24/07/2009 à 15h35

Feu à Marseille : le soldat arrêté avait été signalé au ministre

Julien Martin | Ex-Rue89

Dans un entretien à Rue89, le président de l’Adefromil dit avoir adressé deux courriers à Hervé Morin sur la violence de l’adjudant.


Le ministre de la Défense Hervé Morin à Marseille jeudi (Philippe Laurenson/Reuters)

François Fillon a promis « des sanctions » après la mise en garde à vue du sous-officier soupçonné d’être responsable des tirs ayant causé le vaste incendie près de Marseille. Des sanctions qui pourraient également toucher sa hiérarchie. En effet, deux courriers adressés à Hervé Morin, en 2007 et 2009, alertaient le ministre de la Défense du « comportement extrêmement violent » de l’adjudant-chef.

Dans un entretien téléphonique accordé à Rue89, Jacques Bessy, ancien officier de gendarmerie devenu avocat et vice-président de l’Adefdromil (Association de défense des droits des militaires), explique pourquoi cet incendie aurait pu être évité, si le lien de cause à effet entre les tirs et l’incendie était prouvé :

« C’est un adjudant qui a été dénoncé à deux reprises, en 2007 et 2009, par des légionnaires, comme étant quelqu’un qui avait un comportement extrêmement violent. (...) Nous avons signalé tous ces faits à Monsieur Morin, nous lui avions demandé d’ailleurs de nous informer des mesures qui seraient prises, nous n’avons jamais reçu de réponses.

Si des mesures avaient été prises, compte tenu du caractère violent connu -parce qu’il y a eu d’autres témoignages bien sûr- de ce gradé, il n’aurait jamais dû poursuivre ses fonctions d’encadrement au premier régiment étranger, il aurait dû être écarté, et placé dans un emploi administratif. Et aujourd’hui, on ne se retrouverait pas avec 1300 hectares de garrigue brulés. » (Ecouter le son)

Audio file

2009_07_24_Bessy.mp3

Alertés à deux reprises par deux lettres que Rue89 a pu consulter, les services du ministère de la Défense auraient préféré ne pas réagir, selon Jacques Bessy. Contacté par Rue89, l’entourage du ministre, actuellement en réunion au Castellet (Var), dit attendre de prendre connaissance des accusations de l’Adefdromil avant de réagir.

Une « erreur individuelle », selon Hervé Morin

Suspendu à titre provisoire, ce sous-officier du premier régiment étranger de la Légion d’Aubagne (Bouches-du-Rhône) a vu sa garde à vue prolongée de 24 heures ce vendredi. Le militaire de 43 ans, qui fait l’objet d’une procédure pour « destruction de biens et de broussailles par violation délibérée d’une obligation de sécurité » et « violation de consigne », encourt jusqu’à cinq ans de prison.

Il lui est reproché d’avoir encadré mercredi un entraînement réalisé avec des « balles traçantes » dans une zone à risque. Des munitions qui continuent de brûler une fois tirées, interdites d’utilisation du 1er mai au 1er novembre. L’adjudant-chef affirme ne pas avoir eu connaissance de telles consignes.

Pour le ministre de la Défense, il s’agit d’une « erreur individuelle ». C’est bien pourtant ce même Hervé Morin, qui était le destinataire des deux courriers envoyés l’Association de défense des droits des militaires.

« Coups de rangers, de pieds et de poing »

Si dans la première lettre de l’Adefdromil, du 20 juillet 2007, il était seulement fait état de « violences illégitimes » à l’encontre d’un caporal chilien sans plus de détails, la seconde lettre, du 26 février 2009, donnait plus de précisions. Un légionnaire de première classe brésilien aurait été brutalisé à plusieurs reprises, selon les termes du courrier, comme lors de cet épisode :

« En stage pour devenir petit gradé d’encadrement au camp des Garrigues, il se manifeste le 14 janvier 2009 auprès de son chef de peloton, l’adjudant-chef X, pour consulter un médecin car il n’arrive pas à suivre le stage physiquement et psychologiquement suite aux mauvais traitements qu’il subit.

