DéCRYPTAGE 30/06/2009 à 07h07

Sanofi Aventis : les rumeurs sur l'insuline « ne changent rien »

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89


Un diabétique s’injecte lui-même son insuline (Lucy Nicholson/Reuters).

Sale temps pour Sanofi-Aventis, numéro quatre mondial du médicament. Après l’annonce jeudi du retrait progressif de son antidouleur Di-Antalvic, le laboratoire a vu son titre boursier dégringoler sur des rumeurs de cancer provoqué par son antidiabétique Lantus (ou insuline glargine) vendredi. Et a dû sortir l’artillerie lourde de la communication ce lundi pour rattraper le mauvais coup porté par l’article paru dans la revue diabetologia.

Opération réussie puisque le titre Sanofi-Aventis qui avait chuté de plus de 12% en fin de semaine à la bourse de Paris s’est refait à +1,46% ce lundi.

Pourtant, renseignement pris auprès d’un des plus grands diabétologues français, l’analyse signée de l’association européenne pour l’étude du diabète n’apporte rien et ne va pas lui faire changer ses prescriptions. Le professeur André Grimaldi, chef de service à l’hôpital de la Pitié-Salpétrière (Paris), resitue cette affaire dans son contexte :

« Ce qui est scandaleux, c’est qu’on apprend la publication de cette étude par les banques, puis par médias, pas par les agences ou les associations professionnelles. Ça me rappelle l’affaire de l’Avandia de GSK : en 2006, cet autre médicament pour le diabète, a été torpillé par un article l’accusant d’augmenter les risques d’infarctus. L’affaire vient de se conclure par un non-lieu pour le labo, mais les médias n’ont pas repris l’information et en attendant, le médicament a été mis au tapis au profit de ses concurrents. »

Un article du Monde a décrit la façon dont la nouvelle a fuité des concurrents de Sanofi en direction des analystes financiers, laissant penser à une tentative de déstabilisation.

Plus de risque seulement chez les obèses

Mais quand on regarde de près et l’étude et le médicament en question, on s’aperçoit qu’il n’y a pas grand chose de neuf.L’étude publiée par l’Association européenne d’études sur le diabète est un suivi rétrospectif de patients diabétiques en Allemagne (127 031 personnes), en Suède (114 841), en Ecosse (49 197) et au Royaume-Uni (10 067).

Ces registres croisent les survenues de cancer chez les patients diabétiques, sans que l’on ne sache rien sur eux, ni s’ils fument, ni leur poids, ni rien de précis permettant d’isoler le risque lié à la prise du Lantus. L’association elle-même conseille aux patients diabétiques de poursuivre leur traitement et plaide simplement en faveur d’un approfondissement des recherches.

Pour le professeur Grimaldi, les conclusions sont d’autant plus complexes à tirer que « tout ce qui entraine un excès d’insuline est un facteur ou un marqueur de cancer ».

Il est essentiel pour lui de distinguer le cas des diabétiques de type 1 (dits insulinodépendants, environ 150 000 personnes en France) et les diabétiques de type 2 (dit gras ou de la maturité) insulinotraités (250 000 personnes), ce que l’étude ne fait pas. Il précise que :

« pour les diabétiques de type 1, il n’y a pas de surrisque liée à l’insuline, mais pour les type 2, l’étude allemande montre que l’insuline glargine ou Lantus serait plus à risque mais on ne connait ni le poids ni la durée du diabète des patients. »

En conclusion, ce professionnel estime que ces articles soulèvent une hypothèse, à confirmer ou à infirmer, mais ne permettent pas tels quels de trancher : chez les diabétiques obèses le cancer pourrait être causé par bien d’autres facteurs. Tout ce qu’il conclut : « pas de panique, cela doit seulement permettre d’approfondir les recherches. »

Un rapport bénéfices/coût limité

Mais le Lantus, c’est une histoire de gros sous pour Sanofi-Aventis : c’est le médicament dont, selon Reuters,

« de nombreux analystes estiment qu’il pourrait représenter la deuxième plus forte vente de cette année, afin de compenser la perte de vitesse de ses autres médicaments phare, Plavix et Lovenox, concurrencés par les produits génériques. 2,84 milliards d’euros de chiffre d’affaire sont espérés en 2009 ».

Un médicament qui s’est imposé alors que son rapport bénéfices/coûts n’est pas des plus convaincants. Comme l’explique André Grimaldi :

« L’insuline glargine (Lantus) apporte un bénéfice certain aux diabétiques de type 1 mais chez les diabétiques de type 2 le bénéfice est beaucoup plus réduit et limité seulement à un peu moins d’hypoglycémie. Or il vaut 60% plus cher que ses prédécesseurs... Je ne le prescris donc que modérément aux diabétiques de type 2. »

Si pour lui il est « urgent d’attendre », pour Sanofi il est urgent de communiquer. Dans la conférence de presse de ce lundi soir, le labo s’est empressé de répondre à la « confusion et à l’anxiété des patients » en leur expliquant qu’il faut avoir « confiance dans Lantus considéré comme efficace et sûr » et que « le rapport coûts/risques reste inchangé ».

Du coté de l’AFSSA et de l’Agence européenne du médicament, on assure déjà qu’il ’n y a pas de danger, qu’il faut poursuivre son traitement, mais que de nouvelles investigations seront menées sur les liens éventuels entre cancer et traitement à l’insuline.

Photo : un diabétique s’injecte lui-même son insuline (Lucy Nicholson/Reuters).

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  • Marc de café_bloque
    Marc de café_bloque
    cabot mais pas chien
    • Posté à 09h30 le 30/06/2009
    • Internaute 56893
      cabot mais pas chien

    Les OGM médicamenteux, quelle arnaque ! Faucheur Volontaire d’OGM, j’ai rencontré des « collègues » , parents d’enfants atteints de mucoviscidose, qui venaient faucher cette saloperie car ils refusaient que leurs enfants soient utilisés pour ce mensonge (enfants soignés avec un médicament parfaitement élaboré depuis X années en labo, pour réduire l’excès de salivation et non pour guérir miraculeusement de cette maladie, comme prétendu par les OGMistes).

    Une escroquerie médiatique pour faire passer les OGM.

    • V.B.
      V.B. répond à Marc de café_bloque
      Chercheur
      • Posté à 10h35 le 30/06/2009
      • Expert 27686
        Chercheur

      Cette cabale contre les OGM est déplorable
      Les OGM, en soit, n’ont rien de particulièrement dangereux.
      CERTAINES APPLICATIONS des OGM, (par exemple les idées stupides de Monsanto de graines résistantes aux antibiotiques), sont potentiellement dangereuses.

      Alors oui, les faucheurs volontaires font certaines fois un travail nécessaire. Les biotech ne sont pas encore assez connues et encore moins assez maitrisées pour que l’on puisse accepter une pénétration dans des domaines comme l’agro-alimentaire.

      Par contre, dans le domaine médical, où il y a de sacrés progrès à faire, je suis désolé de dire que votre position manichéenne me semble peu adaptée à la situation. Bien sur qu’il existe d’autres technologies permettant de faire des médicaments. Mais certains médicaments ne peuvent être fabriqué que par génie génétique, l’alternative étant la synthèse chimique qui est polluante, dangereuse (effectivement, pas potentiellement...) et qui, pour certain composés, ferait exploser les coûts de fabrication. Et vous savez ce qui se passe quand un médicament est trop cher ? Il n’est pas rentable, et donc il n’est pas produit. Demandez aux Nez Rouges (assoc. Loi 1901) leur avis sur la question...

      J’ajouterais que la Lantus est une sacré évolution dans les traitement. Je suis arrié avec une diabétique type 1, on a pu constater une amélioration nette de son suivit glycémique lorsqu’elle est passé des anciennes insulines lente à ce « nouveau venu sur le marché » (ca doit dater de 2002, voir avant). Bon, le must c’est la pompe à insuline mais ca n’a rien à voir avec le sujet.

       
      • A déménagé le 25 octobre
        • Posté à 10h54 le 30/06/2009
        • Internaute 33755

        Ah ah aha !

        « Mais certains médicaments ne peuvent être fabriqué que par génie génétique »

        Oui. Parce que le génie humain a été si génial de par ses inventions technologiques, qu’il provoque l’apparation de maladie de plus en plus complexe.

        Il est en tout point shadockien, votre argument...

        • V.B.
          V.B. répond à A déménagé le 25 octobre
          Chercheur
          • Posté à 11h30 le 30/06/2009
          • Expert 27686
            Chercheur

          Vous avez un exemple de maladie plus complexe qui est apparue depuis qu’on fait du génie génétique ?
          Ou plus largement, vous avez une idée de maladie récemment induite par les activités humaines que vous puissiez lier l’apparition de nouveaux produits plus avancés ?
          Est-ce que vous pouvez démontrer que l’augmentation du taux de prévalence des cancers dans la population n’est pas liée à une augmentation de notre espérance de vie ?

          Je suis toute ouïe.

          • A déménagé le 25 octobre
            • Posté à 12h52 le 30/06/2009
            • Internaute 33755

            J’étais ironique quant au génial génie humain...

            Un nouveau produit plus avancé : comme une boîte de conserve ? comme l’adjuvant ethyl-mercure pour conserver les vaccins ? comme le fait de produire non pas du sucre mais du saccharose dénaturé de tout oligo éléments, toujours pour la même raison de conservation, d’empilement et de « toujours plus » ?

            Toute ouïe : l’autisme a, dans certains cas, des origines strictement biologiques et non sociales. C’est donc une maladie induite par une activité humaine (en l’occurence celle de son « cerveau ») qui ne trouva pas mieux que de refiler du mercure (nouveaux produits plus avancés) aux gnenfants au travers de vaccins DTC.

            De toute façon, ce n’est pas par ces questions que vous aborderez correctement le problème dans son ensemble. Un nouveau produit avancé peut très bien être une nouvelle espèce de blé datant d’il y a... 10 000 années.
            L’organisme humain, depuis l’homo sapiens donc, est constituer de 1500 enzymes habitués depuis environ 200 000 ans à traiter des produits bruts. Eh quoi ? en 150 années d’industrialisation et de pollution massive, vous croyez que les enzymes vont s’adpatés pour couper des protéines maintes fois transformés. En 150 années seulement ? Que faites-vous de ceux qui ont une intolérance au gluten issu du blé, plante qui a 10 000 ans dans notre alimentation ?

            • Marc de café_bloque
              Marc de café_bloque répond à A déménagé le 25 octobre
              cabot mais pas chien
              • Posté à 11h24 le 01/07/2009
              • Internaute 56893
                cabot mais pas chien

              Il est en effet utile de rappeler l’intolérance de l’organisme à des aliments, substances qu’il ne « reconnait » pas , par exemple les fruits exotiques pour les occidentaux, le lait etc. Et bien sûr nombre de médicaments.

      • Marc de café_bloque
        Marc de café_bloque répond à V.B.
        cabot mais pas chien
        • Posté à 13h46 le 30/06/2009
        • Internaute 56893
          cabot mais pas chien

        Ce n’est pas une cabale, les Faucheurs Volontaires d’OGM ont demandé que soit appliqué le principe de précaution.
        Nous nous opposons aux cultures normales contaminées par des « cultures médicaments » voisines. Il y a eu des accidents mortels aux USA.

        Après le sang contaminé, nous disons non aux champs contaminés.

        Les OGM sont en train de provoquer (contamination des eaux) une catastrophe écologique irréversible.

        • Melinster
          Melinster répond à Marc de café_bloque
          Pédant galvanisé
          • Posté à 14h34 le 30/06/2009
          • Internaute 61559
            Pédant galvanisé

          Il n’y absolument aucun rapport entre la culture de bactéries OGM en vue de production d’insuline humaine et les plantes cultivés génétiquement modifié produites pour la consommation.

          Je n’ai même pas envie d’étayer, renseignez-vous vous même.

      7 autres commentaires
  • Lechat
    Lechat
    esprit critique
    • Posté à 10h44 le 30/06/2009
    • Internaute 23925
      esprit critique

    Bonjour Sophie

    Lantus peut il provoquer des cancers ou les faire flamber ?

    Je penche pour la deuxième solution en ce qui concerne les dernières études

    Lorsqu’on découvre un cancer il est là depuis 10 …….15 …..ans à part des cancers foudroyants

    29.06.2009
    Lantus / insuline glargine et risque de cancers. Trois études renforcent les vieux soupçons. Arznei-Telegramm demande le retrait du marché

    Lien

    PRESCRIRE LANTUS VU D AILLEURS ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

    Lien

    Cette insuline est produite par génie génétique donc très peu de recul

    EST-CE NORMAL ? ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
    Lien

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    • Marc de café_bloque
      Marc de café_bloque répond à Lechat
      cabot mais pas chien
      • Posté à 14h57 le 30/06/2009
      • Internaute 56893
        cabot mais pas chien

      « Lorsqu’on découvre un cancer il est là depuis 10 …….15 …..ans à part des cancers foudroyants » : plus exactement, nous construisons notre cancer pendant des années, avec du stress à répétition par exemple. Et cela peut donner ce que vous appelez un cancer foudroyant, ou un cancer lent.

      Un exemple du mécanisme :

      Une femme souffre durant des années d’une séparation sentimentale, puis de la séparation avec ses enfants devenus adultes, de disparitions d’animaux domestiques même, etc, tout cela vécu dans un contexte d’abandon du foyer, le « nid ».
      Cela se traduit chaque fois -durant des années- par un stress et des micro-lésions sur le sein (si bien nommé le nichon !) qui est le symbole du foyer.
      Quand le deuil est fait, la guérison survient : le subconscient envoie des cellules réparatrices en masse pour boucher les micro-lésions, et hop ! tumeur du sein ! elle peut survenir lentement, ou d’un coup, suivant les cas. A ce propos, une femme peut avoir une tumeur du sein juste après un examen médical, c’est con, hein ?

      Le subconscient est génialement con , et la maladie (entre autres)est sa solution à une problématique.

       
      • Lechat
        Lechat répond à Marc de café_bloque
        esprit critique
        • Posté à 08h34 le 01/07/2009
        • Internaute 23925
          esprit critique

        Bonjour

        Vous parlez de la théorie de HAMER
        Ce raisonnement ne tient pas

        Exemple pourriez vous m’expliquer pourquoi dans certains pays il y a beaucoup de cancers du sein et dans d’autres pas

        Vous pensez que dans certains pays les femmes ont moins de chocs émotionnelles ou sont plus aptes à les résoudre ! ! ! !

        Si je tiens compte de votre raisonnement
        ces cancers n’existent pas wikipédia

        10 à 15 % (moins de 1 cas sur 5 aujourdh’ui) de ces cancers ont une origine génétiques héréditaire. 85 à 90% des cas (forme dite sporadique ou non-héréditaire’) ont des origines mal comprises, environnementales. Selon les travaux récents de chercheurs du CNRS et du CEA et de médecins de l’hôpital Saint-Louis, 50% des cancers du sein sporadiques sont induits par des traitements hormonaux, avec - comme le suggéraient plusieurs études épidémiologiques - une prédisposition de certaines femmes à ce cancer. Certains choix de mode de vie (alcool, acides gras trans, obésité, manque d’exercice physique) ou des choix gynécologiques (première grossesse tardive, absence d’allaitement, etc.) favorisent aussi ce cancer.

        .....................Quand le deuil est fait, la guérison survient : le subconscient envoie des cellules réparatrices en masse pour boucher les micro-lésions, et hop ! tumeur du sein ! elle peut survenir lentement, ou d’un coup, suivant les cas. A ce propos, une femme peut avoir une tumeur du sein juste après un examen médical, c’est con, hein ? ..............................

        C’est sympa comme théorie mais c’est faux sur quoi vous basez vous pour dire cela ?

        Si une femme à un cancer juste après un examen médical c’est parce qu’elle a fait une mammographie au mauvais endroit tout simplement

        Et lorsqu’on dit à une femme qu’elle n’a pas de cancer du sein
        cela veut dire qu’elle n’a pas de cancer détectable mais cela ne veut pas dire qu’elle n’en a pas dans l’absolu

        Bonne journée

        • Marc de café_bloque
          Marc de café_bloque répond à Lechat
          cabot mais pas chien
          • Posté à 13h44 le 01/07/2009
          • Internaute 56893
            cabot mais pas chien

          Les maladies sont de plus en plus dûes aussi à l’environnement, aux médicaments, etc, bien sûr. Et parfois au traumatisme subi par un pays entier (guerres ...) ce qui explique en partie selon moi la violence des jeunes d’origine maghrébine - aïe ! je vais me faire taper dessus -

          Je base mon avis (je reconnais que j’aurais dû écrire au conditionnel) sur mes lectures et ce que j’ai entendu dans des conférences. Simple quidam, je préférerais laisser la parole aux thérapeutes, mais ils ne l’ont pas au niveau des médias, sont mis à l’index par nos gouvernants et les lobbies médicaux et pharmaceutiques (ce qui laisse la porte grande ouverte aux charlatans), subissent des pressions ...

          Une femme peut avoir selon l’un de ces médecins un cancer rapide du sein, juste après un examen : cela veut dire qu’il serait préférable de prévenir la maladie, l’éviter, par des investigations et prises de conscience que la biopsycho semble offrir.

          J’ai guéri spontanément de 2 maladies graves grâce à cette approche thérapeutique. L’an dernier on m’a annoncé la perte totale de vision d’un oeil, or j’ai stabilisé cette vision et compte l’améliorer bientôt par auto-hypnose.

          Il m’arrive de soigner des copains par hypnose ou lithothérapie et les résultats sont spectaculaires et immédiats. Mais les médecins hypnotiseurs que j’ai rencontrés étaient tous des rigolos.

      2 autres commentaires
  • Marc de café_bloque
    Marc de café_bloque
    cabot mais pas chien
    • Posté à 08h39 le 30/06/2009
    • Internaute 56893
      cabot mais pas chien

    « Diabète : résistance combinée à de la répugnance ».

    Cherchez à « diabète en décodage biologique » et envisagez d’autres alternatives médicales !

    Le plus scandaleux, c’est la mise à l’index de ces alternatives.
    Si l’Ordre des médecins et les lobbies pharmaceutiques s’opposent violemment à la « bio-psychogénéalogie » c’est surtout parce que cette méthode , qui intéresse de plus en plus de thérapeutes, permet des guérisons rapides , par un processus naturel.

    Tiens, je reçois ça à l’instant :

    - Enquête de l’emission de CBS ’60 minutes’ (1979) sur
    la ’grippe porcine’ de 1976 et la vaccination qui a suivi.
    Cette vidéo a été récupérée après 15 ans de procédures.

    Lien

    - « 25 juin 2009, c’est une victoire pour tous ceux qui
    cherchent à faire établir en justice le lien entre la
    vaccination contre l’hépatite B et la sclérose en plaques.
    Après plus de dix ans de procédure, le laboratoire
    pharmaceutique GlaxoSmithKline (GSK) vient d’être
    reconnu “entièrement responsable” pour la sclérose en
    plaques diagnostiquée chez une adolescente en 1998,
    quelques mois après sa dernière injection du vaccin
    Engerix B contre l’hépatite B.
    La décision du Tribunal de Grande Instance de Nanterre etc “

    • A déménagé le 25 octobre
      • Posté à 09h05 le 30/06/2009
      • Internaute 33755

      Ah ! enfin !

      Pour la prescription de traitement biologique, la France est trop plombé par son Ordre des médecins pour prendre le virage. C’est ancré bien profond dans leur mentalité. Le dialogue de sourd n’est pas prêt de s’arrêter, je sais de quoi je parle et c’est affligeant tant de surdité. Tout résultat positif acquis grâce à ces techniques est considérer comme une simple coïncidence. Les fonds ne sont pas débloqués pour faire les « double aveugle » et ils ne s’intéressent même pas aux études comparatives qui existent déjà. J’ai mis dernièrement une maladie auto-immune (genre SEP) en rémission totale juste par une élimination de certains aliments. De leur côté, et après vous avoir dit que vous en aurez pour toute votre vie et que ça ne pourra qu’empirer, il vous propose d’échanger votre système digestif contre un peu de répit dans votre maladie. Means : prends tes cachets pour cheval et souffre. Ça fait 10 ans déjà que ça dure (depuis que le traitement nutritionnel existe, valable pour toute sorte de maladies auto-immune) !

      • Marc de café_bloque
        Marc de café_bloque répond à A déménagé le 25 octobre
        cabot mais pas chien
        • Posté à 09h14 le 30/06/2009
        • Internaute 56893
          cabot mais pas chien

        Je n’ai pas pû te répondre dans un autre article en raison de la panne « Oups ».
        J’ai parlé ailleurs du régime Breuss, qui a donné des résultas inespérés sur la fille d’une amie, plongée dans le coma depuis des années suite à une dépose d’amalgames dentaires (encore un big scandale).

         
        • A déménagé le 25 octobre
          • Posté à 10h13 le 30/06/2009
          • Internaute 33755

          Oh, les amalgames... C’est pas un « big scandale », c’est un scandale qui commence a daté : 169 ans.
          L’ADA (american dental association) naquit en son temps grâce à un mensonge et la manipulation politique de données scientifiques. Le mercure fut dès 1840 interdit par bon nombre de dentistes américains, comme cela est rapporté dans la Townsend letter for doctors and patients. Qu’à cela n’a tenu, l’ADA sortit les canons à pognon et écrasa la résistance.

        1 autres commentaires
    • Lechat
      Lechat répond à Marc de café_bloque
      esprit critique
      • Posté à 11h03 le 30/06/2009
      • Internaute 23925
        esprit critique

      Le décodage biologique donc HAMER sa théorie est fausse

      Selon HAMER un conflit peut provoquer une maladie cancer...................

      Le résoudre c’est résoudre la maladie c’est sympa comme idée mais cela ne fonctionne pas

      Résoudre un conflit aide à la guérison mais cela ne suffit pas

      HAMER

      Lien

      HAMER a soigné son cancer des testicules par la médecine conventionnelle (opération)

      Sa femme qui a utilisé sa méthode est DCD de son cancer

      Il a guéri des cancers qui n’existaient pas

      Par contre

      ATTENTION AUX AMES SENSIBLES

      Lien

      • Lechat
        Lechat répond à Lechat
        esprit critique
        • Posté à 11h14 le 30/06/2009
        • Internaute 23925
          esprit critique

        Je ne défends pas la médecine conventionnelle loin de là mais il se trouve que j’ai fait beaucoup de recherches sur le décodage biologique je connais donc bien le sujet

        Ce serait d’ailleurs un sujet d’article intéressant pour SOPHIE

         
        • Marc de café_bloque
          Marc de café_bloque répond à Lechat
          cabot mais pas chien
          • Posté à 15h08 le 30/06/2009
          • Internaute 56893
            cabot mais pas chien

          Je n’ai pas suivi les patients soignés par Hamer, mais certains, en France (et moi-même en suivant cette méthode). Il était difficile pour Hamer de se soigner , lui et son épouse, par sa seule méthode, qu’il n’avait par ailleurs pas encore mise au point ! c’est « grâce » à leurs cancers qu’il a réfléchi , observé, et déduit.

          Le taux de guérison est élevé, si j’en juge d’après les patients de divers thérapeutes que j’ai rencontrés ou suivis dans leur combat.

          Un thérapeute sérieux ne demande jamais à un patient de lâcher un traitement conventionnel, s’il y tient.

          Je lis ça au détour d’un blog : « Parmi les politiques, seul l’ancien député européen belge, Paul Lannoye, a soutenu Hamer et les médecines non conventionnelles, et Mme Christine Boutin, ministre, a demandé qu’on examine ses travaux, qui ont été validés par l’Université de Trvana-Bratislava : le professeur Miklosko en a témoigné. A quoi attribuez-vous cette résistance ? “ etc.

          Espérons que Boutin n’a pas été virée à cause de Hamer ! (je plaisante)

          • Lechat
            Lechat répond à Marc de café_bloque
            esprit critique
            • Posté à 17h28 le 30/06/2009
            • Internaute 23925
              esprit critique

            cen’est pas « grâce » à leurs cancers qu’il a réfléchi , observé, et déduit.

            C’est « grâce » à SON cancer qui a été provoqué par la mort de son fils un peu facile comme déduction

            Sa femme a eu son cancer après

            HAMER qui a décrié la médecine conventionnelle a été guéri par elle

            Il a guéri presque 100 pour 100 des cancers cherchez l’erreur

            Il détecte les cancers grâce aux foyers de HAMER
            Donc les cancers du cerveaux n’existent pas
            Les métastases n’existent pas
            Toujours selon Hamer un cancer peut se créer en une semaine
            La tuberculose est une bénédiction elle aide à la guérison
            et autres stupidités

            .................Je lis ça au détour d’un blog : « Parmi les politiques, seul l’ancien député européen belge, Paul Lannoye, a soutenu Hamer et les médecines non conventionnelles, et Mme Christine Boutin, ministre, a demandé qu’on examine ses travaux, qui ont été validés par l’Université de Trvana-Bratislava : le professeur Miklosko en a témoigné. A quoi attribuez-vous cette résistance ? “ etc. ...................

            Puis je savoir quel blog ?
            Il ne faut pas croire tout ce que vous lisez sur internet
            Hamer a fait de la prison en FRANCE mais Christiine Boutin a demandé à vérifier ses travaux ! ! ! ! !

            .................Les travaux qui ont été validés par l’Université de Trvana-Bratislava ...............

            Je connais bien le sujet pourriez vous m’en dire plus je suis curieuse de savoir ce que vous en pensez.
            Pourriez vous me dire quel est aujourd’hui le nombre de survivants
            Vous ne trouvez pas curieux que HAMER n’en parle jamais

            .....................Le taux de guérison est élevé, si j’en juge d’après les patients de divers thérapeutes que j’ai rencontrés ou suivis dans leur combat. ....................

            Mon frère est un adepte de HAMER je lui ai donné mon point de vue
            Il a testé HAMER pour un problème de santé
            Résultat négatif et pourtant il croyait à cette méthode
            Lorsqu’il a rencontré ce thérapeute il avait lui aussi d’excellents résultats
            Dans la vie je crois ce que je vois pas ce que je lis sur internet et il y a tellement d’aberrations sur le site de HAMER
            Sur internet il y a des personnes qui conseillent HAMER c’est un peu facile
            Le conseilleur n’est pas le payeur

            .................Un thérapeute sérieux ne demande jamais à un patient de lâcher un traitement conventionnel, s’il y tient.....................

            Dans ce cas comment pouvez vous dire que c’est le décodage biologique qui a guéri une personne
            Le thérapeute peut influencer la personne ..............et lui faire
            arrêter son traitement
            Je suis pour la médecine non conventionnelle mais pas n’importe laquelle

            En ce qui concerne HAMER je suis prête à dire que je me suis trompée le jour ou j’en aurais la preuve donc pas sur internet

            • Marc de café_bloque
              Marc de café_bloque répond à Lechat
              cabot mais pas chien
              • Posté à 23h16 le 30/06/2009
              • Internaute 56893
                cabot mais pas chien

              Sa femme a eu 3 infarctus puis un cancer, consécutifs à la disparition de leur fils , et cela est entré, même si c’est plus tard, dans le champ de ses observations, d’après ce que j’ai compris.

              « Au détour d’un blog » , voici le lien que j’ai omis de noter : pansemiotique.com : Contenu / / 2/2. Interview du Dr Pierre-Jean ... si Christine Boutin a demandé à suivre ses travaux , quoi d’étonnant ? je lui demanderai de confirmer dimanche, à la messe, promis.

              « Le taux de guérison est élevé, si j’en juge d’après les patients de divers thérapeutes que j’ai rencontrés ou suivis dans leur combat » : j’ai précisé que je n’avais pas rencontré Hamer ni ses patients, mais ma phrase sur la méthode était mal tournée. Il s’agissait de la biopsychogénéalogie et non de la méthode Hamer.

              A quoi voit-on que c’est une médecine alternative, et pas les traitements conventionnels, qui a guéri le patient ? à la rapidité de l’amélioration de l’état du malade.

              Je ne parle pas que des cancers, mais d’autres maladies dont aucun médecin, aucun traitement ne venait à bout.

              Je suis d’accord avec vous sur les aberrations et les délires qui fleurissent sur Hamer et sur ces sujets . Rien ne vaut un ouvrage sérieux, ou la rencontre des thérapeutes et de leurs patients , dans des conférences par exemple.

        3 autres commentaires
      • Marc de café_bloque
        Marc de café_bloque répond à Lechat
        cabot mais pas chien
        • Posté à 00h00 le 01/07/2009
        • Internaute 56893
          cabot mais pas chien

        Je ne connais pas assez Hamer pour pouvoir le juger, mais je m’étonne tout de même de voir cette cancéreuse mourir à petit feu sans que sa mère ou son compagnon ne réagisse, sans qu’elle-même n’ait un sursaut de lucidité en voyant son état empirer. Quand vous dites qu’il y a de tout et n’importe quoi sur le net, là ça ressemble à un coup monté ...
        Je ne peux que conseiller à nouveau la lecture d’ouvrages sérieux, tels que « Aïe mes aïeux » de la sociologue Anne Ancelin Schutzenberger, qui elle n’a tué personne.

         
        • Lechat
          Lechat répond à Marc de café_bloque
          esprit critique
          • Posté à 12h01 le 01/07/2009
          • Internaute 23925
            esprit critique

          La personne dont vous parlez a été semble t il endoctrinée par HAMER c’est bien le problème et dans ce cas la famille ne peut rien faire et ensuite il est trop tard

          Cela ressemble à un coup monté .............pour faire de l’anti pub à HAMER il n’a pas besoin de cela ! ! ! ! !

          Son site suffit

          Vous n’avez pas répondu à ma question quel est le nombre des survivants de la fameuse étude de HAMER les 6000 personnes dont les Haméristes font la pub ?
          Une personne qui a un cancer peut parfois vivre des années sans faire de traitement cela ne prouve rien et en aucun cas que la méthode de HAMER soit efficace

          Dès que l’on parle de concret il n’y a pas de réponse

          • Marc de café_bloque
            Marc de café_bloque répond à Lechat
            cabot mais pas chien
            • Posté à 16h17 le 01/07/2009
            • Internaute 56893
              cabot mais pas chien

            Je l’ignore, n’étant pas un spécialiste de Hamer, ni derrière lui pour contrôler. Aucune vérification des dires des pro , se prétendant guéris ou anti , criant au charlatanisme , ne me semble possible. Que ce soit des patients de Hamer ou d’autres thérapeutes. Je n’ai pas de jugement sur Hamer, mais je suis ébranlé par sa défense, et je trouve qu’il ne manque pas de courage : il aurait pû se contenter de continuer à soigner (ou tuer) de façon conventionnelle ses patients, mais persévère malgré la prison, les menaces et sa vie saccagée dans sa conviction : et s’il avait raison ? ? ?

            Je me fie à ma propre expérience et me contente en général de conseiller la lecture d’ouvrages. On ne peut nier que l’exposé de cette mécanique tient souvent la route. Et parfois, quand on a l’impression d’un délire, c’est par la méconnaissance du sujet (je pense à la tarologie décodée par Jodorowski, Athias, et à la remarquable connaissance kabbalistique de ce dernier).

            Bref, je ne peux que dire que j’ai rencontré des personnes, en apparence équilibrées, se disant guéries (par Gérard Athias) de cancers en phase terminale ou autres maladies. Que ce médecin m’a sidéré en me disant dès notre rencontre dans un salon bio ma problématique, pourtant très particulière. Que j’ai été convaincu par l’argument d’un autre médecin sur l’inopportunité de suivre un traitement médical.

            Il m’appartiendra ensuite d’adopter ou non ce point de vue, mais j’apprécie d’avoir la liberté de choix, et je l’exige.

            Pour en revenir à cette malade, elle a été endoctrinée, mais ce n’est pas Hamer qui a pris ou laissé prendre ces photos ? ! ça pue l’enfumage.

        2 autres commentaires
  • Manu de la bas
    Manu de la bas
    Altermondialiste light
    • Posté à 08h54 le 30/06/2009
    • Internaute 44679
      Altermondialiste light

    Vaut il mieux :
    - mourir de la maladie ?
    - ou mourir des effets secondaires du médicament qui nous soigne ?

    Je ne risque rien à dire que ça doit se jouer sur des compromis financiers... et donc que ma seconde hypothèse est surement plus probante que la première.

    Personnellement j’ai mal au dos, et mon doc me prescrit (ou prescrivait) du di antalvic... maintenant qu’il va être interdit, je fais quoi ? ? ? je me retourne vers qui ? Je porte plainte pour mise en danger de ma vie ?
    Non ... je vais me retourner vers une nouvelle solution chimique actuellement autorisée qui sera un jour ou l’autre interdite pour une cause quelconque ... mais entre temps, cette nouvelle solution aura été un médicament rentable ... même si « on » savait que le médicament est potentiellement dangereux ...

    On est bien peu de chose ...

    • Marc de café_bloque
      Marc de café_bloque répond à Manu de la bas
      cabot mais pas chien
      • Posté à 09h06 le 30/06/2009
      • Internaute 56893
        cabot mais pas chien

      As-tu essayé la microkinesithérapie ? c’est génial !

    • A déménagé le 25 octobre
      • Posté à 09h09 le 30/06/2009
      • Internaute 33755

      Quel est votre mal de dos ? un diagnostic ?

      essayez l’alimentation Seignalet. Je ne connais pas la microkinesiologie. C’est quoi, Marc ?

      • Marc de café_bloque
        Marc de café_bloque répond à A déménagé le 25 octobre
        cabot mais pas chien
        • Posté à 09h24 le 30/06/2009
        • Internaute 56893
          cabot mais pas chien

        J’ai corrigé, c’est microkinésithérapie. Le mieux est que tu cherches sur le net, je ne suis pas assez compétent en la matière pour bien la décrire.
        Pour faire simple, le praticien détecte par palpation une zone rendue inerte suite à un traumatisme, etc, et la remet en activité. En plus, il te décode le traumatisme : en telle année il vous est arrivé tel truc , et c’est toujours exact.

        Il t’enlève un lumbago, une entorse (et bien d’autres maux, je ne parle que de ceux que j’ai eus) en une seule séance.

        Bon, il faut que j’aille vacquer à mes occupations, bonne journée à tous !

         
        • Joson
          Joson répond à Marc de café_bloque
          Savoyard des plaines
          • Posté à 10h00 le 30/06/2009
          • Internaute 71926
            Savoyard des plaines

          ...et la marmotte elle plie le papier alu sur le chocolat ! non mais le nombre de conneries qu’on peut lire ici ! avez-vous essayé l’homéopathie à base de sucre non OGM ? et la tartufferie psycho entomologique (des insectes dans introduits dans l’oreille qui remettent les ondes cérébrales en phase), je suis personnellement poilopathe et pas prêt à gober vos fadaises qui relèvent d’une charlatanerie pire que le pharmarketing de notre industrie pharmalourde qui fait vivre des millions de travailleurs et en tue aussi, et en sauve aussi... des gens (vite je reprends un di-antalvic, vos conneries de « faucheurs d’ogm » m’ont collé mal au crâne)

          • A déménagé le 25 octobre
            • Posté à 10h30 le 30/06/2009
            • Internaute 33755

            Les charlatans sont ceux qui cachent les effets indésirables de produits chimiques qu’ils vous vendent. Ainsi naquit le charlatanisme.

            L’argument qui consiste à dire que les rémèdes industriels et de synthèse ont sauvé plus de monde qu’ils n’en ont tués est irrecevable de la part de gens malades à cause de ces produits.

            Sachez que le mercure est à l’origine du déclenchement de toute sorte de symptomes, allant d’un simple trouble psychologique jusqu’à la dépression grave. Nous sommes tous concernés par ce métal lourd depuis le début de l’ère industrielle. Next step : l’adjuvant aluminium dans le Tamiflu...

            Je préfère prendre le problème d’une guérison par le biais de traitement biologique car tout corps humain est encore et jusqu’à preuve du contraire une somme de mollécules biologiques. En prenant le problème comme vous le faîtes, par la suffisance et le mépris, le manque d’humilité et l’arrogance, vous foncez vers un avenir où l’homme est à traiter comme une vulgaire machine : ce point de vue fait partie des arguments développés par les softs eugénistes qui voit en la manipulation du gène le salut thérapeutique de l’homme.

            Halte à la boufonnerie orwelienne !

            • V.B.
              V.B. répond à A déménagé le 25 octobre
              Chercheur
              • Posté à 11h08 le 30/06/2009
              • Expert 27686
                Chercheur

              « Je préfère prendre le problème d’une guérison par le biais de traitement biologique car tout corps humain est encore et jusqu’à preuve du contraire une somme de mollécules biologiques. »

              Est-ce que vous avez conscience du fait qu’il n y a aucune différence de nature entre un traitement biologique et un traitement chimique ?
              Que les pires poisons que l’on connaisse n’ont pas été fabriqué par l’homme mais trouvé dans la nature ?
              Qu’un traitement à base de plante mal dosé/contrôlé/fait par quelqu’un qui ne connait pas son affaire peut vous tuer tout aussi bien qu’un médicament ?
              Que le mercure, l’aluminium, vous en mangez tous les jours ?

              Vous êtes décidément manichéen...

              • A déménagé le 25 octobre
                • Posté à 11h34 le 30/06/2009
                • Internaute 33755

                Oui mon cher, je ne sais que trop bien qu’il n’y a aucune différence entre biologique et chimique étant mon propre cobaye ! Quand je mange je raisonne en terme d’enzymes....

                Donc au terme chimique, préférez celui d’industriel.

                Cela fait depuis l’ère industrielle qu’on bouffe des adjuvants tous les jours. Tout le monde sans aucune exception. Ai-je dit le contraire ?
                Dire que l’ère industriel est parti du mauvais pied, c’est manichéen ? parano ? dire que la PAC a flingué les sols, idem ?

                Alors qui sont les manichéens ? Ceux qui proposent des médecines alternatives strictement biologiques (on ne touche pas à l’algue ou la plante, elle n’est pas dénaturée, et merci de me prendre pour un con mais je ne suis pas au point de m’administrer un poison naturel connu) et liées à des techniques préventives (comme arrêter d’ingurgiter toujours plus de produits industriels de synthèse) ou ceux qui continuent à ne croire qu’en une seule médecine, celle qui répare les conséquences de notre aberrant mode de vie et qui ne croit qu’au sacrosaint gène ?

            • