revue de web 25/07/2009 à 18h11

Julien Dray diffamé et insulté sur son propre blog

Augustin Scalbert | Journaliste Rue89

Face aux nouvelles révélations, l’élu se défend en attaquant les médias. Son blog accueille pourtant les accusations les plus graves.


Julien Dray au Conseil national du PS le 25 mars 2008 (Gonzalo Fuentes/Reuters)

Vendredi à 17h49, Julien Dray a répondu sur son blog aux articles du Monde et de Médiapart qui ont révélé le même jour de nouveaux extraits du rapport d’enquête le concernant. Le député socialiste, objet depuis décembre 2008 d’une enquête préliminaire après un signalement de Tracfin sur le financement de son très luxueux train de vie, se montre très offensif vis-à-vis des journaux.

Il aurait pu titrer son post « La bave du crapaud n’atteint pas la blanche colombe », mais il a opté pour « Les chiens aboient, la caravane passe » :

« J’affirme aujourd’hui que tout ce qui a été écrit depuis ce matin, et qui concerne le rapport d’enquête de la brigade financière, est faux, que les chiffres avancés sont inventés, et que je poursuivrai en justice, dans les heures qui viennent, tous les organes de presse qui les ont relayés.

Dans un baroud d’honneur, ceux qui ont, depuis des mois, utilisé continuellement des méthodes dignes des barbouzes, et indignes de leur statut, pour me salir, essaient à présent d’emporter la conviction de l’opinion par une mise en scène médiatique faite de mensonges et de calomnies.

Il y a un rapport d’enquête de police, au contenu inverse de ce que l’on en raconte depuis ce matin, et qui établit même qu’il n’y a rien derrière l’essentiel des accusations initiales. Il y a une procédure. Certains essaient d’instrumentaliser l’un et l’autre pour régler des comptes ; je ne me prêterai pas à ce jeu-là. »

Depuis les premières révélations, dès la fin de l’année dernière, le député de l’Essonne a déjà poursuivi plusieurs médias : Libération et Le Monde ont vu leurs procès reportés à l’automne, alors que L’Est Républicain a été condamné en avril à un euro de dommages et intérêts, après avoir publié en janvier un rapport de Tracfin.

Julien Dray va-t-il aussi poursuivre les auteurs des nombreux commentaires insultants et diffamatoires publiés sur son blog ? Il semblerait que non, si l’on se réfère à la fin de son post :

« Pour ma part, je continuerai à m’exprimer sur mon blog, sans perdre de temps dans des commentaires ou réponses de commentaires sur des mensonges. »

Samedi en début d’après-midi, le dernier post de Dray était suivi de 80 commentaires publiés, positifs (voire outrageusement flagorneurs) ou négatifs. Certains mesurés, posés, et constructifs. D’autres non.

Les termes d’escroc, de menteur, de corrompu, de magouilleur, de pourri ou de pourriture reviennent souvent, et certaines réactions sont particulièrement ordurières. Un seul exemple :

« Suicidez-vous s’il vous reste une main qui ne soit pas pourrie jusqu’à l’os. »

Curieusement, de nombreux commentateurs évoquent une modération, qu’ils qualifient de « censure » :

  • « Je répète mon commentaire précédemment supprimé : Au trou ! ! ! »
  • « Ce blog sent le parfum de la censure à plein nez. »

Défaillance provisoire de la modération ? Toujours est-il que ces commentaires incluaient des exemples apparemment manifestes de diffamation et d’insultes.

Le cas Dray semble assez inédit : responsable du contenu de son blog, il est en même temps l’objet des propos délictueux qui y sont publiés... Impossible pour lui d’intenter une action en justice, puisqu’il serait probablement condamné !

Dans un post consacré à l’affaire Monputeaux.com, l’avocat blogueur Eolas rappelait les quatre caractéristiques pouvant conduire à une condamnation, en précisant qu’elles « s’appliquent aussi aux commentaires » :

« Le blogueur qui relaie des éléments portant atteinte à l’honneur et à la réputation d’une personne est à l’abri des sanctions s’il peut démontrer qu’il poursuivait, en diffusant les propos incriminés :

  • un but légitime
  • exclusif de toute animosité personnelle,
  • qu’il a conservé dans l’expression une suffisante prudence et
  • qu’il avait en sa possession des éléments lui permettant de s’exprimer comme il l’a fait. »

