a la une 10/07/2009 à 12h58

Firminy : le procureur accuse des cellules vétustes... qu'il contrôle


Firminy, en banlieue de Saint-Etienne, dans la Loire, a connu une troisième nuit d’affrontements entre jeunes et forces de l’ordre dans la nuit de jeudi à vendredi, deux jours après le décès de Mohammed Benmouna à l’hôpital.

La famille du jeune homme de 21 ans a porté plainte contre X, alors que l’enquête commence sur les circonstances exactes de sa mort. Brice Hortefeux, ministre de l’Intérieur, a confirmé que l’IGPN avait été saisie, et attend ses conclusions pour se prononcer sur le dossier. Les premiers éléments écartent l’hypothèse d’une bavure, au profit d’un suicide par strangulation durant la garde à vue -ce dont la famille « doute ».

« C’est clair et net : il n’a subi aucune violence policière »

Jeudi, après une autopsie de deux heures et demie, Jacques Pin, procureur de la République au parquet de Saint-Etienne, expliquait au Post qu’il excluait l’hypothèse d’une bavure :

« C’est maintenant clair et net : il n’a subi aucune violence policière, ni d’une tierce personne (...) Son corps ne comporte aucune trace de violence.

On a seulement trouvé, sur son cou, la marque de la lanière qu’il a utilisée pour se pendre, et des signes de mort par suffocation. On a aussi trouvé la trace du point de massage fait par un secouriste. »

Jacques Pin relève cependant des conditions anormales de garde à vue, à commencer par la caméra de surveillance, qui ne réserve que des images « floues » de la scène :

« Mais une autre chose est claire : sa cellule de garde à vue n’est pas conforme. Et ça ne serait sans doute pas arrivé si les murs n’avaient pas été en placo, ce qui n’est pas réglementaire. »

Il est revenu sur le scénario possible de la mort du jeune homme, qui aurait utilisé une lanière tirée d’un matelas défoncé. Lanière que le jeune homme aurait ensuite accroché aux trous des murs pour s’y pendre, assis.

Les locaux du commissariat de Chambon-Feugerolles, insalubres et ne respectant pas les normes en vigueur, auraient donc joué un rôle dans la mort de Mohammed Benmouna.

Le constrôle des conditions de garde à vue, responsabilité du procureur

Pourtant, le code de procédure pénale précise que c’est justement le procureur qui est responsable des conditions de la garde à vue. Extrait de l’article 41 du code :

« Le procureur de la République contrôle les mesures de garde à vue. Il visite les locaux de garde à vue chaque fois qu’il l’estime nécessaire et au moins une fois par an ; il tient à cet effet un registre répertoriant le nombre et la fréquence des contrôles effectués dans ces différents locaux. Il adresse au procureur général un rapport (...) »

Jacques Pin est en poste depuis début 2005 à Saint-Etienne, comme l’atteste le journal officiel. Contacté par Rue89, un officier de police judiciaire du département de la Loire confirme que cette année, le parquet n’a pas manqué a ses obligations et a bien passé en revue l’ensemble des locaux de garde à vue.

Un rapport a suivi début 2009, qui pointait bien « la vétusté des conditions » en vigueur à Chambon-Feugerolles. Comme cela avait déjà été le cas en 2006, année où commissariat et parquet avaient déjà tiré la sonnette d’alarme. « Mais rien n’a bougé », précise le policier.

« Je n’ai jamais vu un parquetier militer pour que ça s’améliore ! »

Pour Yannick Danio, porte-parole national de l’Union syndicale majoritaire, c’est « l’absence totale de réponse administrative qui pose problème » :

« Ça ne fait partie des priorités budgétaires ni de la Chancellerie, ni de la place Beauvau. Localement, il faudra voir l’implication du parquet pour faire changer les choses.

Mais dans ma carrière, en vingt-cinq ans de police, je peux dire que je n’ai jamais vu un parquetier faire le déplacement et militer ensuite pour que ça s’améliore. Firminy n’est pas un cas à part ! »

Au Syndicat de la magistrature, on confirme que la mort de ce jeune homme de Firminy illustre l’indigence des budgets, mais aussi l’intulité de rapports rarement suivis d’effet.

« On rentre dans les détails, en parlant même de la bouffe et des sanitaires »

C’est ce qui ressort du témoignage d’un parquetter de Créteil. Ce dernier explique que, dans cette grosse juridicition, chaque magistrat du parquet est chargé par le procureur de la République de contrôler « un ou deux commissariats par an ». Même respectée, cette obligation ne suffit pas :

« Ces rapports qu’on rédige, c’est une page et demie à deux pages. On rentre dans les détails, en parlant même de la bouffe ou des sanitaires.

Mais, ensuite, c’est le ministère de l’Intérieur qui rénove, sur les crédits alloués aux commissariats. Et ce n’est pas parce qu’on aura alerté la hiérarchie judiciaire que ça va bouger : les commissaires font de même en interne, et ce n’est pas plus efficace. »

Pour ce magistrat de région parisienne, la seule chose qui peut avoir un tant soit peu d’impact, c’est un rapport du contrôleur des lieux de privation de libertés. D’autres sources syndicales soulignent toutefois depuis longtemps que même les coups de gueule de ce dernier ne suffisent pas toujours. On notera aussi qu’on entend plus souvent les avocats s’exprimer sur les conditions de la détention que les membres de la magistrature.

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  • jpouille
    jpouille
    Fils du vent
    • Posté à 15h41 le 10/07/2009
    • Internaute 31114
      Fils du vent

    Je me suis pose la meme question. Cet element nous eclairera sur son suicide.

    • puresonic
      puresonic répond à jpouille
      Contempteur irascible
      • Posté à 16h16 le 10/07/2009
      • Internaute 55211
        Contempteur irascible

      Ben oui.....
      ça parait assez singulier de se pendre (assis qui plus est)
      lors d’une garde à vue si on n’a pas d’antécédents trés lourds
      et une prédisposition au suicide.

      ça semble être le point central du problème et l’article nous
      amuse et noie le poisson en nous détournant du vrai sujet.....
      .....classique et habituel..
      ....du journalisme socio-responsable et républicain...merci

    • Tokani
      Tokani répond à jpouille
      Oldmole
      • Posté à 17h43 le 10/07/2009
      • Internaute 71184
        Oldmole

      Le suicide est une chose triste mais ce genre de passage à l’acte est souvent ingérable...
      Enfin comme d’hab il n’y aurait pas d’emeutiers si ce jeune délinquant s’appelait Dupont ...

       
      • Terence
        Terence répond à Tokani
        • Posté à 23h46 le 10/07/2009
        • Internaute 15208

        Un type qui, pour se suicider : découd un matelas pour arracher des lanières, qui éventre du placoplâtre pour réussir à choper derrière de quoi faire tenir les lanières et qui se pend à un mètre trente du sol quand il mesure 1m80.

        Et tout cela sans que les policiers chargés de le surveiller ne voient rien, si on ne se fout pas de nous, c’est bien imité...

        Disons qu’il s’est suicidé mais comme c’était trop bas, on a dû le tirer par les pieds...

        Souvenons nous de Belkacem Soltani, lui aussi « suicidé » de quelques coups de lattes au quartier disciplinaire de la maison d’arrêt de Tarbes.

        Lien

        Lien

        Lien

        Et comme dans n’importe quelle dictature du tiers monde : tout cela est étouffé, couvert, annihilé.
        Circulez, ya rien à voir !

      • raksi
        raksi répond à Tokani
        Chef d'entreprise
        • Posté à 09h24 le 14/07/2009
        • Internaute 82568
          Chef d'entreprise

        Peut être que ces révoltes (chacun choisit ses termes) se manifestent justement parce que ces jeunes pensent à tord ou à raison que s’il s’était appelé Dupont, il serait encore vivant.

        Quant à moi je suis certain que si ce jeune homme s’était appelé Dupont, vous auriez plus de respect pour la présomption d’innocence.

        Si les suicides sont malheureusment courants, nous sommes néanmoins en droit de constater que les français issus de l’immigration africaines ont tendance à rendre l’âme plus souvent au commissariat ou lors des contrôles de police que chez l’épicier du coin.

        Quant à faire un lien entre cette sur-mortalité et les condamnations récurrentes par les ONG internationales des violences policières dont sont victimes les « minorités visibles » en France...

      2 autres commentaires
  • bleuet1
    bleuet1
    espère malgré tout
    • Posté à 23h05 le 10/07/2009
    • Internaute 65892
      espère malgré tout

    J’ai entendu la famille dire qu’ils ne croyaient absolument pas à un suicide, que ce n’était pas son style, qu’il n’y avait aucune raison, et qu’en plus il venait de trouver du travail.
    Ceci dit, les proches de gens qui se sont suicidés n’ont rien vu venir, la plupart du temps.
    J’ai encore l’impression que de nombreux media nous demandent de prendre parti dans cette affaire, alors que le quidam lambda n’en a pas vraiment les moyens.

    • puresonic
      puresonic répond à bleuet1
      Contempteur irascible
      • Posté à 01h12 le 11/07/2009
      • Internaute 55211
        Contempteur irascible

      Oui, c’est clair....
      Tu n’as pas de gros moyens......

