook, depuis mardi, huit ‘Dragan Dabic’ sont inscrits…

Addendum le 23/07/2008 à 17h24. Comme le relève le blog Hémicycle, le magazine américain Wired avait flairé l'intox dès mardi.

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Portrait de Florent35

De Florent35

Etudiant | 16H03 | 23/07/2008 | Permalien

Entre « une voix d'avance » et cette histoire de faux site, ça fait deux boulettes en une semaine pour l'AFP. Ah, les stagiaires d'été ! ! ! (ce n'est méprisant puisque je suis moi-même stagiaire actuellement, c'est une supposition)

Et carton jaune (oui j'aime les expressions de footeux) à rue89 qui a relayé l'info sans même la vérifier.
D'ailleurs, aller voir la date de création du site relevait simplement de la curiosité journalistique et non de la vérification. Y a beaucoup de stagiaires aussi l'été chez rue89 ? ; -)

Vous auriez du boulot ?

Portrait de Pascal Riché

De Pascal Riché

Rue89 | 16H13 | 23/07/2008 | Permalien

Nos excuses aux 400 lecteurs qui ont lu la première version.

OK pour le carton jaune, mais on peut aussi tirer une autre leçon de l'histoire, plus positive : Rue89 a été, en France, le premier site d'infos à repérer, grâce à ses internautes, la supercherie. Notre modèle participatif permet de corriger une telle boulette en moins d'une demi heure.
On dit souvent qu'internet propage les rumeurs ; mais internet peut aussi les tuer.

Portrait de Florent35

à Pascal Riché Portrait de Pascal Riché De Florent35

Etudiant | 16H40 | 23/07/2008 | Permalien

C'est pourquoi le carton jaune et non l'expulsion définitive…
Belle réactivité en tout cas

Portrait de Route64

à Pascal Riché Portrait de Pascal Riché De Route64

16H51 | 23/07/2008 | Permalien

Allez Philippe Val, enlève cette fausse barbe, on t'a reconnu !

Portrait de onegus

à Route64 Portrait de Route64 De onegus

in & out | 22H07 | 24/07/2008 | Permalien

Bon, après Saddam et Radovan, on sait à quoi pourrait ressembler le prochain fugitif…

Portrait de Zineb Dryef

De Zineb Dryef (auteur)

Rue89 | 16H17 | 23/07/2008 | Permalien

Mes excuses !

Portrait de eben

à Zineb Dryef Portrait de Zineb Dryef De eben

16H38 | 23/07/2008 | Permalien

Attention, c est copyrighté par Dieudonné ça ! !

Portrait de Zineb Dryef

à eben Portrait de eben De Zineb Dryef (auteur)

Rue89 | 16H46 | 23/07/2008 | Permalien

Vous allez être hors sujet là : )

Portrait de anonyme courageux

à Zineb Dryef Portrait de Zineb Dryef De anonyme courageux

19H15 | 23/07/2008 | Permalien

D'abord on ne dis pas mes excuses, mais je vous présente mes excuses ou veuillez accepter mes excuses ?

Nous, on les accepte ou pas ….

Ah ne faite surtout pas comme un footeux après avoir filer un coup de boule en finale d'une coupe du monde…je cite : « je m'excuse »… s'auto excuser quel impolitesse et manque d'éducation ! ! !

C'était ma minute « savoir vivre avec les autres » : -)

Portrait de SiDi

à anonyme courageux Portrait de anonyme courageux De SiDi

Kitten ! | 21H24 | 23/07/2008 | Permalien

Et parfois on vit tout aussi bien sans ; )

Portrait de anonyme courageux

à SiDi Portrait de SiDi De anonyme courageux

22H08 | 23/07/2008 | Permalien

Sans quoi ? les autres ? ou sans politesse ou éducation ? : -))

Portrait de Bigseb

De Bigseb

Blazé | 16H06 | 23/07/2008 | Permalien

Aie aie, bernés par un internaute farceur ^^

Bouh, honte à vous ! : -p

Portrait de compte supprimé 13

De compte supprimé 13

16H08 | 23/07/2008 | Permalien

Au poil !
Rue89 réitère et confirme :

« Des photos le montrent tout de blanc velu, “

Portrait de Arnaud Aubron

à compte supprimé 13 Portrait de compte supprimé 13 De Arnaud Aubron

Rue89 | 16H09 | 23/07/2008 | Permalien

Bah oui, il était pas mal ce jeu de mots, non ?