A 17h00, Julien Dray, lassé de ce lynchage, a fini par « perdre du temps » à lire ces commentaires, et à les modérer. Au passage, les ciseaux numériques de Dray, ou d’un collaborateur, ont censuré des commentaires beaucoup plus innocents, mais peu flatteurs pour lui, comme celui-ci :

« Mais vous avez combien de Rolex au juste ? Plus que Sarko ? »

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  • InitiativeDharman
    InitiativeDharman
    Berger dans les nuages
    • Posté à 18h44 le 25/07/2009
    • Internaute 56651
      Berger dans les nuages

    On a compris : dis çà à ton psy ou à ta femme, c’est pas un site pour décharger sa haine ici.

    • ApollonduRéverbère
      • Posté à 20h14 le 25/07/2009
      • Internaute 15757

      Ce qui me fait rigoler dans votre remarque, car on ne peut intellectuellement qualifier votre commentaire d’argument, c’est que je lis votre profil « Merde in France. | 18H44 | 25/07/2009 | » et que je trouve que cela vous va comme un gant.
      Si si j’insiste, ne vous reniez pas, on sent que vous avez fait un effort de recherche pour vous décrire à la blogosphère tel que vous êtes, et je dois l’admettre, vous y avez réussi.
      Excusez moi si je ne m’attarde pas, je préfère quand ça sent la rose.

       
      • InitiativeDharman
        InitiativeDharman répond à ApollonduRéverbère
        Berger dans les nuages
        • Posté à 06h04 le 26/07/2009
        • Internaute 56651
          Berger dans les nuages

        Je te conseilles de réviser tes classiques, « merde in france » est un morceau de Jacques Dutronc dont le titre est assez visionnaire et qui me semble assez révélateur de l’état d’esprit des français et du pays en général, et du vôtre en particulier.
        Veuillez excuser ma vulgarité d’esprit et mon infériorité intellectuelle, soyez indulgent avec ma petitesse cérébrale,
        un jour viendra peut-être où les gens supérieurement intelligents comme vous se feront entendre : on sait où çà mène...

        • ApollonduRéverbère
          • Posté à 10h43 le 26/07/2009
          • Internaute 15757

          Merci de ne pas me tutoyer, nous n’avons pas garder les porcs ensemble, et de remballer vos leçons de mémoire vous n’avez pas de leçon à donner du tout.

          Le sujet c’est Dray, et la question que chacun doit se poser est : pourquoi utilise-t-il son blog pour rester en contact avec les citoyens alors qu’il pourrait l’utiliser pour publier ses revenus sur les 4 dernières années. Après tout, ses collègues Dosière, Urvoas et Montebourg ont publié leur revenus. Pourquoi pas lui qui fait l’objet d’une enquête et de diffamations pour reprendre le terme de Julien Martin ?

          • InitiativeDharman
            InitiativeDharman répond à ApollonduRéverbère
            Berger dans les nuages
            • Posté à 11h37 le 26/07/2009
            • Internaute 56651
              Berger dans les nuages

            Ici, le pauvre d’esprit qui se permet de te tutoyer cher péremptoire égotiste.
            Essaies quand même d’écouter Dutronc, çà fait du bien aux neurones, même moi qui suis si bête j’arrive à comprendre alors je pense que toi qui est si spirituel devrait pouvoir saisir l’ironie de la chose.
            Je t’aimes beaucoup moi aussi.

            • nilocas Zarkosy
              nilocas Zarkosy répond à InitiativeDharman
              Âne à la retraite
              • Posté à 17h25 le 27/07/2009
              • Internaute 13422
                Âne à la retraite

              Allez les p’tits gars , je fournis gratuitement les gants de boxe .

      4 autres commentaires
  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 18h22 le 25/07/2009
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    effet de foule ?

    « qui se sait profond s’efforce à la clarté ; qui veut paraître profond aux yeux de la foule s’efforce à l’obscurité.
    Car la foule tient pour profond tout ce dont elle ne peut voir le fond ; elle a si peur de se noyer ! “ nietzsche.

    • Terence
      Terence répond à pablico
      • Posté à 22h29 le 25/07/2009
      • Internaute 15208

      Tant qu’on parle de Julien Dray on fait silence sur

      Lien

  • personne
    • Posté à 18h22 le 25/07/2009
    • Internaute 21725

    « Impossible pour lui d’intenter une action en justice, puisqu’il serait probablement condamné ! »

    Vous êtes sur d’avoir bien compris la loi ? L’éditeur n’est responsable que dans deux cas : modération a priori ou modération à postériori après signalement du message et si le message n’est pas retiré rapidement. Il garde parfaitement le droit de poursuivre les auteurs, d’ailleurs c’est simple il a déjà les IPs.

    Pour le reste l’intérêt de l’article est assez pauvre, et puis critiquer la modération d’un blog quand celle de son propre site est souvent en défaut... la poutre, la paille, tout ça.

    • DBL8
      DBL8 répond à personne
      Retraité
      • Posté à 18h34 le 25/07/2009
      • Internaute 19562
        Retraité

      La justice va obliger un admi a donner l’IP d’un commentaire effacé ?
      Il faut laisser le comm. pendant une petite heure, et roule ma poule.
      Tout le monde à le droit d’aller pisser !

      Comment des types comme lui bourré aux as de tous les émoluments qu’il touche peut ce rende-compte de la vie des ouvriers ?
      Qu’ils aillent faire le fanfaron dans les usines qui licencie !
      Il peut bien ce délester de 10 ou 20 % de ses revenus, il pourra toujours manger ce soir au vu de ce qu’il a touché l’année dernière.
      C’est aussi valable pour « TOUS LES AUTRES », au lieu de vouloir faire les apitoyer, aidez-les financièrement puisque vous empochez un max.

      Une preuve de plus OU de l’eau à mon moulin :
      Qui a déjà vu un politique devenir SDF par manque de chance ou virer ? SDF ou aller chercher un colis dans une assoc de secours.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à personne
      journaleux - blogueur
      • Posté à 19h00 le 25/07/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Dans l’affaire Vanneste c/o Romero, le récent jugement en appel :
      Lien
      ne donne tort à Vanneste que parce qu’il a attaqué es-qualité de député…

      La cour d’appel s’en est finalement tenue à la toute première défense de l’avocate de Jean-Luc Romero, qui n’aurait pas dû laisser passer le commentaire incriminé, que je n’ai repris que pour une meilleure compréhension.

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à personne
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 06h17 le 26/07/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Si je comprends bien, Julien Dray avait invité sur son blog, à ne s’exprimer que les internautes qui diraient du bien de lui ?

      ¤ Si c’est un blog destiné uniquement aux louanges, autant le fermer !

      • DBL8
        DBL8 répond à Yvon le Zébulon
        Retraité
        • Posté à 09h21 le 26/07/2009
        • Internaute 19562
          Retraité

        C’est ce qu’il attendais à mon avis, et malheureusement (pour lui) cela se retourne contre lui !
        A-t-il été naïf à ce point pour ne pas s’en rende-compte, OU ceux qui le conseil l’on fait exprès car on n’est toujours trahi que par ses meilleurs amis, même ceux qui ont « largement » profiter de largesses.
        Encore un qui tombe de haut.

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à DBL8
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 11h31 le 26/07/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Ouais, et j’ajouterais que lorsqu’on est naïf, il vaut mieux ne pas transférer cette insouciance potentielle à la gestion des amis...

          ...surtout pas à des « amis » du cadre politique !
          Dans ce milieu mesquin et arriviste, l’amitié est un mot galvaudé.

          La preuve :
          - Ségolène à dit qu’elle n’avait rien à dire...
          - Les « amis » du PS ont dit qu’ils ne pouvaient l’aider, faute d’en savoir plus...
          - Julien Dray lui même a dit qu’il n’a pas agi intelligemment en penchant du coté de Ségo...

          * Alors, bonjour les dégats !

        1 autres commentaires
      • HECTOR VIGO
        HECTOR VIGO répond à Yvon le Zébulon
        Journaliste retraité
        • Posté à 11h59 le 26/07/2009
        • Journaliste 57343
          Journaliste retraité

        Le blog de Julien Dray serait donc comme le Figaro, qui vient de me censurer un commentaire, peu après l’avoir publié.. J’ y faisais référence à Dominique Paillé (UMP) en matière d’ argent d’ association.

        Sans la liberté de flatter, il n’ est des loges présidentielles.

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à HECTOR VIGO
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 18h00 le 26/07/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Qu’est-ce qui te prends aussi d’aller causer sur le site du Figaro... ?

          ¤ C’est un endroit où dès que la vérité se fait pesante, le propos disparait dans la vase...problème de subduction sans doute !