  • clara57
    clara57
    sarkophobe en résistance
    • Posté à 13h16 le 10/07/2009
    • Internaute 30298
      sarkophobe en résistance

    Au fait, n’existe-t-il pas une prérogative pour les parlementaires de se faire ouvrir tous les lieux de détention à tout moment pour en constater l’état ?
    Ils sont où alors, ces parlementaires ? Ah, oui, je sais, ils sont... aux ordres du président de la république !

    • castortls
      castortls répond à clara57
      Pfff...
      • Posté à 23h11 le 10/07/2009
      • Internaute 66033
        Pfff...

      En cette période estivale, et propice aux évasions (sans jeux de mots), vous pensez bien qu’ils sèchent leur devoir de parlementaire. Ils esquivent une fois de plus cette réforme des milieux carcéraux dans ce pays qui broie l’homme.
      Ils nous manque une faucheuse tel Robert Badinter, mais de nos jours ce sont des garnements qui nous gouvernent.

  • Jonas2
    Jonas2
    Les mouches ne me trouveront (...)
    • Posté à 13h20 le 10/07/2009
    • Internaute 19359
      Les mouches ne me trouveront (...)

    Quand un gouvernement, habité par la culture du résultat dans les services publics (RGPP en bannière), se contente de contrôler la bonne exécution de consignes relevant de l’obligation de moyens, je comprends parfaitement que les résultats puissent ne pas être atteints.

    En revanche, je ne comprends pas que les énarques de service ne le comprennent pas.

    • Jean-Luc LUMEN
      Jean-Luc LUMEN répond à Jonas2
      en invalidité
      • Posté à 05h07 le 11/07/2009
      • Internaute 47198
        en invalidité

      énârques et non énarque, vous avez oublié de mettre l’accent circonflexe sur le â d’énârque comme âne ou ânerie.

      ENÂa = école nationale des ânes de l’administration ou école nationale des âneries administrative

  • Marc_S
    Marc_S
    Ingénieur
    • Posté à 13h33 le 10/07/2009
    • Internaute 36033
      Ingénieur

    Pour ce qui est de l’état des commissariat et des prisons, sans dédouaner le gouvernement actuel, je pense malheureusement que c’est un problème que l’état laisse pourrir depuis de longues années.

    En ce qui concerne les doutes de la famille sur les causes de la mort, malheureusement, j’imagine que c’est un réflexe assez naturel quand un proche de suicide. Il faut une enquête claire et ne pas forcément mettre en doute celle-ci si elle ne met pas en cause les flics.

  • subnihilo
    subnihilo
    retraité
    • Posté à 13h37 le 10/07/2009
    • Internaute 11668
      retraité

    Mais mon Dieu que fait donc notre grand conducator spécialiste du Kärcher ?
    Ce n’est plus Sarkozy je te vois mais plutôt Sarkozy aux abois ! ! ! !

    • Melchior
      Melchior répond à subnihilo
      (Employé)
      • Posté à 14h01 le 10/07/2009
      • Internaute 60599
        (Employé)

      Bon... Il est quand même pas responsable de tout, ce monsieur...

      • subnihilo
        subnihilo répond à Melchior
        retraité
        • Posté à 15h28 le 10/07/2009
        • Internaute 11668
          retraité

        Je suis en partie d’accord mais il ne faut pas oublier cependant qu’il s’occupe de notre sécurité depuis mai 2002 le bougre et qu’il s’en vante en privé (voir le Canard de cette semaine). Alors on est en droit d’en attendre un peu plus de résultats que diantre ! ! ! ! !

  • francoisBR
    francoisBR
    étudiant-salarié
    • Posté à 13h42 le 10/07/2009
    • Internaute 77907
      étudiant-salarié

    24h en garde à vue dans de tels locaux suffisent bien souvent à pousser au suicide n’importe qui.......

    Ajouter à cela les moyens dérisoires de la police, leurs méthodes douteuses, l’engorgement de la justice et vous aurez un beau cocktail.

    Et avec NS qui a encore réduit les crédits de la justice, de la police scientifique et qui va faire partir pret de 10000 policiers d’ici 2012 (non remplacement des fonctionnaires) et vous saurez ce qui nous attend dans les prochaines années.

    • Faboun
      Faboun répond à francoisBR
      Ina Casablanca
      • Posté à 14h01 le 10/07/2009
      • Internaute 12479
        Ina Casablanca

      CRS partout et justice nulle part...

    • jeffouletofou
      jeffouletofou répond à francoisBR
      cddiste
      • Posté à 15h40 le 10/07/2009
      • Internaute 43444
        cddiste

      « 24h en garde à vue dans de tels locaux suffisent bien souvent à pousser au suicide n’importe qui……. »

      des conneries, des conneries toujours des conneries.

      bientot on va dire aux gens qui sont pris à 200 au lieu de 130 que c’est de la faut du radar si il roulait si vite, nan mais serieusement faut arreter les conneries à un moment.

      depuis quand etre enferme entre 4 murs durant 24 ou 48hr pousserai des gens au suicide ? ?
      faut avoir un grain à l’origine pour se pendre comme ça et dans cet endroit.

      posez vous une question egalement, qu’est ce que les victimes de ce delinquant pensent à l’heure actuel de ce qui lui est arrive ? ? ?

      • r_v
        r_v répond à jeffouletofou
        • Posté à 16h07 le 10/07/2009
        • Internaute 9634

        Qu’en savez-vous ?

        Si vous êtes bien placé pour en parler, racontez-nous votre expérience en garde a vue, svp !

         
        • jeffouletofou
          jeffouletofou répond à r_v
          cddiste
          • Posté à 17h42 le 10/07/2009
          • Internaute 43444
            cddiste

          je me suis fait chier durant une nuit avec le lendemain matin passage devant un mec pour raconter mon histoire.

          on se fait chier, c’est pas forcement tres propre, toujours une loupiote d’allume mais sa va quoi c’est pas la mer à boire.

          • Terence
            Terence répond à jeffouletofou
            • Posté à 10h55 le 11/07/2009
            • Internaute 15208

            Donc cela confirme qu’il ne s’est pas suicidé à 1m30 du sol alors qu’il mesure 1m80.

            Cqfd

            • jeffouletofou
              jeffouletofou répond à Terence
              cddiste
              • Posté à 12h11 le 11/07/2009
              • Internaute 43444
                cddiste

              je reprend les propos d’un riverain se trouvant quelques pages plus loin,

              « Plus de 40 % des suicides par pendaison le sont assis ou couché, ca surprend tj mais c’est vrai. »

              Cqfd .....

        3 autres commentaires
    • superpoussin
      superpoussin répond à francoisBR
      Employé de commerce
      • Posté à 15h41 le 10/07/2009
      • Internaute 85030
        Employé de commerce

      Et tu déjà aller en garde à vue....*
      je pense que non vu tes propos « pousser au suicide n’importe qui……. »

      De bonne condition en prison avec service 3 étoiles SVP...., je dirais plutôt des conditions dignes...

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 13h57 le 10/07/2009
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    ►► Je note qu’il n’est jamais fait mention des raisons pour lesquelles cette personne a été incarcérée ◄◄

    • b££muse
      b££muse répond à Pierrrrre
      photographe
      • Posté à 14h03 le 10/07/2009
      • Internaute 78389
        photographe

      c’est clair le mec était quand même un pourris qui faisait des braco et piquait les sac des grand-mères, il aurait du ce pendre plus tôt...

      • Lurker
        Lurker répond à b££muse
        Neant
        • Posté à 19h37 le 10/07/2009
        • Internaute 43564
          Neant

        Notez comme les commentaires les plus ras-des-paquerettes sont aussi ceux avec l’orthographe la plus malmenée. De là à y voir un rapport, il n’y a qu’un pas.

      • castortls
        castortls répond à b££muse
        Pfff...
        • Posté à 23h25 le 10/07/2009
        • Internaute 66033
          Pfff...

        Vous êtes abject parce que vous n’avez aucune idée de la valeur humaine. Aussi « pourrit » eût-il été, son âme est partie pour l’éternité et a laissé derrière lui des larmes mais surtout une société qui a faillie.

    • Ben85
      Ben85 répond à Pierrrrre
      ramoneur
      • Posté à 14h10 le 10/07/2009
      • Internaute 75415
        ramoneur

      Forcément Pierrrrre, parce que ce n’est pas le sujet principal de l’article. ça n’apporterait rien d’utile de le savoir, car on sait qu’il méritait sûrement d’être en prison. Mais on peut quand même souligner qu’il est anormal de pouvoir se suicider alors qu’on est incarcéré.

      • Keldan
        Keldan répond à Ben85
        Now future & karpe diem
        • Posté à 14h30 le 10/07/2009
        • Internaute 5164
          Now future & karpe diem

        Pourquoi est-ce anormal ? Le suicide est un droit inaliénable !

         
        • Ben85
          Ben85 répond à Keldan
          ramoneur
          • Posté à 14h49 le 10/07/2009
          • Internaute 75415
            ramoneur

          Seriez-vous prêt à mourir pour défendre le droit au suicide ?

          • Keldan
            Keldan répond à Ben85
            Now future & karpe diem
            • Posté à 15h05 le 10/07/2009
            • Internaute 5164
              Now future & karpe diem

            Je suis prêt à mourir pour défendre mon droit au suicide.
            La seule personne qui mérite que je me sacrifie, c’est moi.

            • Ben85
              Ben85 répond à Keldan
              ramoneur
              • Posté à 15h13 le 10/07/2009
              • Internaute 75415
                ramoneur

              C’est beau, cet esprit de sacrifice ! Etre prêt à mourir pour pouvoir ensuite se suicider...
              Vous êtes comme les chats, vous avez neuf vies ?

              • Keldan
                Keldan répond à Ben85
                Now future & karpe diem
                • Posté à 15h17 le 10/07/2009
                • Internaute 5164
                  Now future & karpe diem

                Meu non, j’ai qu’une seule vie et c’est celle-ci. C’était de l’humour subtil pour dire que si je veux mourir le jour où je le décide
                Forcément, si je pouvais ne pas mourir les jours où je ne l’ai pas décidé, ça serait top : D

                • Ben85
                  Ben85 répond à Keldan
                  ramoneur
                  • Posté à 15h29 le 10/07/2009
                  • Internaute 75415
                    ramoneur

                   : -)))

        • SUP. à la demande du riverain 21.07.09
          • Posté à 15h50 le 10/07/2009
          • Internaute 83489
            ...

          Pour un Catholique, le suicide est un crime. Nous n’avons pas le droit d’attenter à notre vie, car notre corps est le temple du Saint-Esprit.

        15 autres commentaires
      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Ben85
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 19h20 le 10/07/2009
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « ....ce n’est pas le sujet principal de l’article..... »

        ► Je vous l’accorde,

        et je reconnais fort volontiers mon habitude à rebondir sur un sujet afin d’en souligner un autre qui bien qu’apparaissant en filigrane, est à mes yeux plus important.

        Aujourd’hui, trois titres en prem du journal télévisé :
        - Firminy
        - Fofana
        - abandon de 2 bébés Rom

        oui, j’y vois un dénominateur commun, j’y vois la conséquence d’une politique irresponsable, générant des problèmes répétitifs, récurrents et grandissants.

        ...

        Lorsque la famille du Mohamed suicidé invite complaisamment la télévision chez elle pour émettre des doutes sur la réalité du suicide,
        accusant en cela la police française d’assassinat,
        alors que leur gamin a été arrêté (pour la nème fois ?) pour tentative de racket, d’extorsion de fonds liés à un trafic de drogue (information péchée difficilement sur le web), je me dis qu’il est un autre problème qui mérite d’être posé.

        Et je l’expose, m’apparaissant plus utile en exposant un problème occulté qu’en défonçant complaisamment des portes déjà ouvertes.

         
        • -Candide-
          -Candide- répond à Pierrrrre
          Jardinateur
          • Posté à 20h28 le 10/07/2009
          • Internaute 40778
            Jardinateur

          On ne dit pas « la famille du Mohamed suicidé » mais : « la famille de Mohamed qui s’est suicidé ».

          Par ailleurs, vous connaissez mal les médias et la télé.
          C’est certainement tout autant la télé qui s’est invité.
          Quand on veut faire un reportage choc, y a rien de plus simple que d’aller voir une famille dans la douleur, les « remonter » un peu (dans le sens de l’audimat) et diffuser les bonnes séquences choisies.

          Le problème que vous posez soi disant en filigrane (car je trouve que vous mettez exprès les pieds dans le plat) n’est pas plus ou moins important. Il n’est pas de même nature.

          C’est très populiste de rebondir sur un fait divers (surtout à chaud) pour en tirer des conclusions générales.
          D’autres l’ont fait avant vous...

          • desailes
            desailes répond à -Candide-
            sans profession
            • Posté à 22h56 le 10/07/2009
            • Internaute 69562
              sans profession

            ENTIEREMENT AVEC VOUS ! ! !
            La presse joue sur un velours morbide avec le plus désagréable odeur qu’un tanathopracteur, ne supporerait pas ! en tombant dans le piège de la plus detestable et populiste peudo compassion.
            La mort et surtout les conditions de celles-ci.,
            Tous les hommes naissent égaux.
            Ce jeune homme avait le droit de vivre et ce soir, toute ma fraternité pense à lui et exclusivement à son endroit sans aucun média, sans téléviseur.
            Je me retire dans le silence et loin des cancans.
            Et ce avec tout mon coeur.

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