L’adjudant-chef X lui interdit l’accès au médecin en lui faisant valoir que le médecin, c’est lui. Et pour cause ! Selon le légionnaire de première classe X, l’adjudant-chef X lui a mis un coup de pied dans le ventre avec ses rangers le 13 janvier 2009. »

Autres sévices six jours plus tard, après que le légionnaire de première classe brésilien, qui tentait de quitter le stage, a été rattrapé par l’adjudant-chef en question :

« L’adjudant-chef X a ordonné une nouvelle punition collective consistant pour le peloton à refaire des tours de bâtiment avec le tronc d’arbre et pour le légionnaire de première classe X à porter un caillou de 20 kg environ. Selon le légionnaire de première classe X, ses camarades se sont révoltés contre lui et lui ont infligé des coups de pieds, des coups de poing sur la nuque, au côté droit du visage et sur les oreilles. »

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  • alberich
    alberich
    fumiste
    • Posté à 15h46 le 24/07/2009
    • Internaute 84604
      fumiste

    Très bien, l’homme est violent, mais quel rapport avec la choucroute ?

    Monsieur Bessy se mélange un peu les pinceaux dans son argumentaire.

    • coinpomme
      coinpomme répond à alberich
      dieu est une e-pothèse
      • Posté à 00h34 le 25/07/2009
      • Internaute 21711
        dieu est une e-pothèse

      ...

      pourtant, Martine Aubry avait, le 22 juillet dernier, crié : « halte au feu »
      sa voix n’a pas porté assez loin ...

      voilà le résultat ...

      ...

      • coinpomme
        coinpomme répond à coinpomme
        dieu est une e-pothèse
        • Posté à 01h04 le 25/07/2009
        • Internaute 21711
          dieu est une e-pothèse

        on prend les memes : :

        ... 29 juin 2008 - Carcassonne
        Émotions au plus haut niveau de l’État

        Les pouvoirs publics ont réagi dès le 29 juin 2008. Le Président de la République Nicolas Sarkozy s’est exprimé sur le sujet à la télévision, puis s’est rendu le lendemain au chevet des blessés. Le Ministre de la Défense Hervé Morin s’y était rendu le jour même. Le Premier Ministre François Fillon a également apporté sa contribution.

        Nicolas Sarkozy a notamment déclaré : « Je suis consterné. Ce n’est pas normal. Des négligences inacceptables devront être sanctionnées. (…) Ma réaction sera rapide et sévère. Cela ne peut pas rester sans conséquence. Toute la chaîne devra s’expliquer, pas seulement une personne. La justice fera la lumière, mais quoi que décide la justice, des décisions administratives seront prises. ».

        ... bon et bien voilà il ne reste plus qu’à appliquer le plan décidé il y a un an...

        plus de détail sur : dailymotion.com/video/x5yt3o_carcassonne-tirs-sur-la-foule-detai_news (journal midi france 2)
        voir ou revoir également la vidéo « off » de nicolas sur france 3... où allusion est faite à Carcassonne

  • Lapin Bleu
    Lapin Bleu
    Journaliste n°89910
    • Posté à 15h46 le 24/07/2009
    • Journaliste 42116
      Journaliste n°89910

    Hello,

    Reste à savoir si :

    - le ministère de la Défense a décidé de ne rien faire en connaissance de cause ;
    - le ministère de la Défense a décidé de ne rien faire par ignorance ;
    - le ministère de la Défense a égaré le signalement de l’Adefdromil avant même qu’un responsable ne se penche sur le cas.

    En tous les cas, c’est chaud cette info...

    • Otreman
      Otreman répond à Lapin Bleu
      • Posté à 17h36 le 24/07/2009
      • Internaute 45643

      C’est le « Courage » en matière administrative :

      Quand il y a une brebis galeuse, personne n’ose sévir par crainte de l’engrenage (pas de vague, vengeance possible en cas de sanction etc..).

      On attend que la « brebis » commette une grosse connerie et alors tout le monde lui tombe dessus. Malheureusement, la plupart des « galeuses » passent au travers des mailles jusqu’à la retraite.

      çui-là n’a pas eu de chance ! ! ! ! Le pôvre, il n’aura plus qu’à attaquer les transports de fonds....

      • milou83
        milou83 répond à Otreman
        neant
        • Posté à 21h26 le 24/07/2009
        • Internaute 69244
          neant

        il y a une veintaine d’annés, les legionaires en stage dans les tropique, certain servaient de pillier de pont ,portant le passage en boie ,et par dessus la troupe qui devait passée le cour d’eau.
        a AUBAGNE un légionaire parachutiste ,un chuteur (qui ouvrait son parachute au dernier moment) etait en tete pour aller manger ,et cela etait signaler oralement au reste de la troupe, du pourquoi du comment c’etait le premier a entré dans la cantine car il risque sa vie a chaque moment pour servir.ceux sont des soldats poussés a l’extreme.erreur certainement, mais il ne faut pas en rajouté.

         
        • didier1
          didier1 répond à milou83
          retraité
          • Posté à 23h00 le 24/07/2009
          • Internaute 66204
            retraité

          Et ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

          • milou83
            milou83 répond à didier1
            neant
            • Posté à 10h57 le 25/07/2009
            • Internaute 69244
              neant

            toujour a AUBAGNE ceux qui etaient punis,ramassaient les poussieres a la main ,sur le goudron de la caserne.

            • JJLF-
              JJLF- répond à milou83
              citoyen mitoyen
              • Posté à 12h44 le 25/07/2009
              • Internaute 60031
                citoyen mitoyen

              Et donc ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

              • milou83
                milou83 répond à JJLF-
                neant
                • Posté à 16h17 le 25/07/2009
                • Internaute 69244
                  neant

                allez aidé les légionaires a la retraite ,pour les vendanges,
                ils ont une cuvée a leur effigie !

        4 autres commentaires
    • Anonyme répond à Lapin Bleu

      Reprocher à un militaire d’être violent c’est comme reprocher à miss France d’être jolie.

      C’est même à cela qu’on les dresse non ?

      Des sous off avec un QI de moule ça arrange bien du monde quand il faut les envoyer se faire trouer la peau pour défendre les intérêts des capitalistes.

      Et le colon dans cette affaire on n’en parle pas ? Le paternel du régiment il n’est responsable de rien ?

      C’est encore et comme toujours un lampiste qui va morfler.

      • Oudinot
        Oudinot
        llanoddr yffr â gastell caedidd (...)
        • Posté à 19h22 le 24/07/2009
        • Internaute 24903
          llanoddr yffr â gastell caedidd (...)

        principe n°1 le chef a toujours raison

        si le chef a tort se référer au principe n°1

         
        • Anonyme répond à Oudinot

          au temps pour moi. j’avais oublié malgré 33 ans de fonction publique, mais bon avec la retraite j’ai fait table rase.

          Merci de me rappeler ce principe fondateur.

        1 autres commentaires
      • Mal Lu
        • Posté à 19h47 le 24/07/2009
        • Internaute 24590

        Affirmatif Lapin bleu.

        Précision qui à son importance : Il s’agit de la 1ere compagnie « LEGIONNAIRE » d’Aubagne :

        Pour qui a suivi les explications sur cette caserne, le 14 juillet dernier, sait que c’est un « passage obligé » pour tous ces « Sans Noms Volontaires » avant incorporation définitive dans la légion.

        Sans Noms et sans « passé » : c’est pour celà que ce gradé s’appelle X sur rue89 ? C’est la base de l’incorporation de’étrangers sans papiers dit « officiels »

        Légionnaire : combattant de premier rang ne « rechignant devant aucun sacrifice ! ! ! »

        J’ai cru comprendre aussi que la discipline et l’encadrement ... <<<à l’intérieur de ce camp de légionnaire>>> était un genre de nomens-land au même titre qu’une caserne de gendarmerie ou de l’armée. Donc si c’est vrais, les ministres de G ou de D n’y ont pas droit de cité sur des « OOON dit » fut-ce t’ils d’anciens gendarmes.

        Ce qui c’est passé à l’extérieur est une toute autre « affaire », mais n’a aucun lien de cause à effet avec ce qui est avancé (sans preuves bien sûr) sur des faits de violence.

        Ces faits sont très graves sans vouloir, gratuitement, y faire de l’amalgame.

        Laissons l’enquête se dérouler et les sanctions tomber.