          * Mais Haroun Tazief t’en dirait plus là dessus.

        1 autres commentaires
  • Alcide Nikopol
    Alcide Nikopol
    Passé a l'Est
    • Posté à 18h39 le 25/07/2009
    • Internaute 5725
      Passé a l'Est

    Mais personne n’a rien compris. M. Dray ne vit pas dans le luxe... Il a du goût, simplement.

    Hu hu hu.

    • alberich
      alberich répond à Alcide Nikopol
      fumiste
      • Posté à 08h36 le 26/07/2009
      • Internaute 84604
        fumiste

      J’ai les goûts les plus simples du monde. Je me contente du meilleur. © Oscar Wilde

  • InitiativeDharman
    InitiativeDharman
    Berger dans les nuages
    • Posté à 18h42 le 25/07/2009
    • Internaute 56651
      Berger dans les nuages

    Comme quoi, il n’y a pas que sur Rue 89 que les socialistes qui assument leur vote se font insulter...

    • taraking
      taraking répond à InitiativeDharman
      collectioneuse de rosiers et (...)
      • Posté à 23h44 le 25/07/2009
      • Internaute 60516
        collectioneuse de rosiers et (...)

      en fait,ils veulent tous le pouvoir,de droite comme de gauche...ils se répartissent les petites cases,ils nous prennent pour des cons,et ils palpent....des sous,des sous...sur fond d’arrogance et de mépris....tiens,ce soir ça me déprime...

      • InitiativeDharman
        InitiativeDharman répond à taraking
        Berger dans les nuages
        • Posté à 06h07 le 26/07/2009
        • Internaute 56651
          Berger dans les nuages

        Tara, être politique, c’est forcément vouloir le pouvoir.
        Etre au pouvoir n’est pas forcément intéressé.
        Il reste des hommes et des femmes qui font preuve d’honnêteté morale.
        Ne tombons pas dans le « tous pourris ».

         
        • DBL8
          DBL8 répond à InitiativeDharman
          Retraité
          • Posté à 09h23 le 26/07/2009
          • Internaute 19562
            Retraité

          Vrai !
          Vous en connaissez ?
          Des noms, avec des preuves bien sûr !

        • taraking
          taraking répond à InitiativeDharman
          collectioneuse de rosiers et (...)
          • Posté à 11h08 le 26/07/2009
          • Internaute 60516
            collectioneuse de rosiers et (...)

          merci dharman pour le réconfort,j’avais juste un petit coup de blues...mais en fait je garde l’espérance chevillée au corps...non ,ils ne sont pas tous pourris,mais ceux là sont rares...

        • rubet
          • Posté à 11h30 le 26/07/2009
          • Internaute 6916

          Des noms ! des noms !
          ça peut servir pour les prochaines élections.

          • InitiativeDharman
            InitiativeDharman répond à rubet
            Berger dans les nuages
            • Posté à 11h49 le 26/07/2009
            • Internaute 56651
              Berger dans les nuages

            Parlement : 577 députés.
            Sénat : 343 sénateurs.
            Mairies : 35000 maires et des milliers de conseillers municipaux.
            Régions : 22 présidents et des milliers de conseillers régionaux.
            Départements : 101 départements et des milliers de conseillers généraux.

            Je ne pense pas qu’ils soient tous pourris.

            On ne parle que des malhonnêtes, jamais des honnêtes. C’est humain.

            Si vous cherchez à voter pour un homme ou une femme politique sans contradictions, il va falloir voter pour un robot.

            Ainsi, vous ne serez pas gêné par la nature humaine et ses paradoxes.

            • rubet
              • Posté à 12h18 le 26/07/2009
              • Internaute 6916

              Justement, vous ne pensez pas qu’il y a des doublons en se temps de crise.
              OK pour les Mairies (proximité pour les citoyens)
              Mais les conseillers généraux et les régionaux ?

              • InitiativeDharman
                InitiativeDharman répond à rubet
                Berger dans les nuages
                • Posté à 12h19 le 26/07/2009
                • Internaute 56651
                  Berger dans les nuages

                Vous êtes contre la décentralisation ?

              • rubet
                rubet répond à rubet
                • Posté à 10h20 le 27/07/2009
                • Internaute 6916

                Pour les régions ! les conseillers régionaux sont largement suffisants pour gérer les finances de 2 départements ( Alsace Corse..)
                Au lieu de payer des notables cumulards avec les impôts qui ne cessent d’augmenter.
                Ou faire des voyages d’études bidons aux antipodes.

            • lancetre
              • Posté à 18h03 le 26/07/2009
              • Internaute 18658

              « la nature humaine »...

              « les contradictions »...

              Quelle pauvreté dans l’argumentation,pour tenter de justifier l’injustifiable !

              Vous imaginez Blum ou Jaurés arborant au poignet, comme le dernier des parvenus, une montre de mille francs-or ?

              Sinon, j’observe que vous n’avez pas répondu à la question.

              Je vais donc jouer les Audrey Pulvar !

              La question était : vous pouvez citer des noms de politiciens dont vous seriez prêts à jurer qu’ils sont scrupuleusement honnêtes ?

              La question n’était pas : combien y a-til de communes et de régions en France !

              LOL ! ! !

              P.S. (si j’ose dire...) : ne nous faites pas le coup de nous citer l’adjoint au maire d’une commune de 300 habitants ! Vous savez pertinemment que nous ne parlons pas de ces élus-là !

              • InitiativeDharman
                InitiativeDharman répond à lancetre
                Berger dans les nuages
                • Posté à 18h34 le 26/07/2009
                • Internaute 56651
                  Berger dans les nuages

                Soyez de bonne foi et comptez parmi nos milliers de politiques quel pourcentage de pourris et quel pourcentage d’honnêtes hommes ou de femmes.
                La vie politique française ne se résume pas à l’assemblée nationale et au sénat.
                Faites quelques nuances, vous savez très bien que les régions et les départements font autant que le pouvoir central. Sinon plus.
                Quant aux polémiques sur les montres des corrompus, je m’en tape le coquillard, il y a des choses plus importantes dans la vie.
                S’il est coupable, j’espère qu’il sera puni, point.
                Bien entendu, si vous étiez au pouvoir, vous refuseriez les avantages puisque vous êtes incorruptible....
                Sinon,puisque vous insistez, voilà quelques exemples :
                -Bérégovoy.
                -Jospin.
                -Michel Noir.
                -Michel Rocard
                Pour les anciens.
                -Bayrou.
                -Bové.
                -Eva Joly.
                -Simone Weil.
                -Bertrand Delanoé.
                Etc....
                Ne confondons pas avoir de l’argent et être à gauche.
                Ceci n’a rien d’incompatible.
                D’autres questions ?

                • lancetre
                  • Posté à 03h37 le 27/07/2009
                  • Internaute 18658

                  Michel Noir comme exemple d’honnêteté ?

                  J’imagine que vous plaisantez ?

                  C’est du trente-sixième degré ?

                  Quant à Béré, paix à ses cendres, mais s’il s’est donné la mort, c’est quand même bien suite à un prêt (de Pelat) effectué dans des conditions douteuses, emblèmatiques de la Mitterrandie.Et ce prêt ne lui aurait pas été consenti s’il n’avait pas été premier ministre.Le prototype du premier ministre prétendûment de gauche qui gouverne à droite.

                  Simone Weil ? Hum, je suppose que vous parlez de Simone Veil !
                  Je ne commente pas, ce serait cruel...

                  Delanoé ? Parlez-lui donc de la démocratie en Tunisie, et suggérez-lui d’afficher sur l’hôtel de ville de Paris des portraits d’opposants embastillés, torturés, assassinés par le régime de Ben Ali.Vous allez voir sa tête ! Et vous trouverez facilement pourquoi , vous n’êtes pas bête ! Ah, le dalai-Lama, c’est très bien, mais la Tunisie, c’est si loin...

                  Reste Bayrou et Veil. Pour ces deux-là, aucun exemple précis ne me vient à l’esprit.Mais ce sont des personnages quelque peu marginaux, qui ont été (Veil) ou sont (Bayrou) ostracisés par le reste des politiciens.

                  Je ne relève pas Jospin, l’assassin de la gauche.Vous le faites exprés, pour faire monter ma tension nerveuse.Vous espèrez ainsi vous débarasser d’un interlocuteur par infarctus.Mais je tiendrai le choc !

                  Eva Joly et José Bové ne sont pas réellement ce qu’on peut appeler des politiciens.Elus de fraiche date, ils n’ont pas fait carrière dans la politique.Leur cas est donc différent.

                  Rocard ! L’homme qui ne fut pas choqué quand la droite a augmenté les émoluments légaux du Premier Ministre, parce que, disait-il, il faut toujours être impeccablement habillé et cela coûte cher ! je l’entends encore braire, ce pitre ! Et maintenant le vieillard qui, n’ayant de sa vie quasi jamais payé ni voiture ni train ni avion, veut taxer de trois cents euros annuels chaque ménage contraint d’utiliser la voiture parce que les transports en commun ont été partout supprimés !

                  • InitiativeDharman
                    InitiativeDharman répond à lancetre
                    Berger dans les nuages
                    • Posté à 16h11 le 27/07/2009
                    • Internaute 56651
                      Berger dans les nuages

                    Je ne vous demande pas un portrait pamphlétaire et subjectif de mes exemples.
                    Je vous demande juste de me dire si, oui ou non, les personnages cités ont été traduits en justice et reconnus coupables de corruption et il me semble que non ;
                    Vous avez le droit de ne pas les aimer, y compris Jojo, mais ce sont d’honnêtes gens.
                    Quant à Bérégovoy, il était en droit d’emprunter de l’argent à un ami.
                    Excusez ma faute pour Simone.
                    « Dalai » avec majuscule et « exprès » avec un accent grave, mais bon j’en reste là ce serait cruel.

                  • Pas lolo
                    Pas lolo répond à lancetre
                    fasciné
                    • Posté à 19h47 le 28/07/2009
                    • Internaute 29635
                      fasciné

                    « Delanoé ? Parlez-lui donc de la démocratie en Tunisie, et suggérez-lui d’afficher sur l’hôtel de ville de Paris des portraits d’opposants embastillés, torturés, assassinés par le régime de Ben Ali.Vous allez voir sa tête ! Et vous trouverez facilement pourquoi , vous n’êtes pas bête ! Ah, le dalai-Lama, c’est très bien, mais la Tunisie, c’est si loin… »

                    A encadrer.

                    Pour ce qui est de eva joly, me semble que ses notes de frais avaient fait un peu désordre en norvège. Heureusement elle n’a pas eu à se présenter là bas.

            • Pas lolo
              Pas lolo répond à InitiativeDharman
              fasciné
              • Posté à 11h22 le 27/07/2009
              • Internaute 29635
                fasciné

              Probable. Pas tous pourris. L’exemple le plus concret nous vient de GB. Il y a un best of sur le site du telegraph des députés anglais qui n’ont pas cherché à arnaquer leurs électeurs.
              Sont pas bien nombreux, quand même.

    • lancetre
      • Posté à 17h56 le 26/07/2009
      • Internaute 18658

      Ben oui, les Communards éprouvent un certain ressentiment à l’endroit des Versaillais.

      ça vous étonne ?

      Virons les Lisbonnards !

      REFERENDUM sur la Constitution de l’U.E. ! ! !

      • InitiativeDharman
        InitiativeDharman répond à lancetre
        Berger dans les nuages
        • Posté à 18h36 le 26/07/2009
        • Internaute 56651
          Berger dans les nuages

        Vision un peu manichéenne du monde : les riches sont les méchants et les pauvres les gentils ?
        Moi, j’aime bien Robin des bois...

         
        • lancetre
          • Posté à 03h41 le 27/07/2009
          • Internaute 18658

          Ah, vous me demandiez une autre question ?

          Mais bien entendu, j’en ai une, et elle ne vous surprendra pas.

          A quand le référendum sur le traité de Lisbonne ?

          Delenda Carthago !

          • InitiativeDharman
            InitiativeDharman répond à lancetre
            Berger dans les nuages
            • Posté à 16h03 le 27/07/2009
            • Internaute 56651
              Berger dans les nuages

            Non, je vous demandais une question sur les pourris en politique pas une question hors-sujet pour combattre vos insomnies.

        2 autres commentaires
  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 18h44 le 25/07/2009
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    DEUX MONDES

    J’ai lu les chiffres (des sommes perçues, des sommes dépensées, des revenus de Julien Dray...) Je n’ai pas pu m’empêcher de penser que MÊME SI le Dray en question était innocent de tout ce dont on l’accuse, on reste tout de même à mille lieues de la gauche. Brasser des sommes aussi faramineuses (pour des montres ou des stylos Mont-Blanc !)... et se prétendre le défenseur des rmistes ou des smicards, je n’y crois pas une seconde.

    • fdrebin
      fdrebin répond à Le Yéti
      Dilettante doué
      • Posté à 18h49 le 25/07/2009
      • Internaute 78377
        Dilettante doué

      Donc il faut être pauvre pour défendre les pauvres, être une femme pour s’occuper de droits des femmes... et s’appeler Fadela pour s’occuper des banlieues ?

      Logique dangereuse.

      • siko
        siko répond à fdrebin
        capitaliste révolutionnaire
        • Posté à 19h15 le 25/07/2009
        • Internaute 38962
          capitaliste révolutionnaire

        Il n’était pas riche initialement, il s’est enrichi avec son activité de politique. C’est quand-même très différent d’un héritier ou un gars qui a travaillé et gagné beaucoup et qui déciderait de s’investir à gauche en politique.

        Et d’ailleurs, les riches ne dépensent pas une si grosse partie de leur budget dans de telle futilité.

         
        • DBL8
          DBL8 répond à siko
          Retraité
          • Posté à 22h50 le 25/07/2009
          • Internaute 19562
            Retraité

          Vrai, mais pour tous.
          Beaucoup n’en mettent pas plein la vue de manière ostentatoire comme il l’a fait, c’est d’un gout des plus ... nouveau riche.
          Regardez ma belle montre, ma belle gourmette, ma belle chaine autour du coup... pauv’type ! !
          J’aime mieux mon plat de nouilles à bas prix avec une sauce bon marché.

        1 autres commentaires
      • Utilisateur désinscrit à sa demande 2
        • Posté à 19h18 le 25/07/2009
        • Internaute 71957
          nc

        C’est logique : s’il faut être con pour s’occuper des cons, on comprend l’état du PS...

        PS : à la racaille gauchiste : le prenez pas mal hein, j’ai pas pu m’empêcher...

         4 autres commentaires
      • Le Yéti
        Le Yéti répond à fdrebin
        yetiblog.org
        • Posté à 20h05 le 25/07/2009
        • Internaute 6095
          yetiblog.org

        « Donc il faut être pauvre... »

        Je me suis effectivement mal exprimé. Non, ce n’est pas le montant de la fortune ou les revenus d’un quidam qui compte. C’est l’utilisation qui est fait de ces revenus, de cette fortune, la circulation de tout cet argent (prêts « entre amis »), l’opacité des transferts, l’objet des dépenses (objets de luxe et de parade en ce qui concerne M. Dray).

         
        • citrouille
          citrouille répond à Le Yéti
          gerboulade permanente
          • Posté à 20h21 le 25/07/2009
          • Internaute 33365
            gerboulade permanente

          Yéti, oh mon Yéti que ti aussi tu oublies la présomption d’innocence !

          • Le Yéti
            Le Yéti répond à citrouille
            yetiblog.org
            • Posté à 20h44 le 25/07/2009
            • Internaute 6095
              yetiblog.org

            Citrouille, ô ma Citrouille, à aucun moment, dans mes deux précédents commentaires, je n’ai parlé de la « culpabilité » réelle ou supposée de ce Dray. En fait, je m’en fous.

            J’ai juste évoqué la façon dont ce gugusse assez puant utilisait son fric (il ne nie pas les sommes incriminées, il dit qu’il va les « justifier » !)

            Un peu agaçant tout de même, comme le note Eelisa ci-dessous, d’entendre cet ancien de la LCR se plaindre de « difficultés financières » avec des revenus d’environ 40.000 € par mois. De voir ce donneur de leçon de morale passer le plus clair de son temps à acheter et à revendre des objets de luxe et d’étalage genre Rolleix à la Ségala ou stylo Mont-Blanc. Se faire prêter et dépenser illico des sommes astronomiques pour des caprices de péteux. Un moment, ça va !

            Ne pas mélanger vie publique et vie privée, suggère un autre commentateur ? Mais si, mais si, dans des cas comme ça, je mélange comme un fou, je touille avec le même entrain que pour une délicieuse soupe à la citrouille sur le feu.

            Il y a, chère Citrouille, des limites au supportable.

            Ce qui se passe ? Le Dray est en train de suivre la même dégringolade retentissante qu’un Christian Nucci, un Alain Carignon, un Michel Noir... Encore un de moins ? Parfait. Concentrons-nous sur tous ceux, trop nombreux, qui restent.

        2 autres commentaires
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