Portrait de compte supprimé 13

à Arnaud Aubron Portrait de Arnaud Aubron De compte supprimé 13

16H12 | 23/07/2008 | Permalien

ah c'est un jeu de mots !

Portrait de Pascal Riché

à compte supprimé 13 Portrait de compte supprimé 13 De Pascal Riché

Rue89 | 16H16 | 23/07/2008 | Permalien

Un jeu de mot au poil, dirais-je.

Portrait de FabiendeMénilmontant

à Pascal Riché Portrait de Pascal Riché De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 16H38 | 23/07/2008 | Permalien

Il peut arriver à tout le monde de se faire berner, « même » à Elkabbach…

c'est tout l'inconvénient d'Internet !

mais je ne la vois pas blanche la photo… j'ai loupé un éπode ou bien ? j'étais préoccupé par Kieffer, pas encore « traité », par Fenech, un contact de plus longue date que Kieffer, déjà en ligne, mais pour lequel j'attendais une deuxième confirmation, car il ne me répondait plus au téléphone depuis mars et sa débâcle aux municipales de Givors, une autre blague de Dati, déjà rédigée mais pas en ligne, et d'autres « bricoles »… comme l'ambulance Lang, sur qui l'on ire à boulets roses alors qu'il est loin d'être le seul et qu'à l'UMP on fait semblant que tout va bien.

je sais que je ne suis pas très vaillant ces temps-ci, cause méforme physique, mais je jouis d'une excellente vue.

@ bientôt.

Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/

Portrait de Yann Guégan

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De Yann Guégan

Rue89 | 16H43 | 23/07/2008 | Permalien

Fabien, tu devrais t'ouvrir un blog pour raconter tout ça : -)

Portrait de FabiendeMénilmontant

à Yann Guégan Portrait de Yann Guégan De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 16H48 | 23/07/2008 | Permalien

Sans blague Yann…
J'y songerai !

Au fait, n'est-ce pas ce qui a été suggéré à une consœur de Rue 89 par un lecteur (malveillant) ?

Portrait de Yann Guégan

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De Yann Guégan

Rue89 | 16H58 | 23/07/2008 | Permalien

Ah, je n'ai pas suivi cet épisode. Quelles sont tes sources ? : -)

Portrait de cooboolt

De cooboolt

Country people lost | 16H35 | 23/07/2008 | Permalien

Il n'y a que celui qui ne fait rien qui ne se trompe jamais.

Portrait de FabiendeMénilmontant

à cooboolt Portrait de cooboolt De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 16H44 | 23/07/2008 | Permalien

« c'est exact, j'erre », comme disait Bobby Lapointe dans cette traduction :
http://www.lyricsondemand.com/b/bobylapointelyrics/inthedesertlyrics.htm…
de Anton von Kassel de 1966

Portrait de Keldan

De Keldan

Polytoxicomane à temps partiel | 17H04 | 23/07/2008 | Permalien

L'Agence Fausse Prêche, honteuse et confuse,
Jura, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus.

Portrait de ADCR

De ADCR

17H38 | 23/07/2008 | Permalien

ah la course au scoop….

(sinon c'est vrai, ici, les lecteurs sont un peu plus respectés qu'ailleurs…)

Encore aujourd'hui dans Charlie Hebdo, Philippe Val comme a son habitude conspue tout ceux qui sont plus tolérants, irrévérencieux et intelligents que lui…

Dommage qu'en France la presse papier se suicide aussi violemment (en accusant les lecteurs et internet)

A quand une Rue89 papier ? ça manque là vous allez pas laisser le Plan B tout seul non ?

Ps : a tiens a propos de Karadzic (type charman parait il), j'avais pas lu l'article mais le titre avec le mot monstre…bin je trouvais ça un peu « just ». Bon c'est sans doute moins pire que le titre dans le figaro « le ben laden de l'europe de l'est » (pour un type qui a tué autant de musulmans, le figaro frise la bavure) mais monstre tout de même ! Karadzic n'est pas un monstre c'est un homme.
Comme ces baigneurs italiens qui continuaient à jouer au beach volley a bouffé des glaces aux fraises en regardant ces deux gamines se noyer. Après que les corps ont étés (finalement) repêchés, les vacanciers continuaient a lire je ne sais quel bouquin (du Dantec sans doute). Deux cadavres d'enfants sur la plage, mais bon hein, faut pas gâcher les vacances tout de même !