         
        • LOINX
          LOINX répond à Mal Lu
          on vie bien en france
          • Posté à 21h20 le 24/07/2009
          • Internaute 71666
            on vie bien en france

          IL ME SEMBLE QU’IL NA PAS LA 1°COMPAGNIE A AUBAGNE

        1 autres commentaires
      • moi aussi
        moi aussi
        technicien
        • Posté à 22h43 le 25/07/2009
        • Internaute 86241
          technicien

        Bien dit !
        Les pompiers pyromanes, on les connait. Depuis le temps que l’on nous rabache que les militaires sont pacifistes et les chasseurs écolos, on devrait finir par le savoir.

        Je suis certain qu’il ne sera pas condamné et retournera casser de l’afghan et de la bleusaille.
        En attendant, des arbres, des animaux et des insectes sont morts, des enfants ont eu peur et des gens ont perdu leur maison. L’armée n’apporte que la mort.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à Lapin Bleu
      journaleux - blogueur
      • Posté à 20h25 le 24/07/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Dans ce cas spécifique, cher LP, je réponds peu importe. Et ce pour une simple raison : ayant zappé la nuit dernière sur LCI et I>Télé, j’ai constaté qu’il y avait sur place trois ministres :
      • celui dont le titre est « Premier ministre » et que l’on n’entend qu’en cas de soucis (Fillon)
      • le ministre directement concerné par les militaires (Morin)
      • le ministre concerné par les incendies, sauf sur les villes de Paris et de Marseille (Hortefeux)

      Je les ai vus en plan serrés, et n’ai pas cherché, depuis, à savoir s’ils n’étaient « que » trois. Mais immédiatement j’ai pensé que ça faisait beaucoup, et que celui responsable des militaires devait avoir un petit souci pour ne pas s’être déplacé seul. Comme autre « personnalité », je n’ai reconnu que Gaudin, élu local, et responsable national de l’UMP.

      Trois ministres, dont le Premier, pour un incendie… oui, c’est chaud…

    • coinpomme
      coinpomme répond à Lapin Bleu
      dieu est une e-pothèse
      • Posté à 23h45 le 24/07/2009
      • Internaute 21711
        dieu est une e-pothèse

      ...

      ..... cela me rappelle une certaine bavure lors d’une démonstration dans un village français il y a un an ou deux : une simulation de tir dans la foule avec balles à « blanc » s’était en fait déroulée avec des balles réelles ! ! ! il y avait eu des morts (il me semble) ! ! !

      au fait ça s’est terminé comment cette triste affaire ? C’était qui le ministre à l’époque ? j’ai bien ma petite idée, mais j’ai peur de dire une bêtise ..

       ! ! !

    • libermind75
      libermind75 répond à Lapin Bleu
      chercheur
      • Posté à 10h47 le 25/07/2009
      • Expert 53393
        chercheur

      vous connaissez le téléphone arabe ? voici le téléphone militaire : c’est le soldat qui dit au caporal qui doit dire au caporal chef qui doit dire au sergent qui doit dire au sergent chef qui doit dire... bon, voyez sur wikipédia pour la suite, c’est trop long : Lien

      donc, à la fin, si ça doit remonter aux oreilles du ministre, avec le phénomène de bouche à oreille, le soldat à reçu une tapette, que dis-je, une pichette sur la tête, voir qui a été un ti peu bousculé et qui se plaint pour un rien... vive l’armée !

    • Michel-Petit
      Michel-Petit répond à Lapin Bleu
      Retraité
      • Posté à 19h25 le 27/07/2009
      • Internaute 62964
        Retraité

      Selon les chiffres publiés récemment par le N.Obs, le Ministre de la Défense, coûtait au contribuable 8 514 000 euros en 2007, dont 8 100 000 euros pour la seule « communication ».
      Avec un tel budget, si le sieur Morin n’est pas capable de savoir qu’on lui écrit, c’est gravissime ! Et plus exactement scandaleux !
      Imaginer qu’il ne ferait rien par ignorance ?
      Que les services puissent égarer un signalement ? A ce prix là ?
      Mais on dit qu’il est surtout préoccupé par le désir d’être le DECIDEUR pour les opérations sur le terrain. Le big chef qui donne des ordres aux généraux, et manque de bol, celui pour qui il a « légérement » renié ses engagements antérieurs tient à rester le seul chef des chefs, on s’en doutait !
      Donc le Ministre doit ronger l’os de l’intendance, vous imaginez ce que çà doit être chiant ? Dépenser des milliards à acheter des bombes et ne pas pouvoir dire où les faire tomber !
      Déjà, c’est hyper dévalorisant...
      Alors un juteux chef qui martyrise ses subordonnés, vous pensez l’intérêt que peut y porter le Ministre, c’est bien connu, les engagés : ils ont signé, c’est pour en ch... !

  • A déménagé le 9-8
    • Posté à 15h54 le 24/07/2009
    • Internaute 5710

    Mais alors, si les militaires ne doivent plus être violents, où va-t-on ? ? ? ?

    • voxrromorum
      • Posté à 16h15 le 24/07/2009
      • Internaute 20314
        Paris

      Très drôle Tigerbill !
      Ben... d’abord, on dit de l’armée moderne qu’elle est là avant tout pour intervenir en cas de catastrophes naturelles p. ex. Là-dessus, pas besoin d’être violent. Mais... oups... catastrophes naturelles, ne serait-ce pas ce qu’on distingue des catastrophes du fait de l’homme ? Ah !
      Ensuite, il faut voir les nuances, car elles sont importantes : ce monsieur n’était pas « violent », mais « extrêmement violent ». En langage militaire, ça doit être l’équivalent de ce que les civils appellent « un danger public extrême, quasi-incontrôlable ». Alors voilà, pour poursuivre un peu dans ton idée sur l’armée :)

      • A déménagé le 9-8
        • Posté à 16h35 le 24/07/2009
        • Internaute 5710

        J’ai fait 18 mois de Service en 65/66, dans le Génie.
        On m’y a appris à être TRES violent, à tuer raide sans que l’autre puisse avertir ses copains avec ses râles d’agonisant, à faire exploser les routes et les ponts, de préférence avec des convois dessus, à enterrer des mines anti-personnel avec un fil tendu bien invisible pour les faire péter, à viser bien dans le coeur ou en pleine tête, bref à découper mon prochain en charpie de façon efficace et réglementaire.

        Plus violent, je ne sais pas ce que c’est.

        Dans les commandos, peut-être ? ?

        Ou dans la Légion ? ?

         
        • Bobland59
          Bobland59 répond à A déménagé le 9-8
          cadre Cial retraité
          • Posté à 17h11 le 24/07/2009
          • Internaute 47677
            cadre Cial retraité

          @ Tigerbill

          Et en plus vous êtes fier de faits « d’armes “ ! ! ! Vous auriez vous engagez avec un esprit pareil .

          • A déménagé le 9-8
            • Posté à 17h13 le 24/07/2009
            • Internaute 5710

            J’ai dit que j’étais fier ? ? ? ? ? ?
            il faut apprendre à lire au 2ème degré, mon gars.

            • pablico
              pablico répond à A déménagé le 9-8
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
              • Posté à 19h03 le 24/07/2009
              • Internaute 14278
                À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

              quand on fait du deuxième degré ou de l’ironie, il faut le dire, sinon souvent certains le prennent au premier degré, et tout tombe à plat.... ; -)

              il y a même des cas, où on dit qu’on ironise, et on trouve le moyen de vous rentrer dans le lard au premier degré bien sûr...très marrant...

          • coinpomme
            coinpomme répond à Bobland59
            dieu est une e-pothèse
            • Posté à 23h55 le 24/07/2009
            • Internaute 21711
              dieu est une e-pothèse

            ...

            .... et paf le doigt dans le pot de confiture ! ! !

            vous ne répondez pas aux tirs de sommations

        • PoG
          PoG répond à A déménagé le 9-8
          Etudiant.
          • Posté à 17h27 le 24/07/2009
          • Internaute 70681
            Etudiant.

          Il est parfaitement évident que le service militaire actuel est le même qu’il y a 50 ans.
          Il ne faut d’ailleurs pas noter non plus qu’en 65, cela ne faisait que 10 ans que la France avait subit une occupation et s’était militairement faite laminée, aucun besoin de faire un corolaire je pense.