Karadzic est humain, trop humain…

Portrait de Lapin Bleu

à ADCR Portrait de ADCR De Lapin Bleu

Journaliste n°89910 | 18H06 | 23/07/2008 | Permalien

Bien d'accord sur l'histoire de monstre.
Tiqué aussi.
Concept occidentalo-médiatico-affectif qui ne tient pas.

Portrait de Lapin Bleu

De Lapin Bleu

Journaliste n°89910 | 17H47 | 23/07/2008 | Permalien

A la décharge de Rue89, dans le cadre de notre boulot, nous sommes habitués à ne pas vérifier (au moins dans un premier temps, tant qu'on en décide pas de creuser le sujet) les dépêches AFP. C'est censé être 100% fiable (ou citer ses sources quand ça pourrait ne pas l'être). La Rue est tombée dans le panneau uniquement du fait du label AFP, via son biberonnage quotidien de l'agence.

Je retiens de cette histoire plusieurs choses :
- L'AFP a un réel problème désormais : M. Louette, réagissez…
- Les infonautes US ont toujours de meilleurs réflexes que nous pour utiliser les outils « IPcontrollers » de base.
- Les compétences info-journalistiques (manifestement possédées par l'auteur du canular) peuvent aussi bien construire une vraie info crédible qu'une fausse info crédible.
- Le modèle « à 3 voix » est le plus efficace connu à ce jour.

Et j'ai hâte de connaître l'auteur du site-canular et ses motivations. Gageons qu'il se manifestera, se pavanant avec son trophée d'ici peu. Je verrai bien venir ça de Russie… : )

Portrait de TARPON

De TARPON

20H20 | 23/07/2008 | Permalien

Oui mais le probleme c'estv qu'une idee fondatrice de Rue 89 est de tout verifier.NON ?

Portrait de David Servenay

De David Servenay

Rue89 | 22H03 | 23/07/2008 | Permalien

@ Tarpon et Lapin bleu

Vous avez raison de nous rappeler à nos bonnes intentions, surtout en nous prenant les mains dans le pot de confiture.

Pourtant, il y a un petit correctif à faire : d'abord, la vérification de l'info est un art difficile. Ensuite, c'est vrai que l'AFP jouit d'un a priori de crédibilité rarement démenti. Comme tout le monde, ils font des erreurs, mais plutôt moins qu'ailleurs. Enfin, les journalistes de Rue89 ne sont pas « biberonnés » au fil des dépêches, pour la simple raison que nous ne sommes pas abonnés à ce service de l'agence.

Nous utilisons les dépêches disponibles sur le web, comme tout internaute, et comme une source d'information encore une fois plutôt très fiable. Pas plus, pas moins. Au final, cela donne un panel d'informations traitées plus large que celui des médias alimentés par le fil. Ce dont vous semblez vous réjouir quotidiennement.

La leçon de cette histoire, comme l'a souligné Pascal Riché, c'est que le hoax a très vite été démonté grâce à vous, les riverains. C'est plutôt une bonne nouvelle, non ? Et une incitation à plus d'exigence, de votre part et de la nôtre…

Portrait de Emma T

à Lapin Bleu Portrait de Lapin Bleu De Emma T

TBBT addict. | 08H22 | 24/07/2008 | Permalien

Bonjour mon Lapin (vu mon âge, je peux me permettre ? )
Une question de la néo-tout que je suis : c'est quoi le modèle « à 3 voix » ? un mode de recoupement ? Merci par avance

Portrait de Emma T

à Emma T Portrait de Emma T De Emma T

TBBT addict. | 10H54 | 24/07/2008 | Permalien

Lapin Bleu, excusez moi mais ça y est j'ai retrouvé le « modèle à 3 voix »
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Ce nouveau modèle médiatique a déjà quelques références : centpapiers, agoravox, rue89 ou lePost.

Concrètement, ce modèle propose un média à 3 voix :

* Le journaliste, capable d'apporter la rigueur du professionnel, le recoupement des sources, la pertinence des informations.
* L'expert (responsable politique, syndicaliste, chef d'entreprise…), offrant un point de vue « éclairé » sur tel ou tel sujet.
* Le citoyen, gage de l'interactivité et d'une véritable forme démocratique.

Pour être efficace, ce modèle doit garder la dimension participatif et la pluralité des opinions. Il nous faut conserver cette possibilité de tout un chacun de réagir à un article, de l'amender, de le rectifier, de devenir par un simple clic, sans compétence technique particulière, un rédacteur (régulier ou non) de ce site.

auboisementcorrect.com/Vers-un-media-a-3-voix.html
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C'était donc pas de l'accordéon, il me semblait bien aussi…

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