          • A déménagé le 9-8
            • Posté à 17h37 le 24/07/2009
            • Internaute 5710

            Heuuhhh, en 65, ça faisait 20 ans que la France n’était plus occupée, pas 10.
            Et c’était il y a 44 ans, mon SM, pas 50.

            Je sais bien que pour un lycéen, je dois faire Jurassic Park, mais quand même ! !

             : -)))

            • PoG
              PoG répond à A déménagé le 9-8
              Etudiant.
              • Posté à 17h49 le 24/07/2009
              • Internaute 70681
                Etudiant.

              Ahah, Je suis trop ridicule, sérieux j’ai honte de moi : x.
              (Mébon, pour une faute de frappe...) (surtout que ça change pas le fond de mon message...)

              • A déménagé le 9-8
                • Posté à 18h02 le 24/07/2009
                • Internaute 5710

                 : -))
                C’est pas grave, allons..... c’était ou une erreur d’histoire, ou une erreur de mathématiques, mais pas les deux. Donc, tu conserves toutes tes chances d’avoir la moyenne

              • Mal Lu
                Mal Lu répond à PoG
                • Posté à 20h02 le 24/07/2009
                • Internaute 24590

                PoG,

                Le fond de ton message n’est toujours pas actualisé :
                Le service militaire n’existe plus, M Chirac l’a aboli et remplacé par « Une ARMÉE DE MÉTIER » .

                Ceci dit,///
                La légion étrangère, de surcroît, n’a jamais reçu de « Jeune conscrit, bien sous tout rapport ».
                Comme son nom l’indique, on s’y « enrôle » venant de tous les pays : seule obligation, parler français dans les 12 mois suivants. A part celà, pas de CV ni carte d’identité, pas de passé et AUCUNE QUESTION de la hiérarchie.
                Par contre : discipline, sportif et têtes brûlées sont le pain quotidien.
                Toujours les premiers sur TOUS LES FRONTS, humanitaires, solidaires ou ordre public, partout où ce corps est demandé.

            • Tabarnac
              Tabarnac répond à A déménagé le 9-8
              Cycliste alcoolique
              • Posté à 17h49 le 24/07/2009
              • Internaute 81795
                Cycliste alcoolique

              Time flies hein ?

              Mais etait-il peut-etre violent gratuitement, sans que ca soit dans le cadre de ses missions.

              • A déménagé le 9-8
                • Posté à 18h09 le 24/07/2009
                • Internaute 5710

                En dehors de leurs missions, les militaires sont aussi violents qu’au boulot....si tu ne me crois pas, demande à ceux qui habitent une ville de garnison.

                On leur apprend à être comme ça, je te dis.

                • vermisseau
                  vermisseau répond à A déménagé le 9-8
                  étudiant ingénieur en (...)
                  • Posté à 19h05 le 24/07/2009
                  • Internaute 26276
                    étudiant ingénieur en (...)

                  je ne sais pas si on peut appeler ça habiter, mais j’ai passé trois ans en tant qu’interne durant mon lycée dans une ville où il y’a une garnison, et les militaires je les ai pas trouvé violent, je dirais même qu’ils étaient plutôt classes et sympas
                  (bon d’accord c’est Saumur et c’est un peu « bourgeois » aux dires de certains mais ça reste des militaires)
                  je pense qu’aujourd’hui les militaires sont souvent amenés à travailler avec des civils et donc à oublier leur brutalité pour se concentrer sur l’aide aux population.. ?

                  • A déménagé le 9-8
                    • Posté à 19h20 le 24/07/2009
                    • Internaute 5710

                    Comme tu dis, « d’accord c’est Saumur »

                    Je te parle de ville de garnison pour militaires de base, là., pas de l’élite de la Cavalerie....
                    Les velus, couillus, crânes rasés, Kronenbourgophages qui déboulent en bandes à la fin du bal des pompiers....des légionnaires ou des paras, c’est encore mieux
                    Il faut avoir vu ça au moins une fois dans sa vie pour savoir ce que c’est.
                    ça m’est arrivé en 71, je jouais dans l’orchestre, la bagarre est montée jusque sur scène, et mon ampli n’a pas survécu ( un tolex et deux Célestions à changer ). Je n’ai sauvé ma Strato toute neuve qu’au péril de ma vie, le copain batteur tapait aves ses baguettes sur tout ce qui passait à portée, et malgré ça sa grosse caisse et sa caisse claire ont pété les peaux.
                    Quel souvenir ! !

                    • vermisseau
                      vermisseau répond à A déménagé le 9-8
                      étudiant ingénieur en (...)
                      • Posté à 21h18 le 24/07/2009
                      • Internaute 26276
                        étudiant ingénieur en (...)

                      l’anecdote a l’air croustillante :)

                      sinon à Saumur il y’a aussi l’école d’application de l’arme blindée, un truc avec des chars leclerc et pis des motos aussi je crois...
                      bon après c’est sûr que ça reste administratif... ^^

                      mais les gens qui vivent dans des villes avec des garnisons ne semblent pas se plaindre, même lorsque la carte militaire a été changée certains ont gueulé pour garder leur garnison
                      ça me rappelle un article de Rue89 sur les maltraitances au sein de la légion, et m’amène à me poser une question : est ce que ce climat de violence ne serait pas dû au fait que le soldat de base est un étranger et donc soumis à un racisme latent de la part de ses supérieurs ? (reste à savoir si ces supérieurs sont français ou eux mêmes étrangers) ? ?

                    • a déménagé le 10 décembre
                      • Posté à 12h34 le 26/07/2009
                      • Internaute 42623
                         ? ? ?

                      en 71 ? donc c’était à priori des appelés (sauf si Légion et quelques rares régiments), c’est à dire le reflet de la société (une fois déduits quelques pistonnés.

                      J’ai toutefois noté dans les régiments lambda de l’armée de terre, une certaine baisse du niveau des troupes (tant au niveau moral qu’intellectuel) depuis la fin du SN, car l’armée de terre n’a plus les moyens de faire la fine bouche lors des recrutements, mis à part les régiments soit très techniques soit réputés d’élite.

                  • Yvon le Zébulon
                    Yvon le Zébulon répond à vermisseau
                    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                    • Posté à 19h55 le 24/07/2009
                    • Internaute 65781
                      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                    Bravo Vermisseau.

                    Enfin un témoignage dénué de haine débile. Les Policiers sont en effet beaucoup plus violents que les « bidasses », même en folie !

                • Mal Lu
                  • Posté à 20h11 le 24/07/2009
                  • Internaute 24590

                  TIGERBILL, DE GRACE, ARRETEZ, !

                  Vous êtes en train de laisser penser à tous ceux qui n’ont pas compris (il serait temps alors ! ! !) que toutes les casernes militaires d’hier et d’aujourd’hui sont à l’exemple de ce qui est témoigné ici ! ! !

                  MAIS il s’agit bien, sur ce papier de M MARTIN, d’une garnison de la légion étrangère » avec tout ce que cela implique et je crois bien qu’il n’y en a pas cinquante de ce corps en métropole.

                  En tout cas, SAUMUR et FONTEVREAU n’en font pas partis.

                  Restons calmes et ne mettons pas l’oprobe sur NOS MILITAIRES.

                  Cordialement.

                  • vermisseau
                    vermisseau répond à Mal Lu
                    étudiant ingénieur en (...)
                    • Posté à 21h21 le 24/07/2009
                    • Internaute 26276
                      étudiant ingénieur en (...)

                    comment doit on comprendre ce post ?

                    est ce que cela veut dire que les militaires « français » se tiennent à carreau et que seuls les légionnaires « étrangers » foutent la merde ? (auquel cas permettez moi de vous qualifier de gros con)

                    ou bien cela signifie t-il que les casernes de Saumur et de Fontevraud (y’en a à Fontevraud ?) sont des exceptions et que globalement les militaires sont des gros bourrins sans cervelle ?

                    • Mal Lu
                      Mal Lu répond à vermisseau
                      • Posté à 23h28 le 24/07/2009
                      • Internaute 24590

                      Permettez moi, Vermisseau, de vous faire remarquer que je n’insulte personne ... encore moins les étrangers. Je me contente, ne vous déplaise, de signaler que « l’ambiance imposée aux troupes » n’est pas comparable dans les casernes « traditionnelles » et celles de « la légion étrangère ».

                      Remarquez simplement que c’est le nom lui-même qui SE caractérise et non moi.
                      Quand au « message de fouteur de merde », convenez qu’il ne m’appartient pas.

                      Je n’ai modestement qu’essayer de faire retomber la pression qui pointait son nez...
                      Ce papier à l’origine de NOTRE discussion portait bien sur la violence « supposée ? ? ? » d’une personne d’une caserne bien répertoriée ? Non ?
                      Lors de mon intervention (que vous me reprochez en des termes peu amènes) relisez l’amalgame général sur les casernes et tous ceux qui y exercent leur métier (il n’éxiste plus le bidasse à papi).
                      Patience et dans très peu de temps, vous lirez que c’est NS le petit responsable de cette chianlit et de l’incendie de MARSEILLE.
                      CQFD habituel non ?

                      Cordialement calme

                    • Yvon le Zébulon
                      Yvon le Zébulon répond à vermisseau
                      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                      • Posté à 08h33 le 25/07/2009
                      • Internaute 65781
                        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                      [ « (Auquel cas permettez moi de vous qualifiez de gros con) » ]

                      Vermisseau, Je t’invite à réfléchir sereinement....
                      - Cette insulte était-elle nécessaire à la compréhension de ton post ?

                      ¤ Il semblerait vraiment que tu sois assez prompt à afficher ton mépris envers les autres - pratiquement tous les autres !
                      * Non seulement cette attitude ne te grandis pas, mais elle laisse supposer que tu pourrais avoir un problème d’ordre psychiatrique.
                      - Avoue qu’il est dommage de laisser une telle impression....

                      Pour le commentaire proprement dit (celui de Mal Lu) auquel tu réponds, il semblerait que tu n’en ai pas saisi le sens.
                      - C’est vrai aussi que tu ne sais rien de ce qu’est la vie de casernement, et pour cause...vu ton jeune age et la disparition de l’armée du contingent.

                      • Yvon le Zébulon
                        Yvon le Zébulon répond à Yvon le Zébulon
                        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                        • Posté à 13h56 le 25/07/2009
                        • Internaute 65781
                          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                        Vermisseau, j’espère que ce n’est pas toi qui a nazé mon post !

                        ° Si jamais c’est le cas, ce n’est pas un stylo qu’il te faut mais une fourche. Je préfère penser que c’est le nazeur fou qui sévit parfois sur le réseau.

                        Si par contre, c’est toi...alors fait attention à ne pas te blesser aux pieds, car dans ce cas, tu aurais beaucoup de mal à écrire !

                         : -))
                        - Mais je t’accorde le bénéfice du doute, et persiste à croire que c’est pas toi qui a nazé mon post !

                  • A déménagé le 9-8
                    • Posté à 23h40 le 24/07/2009
                    • Internaute 5710

                    Vous, vous portez bien votre pseudo.

                    • Mal Lu
                      • Posté à 09h36 le 25/07/2009
                      • Internaute 24590

                      Vous Bébébégayez mon ami. Mais je vous pardonne, la démocratie est à ce prix.

                      • A déménagé le 9-8
                        • Posté à 15h06 le 25/07/2009
                        • Internaute 5710

                        ça se voulait drôle, mais malheureusement ça tombe à plat, car résultat d’un mal lu, une fois de plus....vous n’avez pas vu, mais il y a une virgule, après le 1er « Vous. »...

                        Je vous expliplique :
                        « Toi, tu devrais apprendre à lire »
                        et vous me répondez
                        « Vous Bébébégayez » ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? Ah bon.... très drôle
                         : -))))

                    • Yvon le Zébulon
                      Yvon le Zébulon répond à A déménagé le 9-8
                      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                      • Posté à 13h59 le 25/07/2009
                      • Internaute 65781
                        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                      C’est rigolo en effet :
                      Choisir un pseudo comme « Mal Lu » c’est ouvrir la porte à toutes les ironies et offrir le bâton pour se faire battre !

                       ; -)))) mais c’est juste rigolo et de bonne guerre.

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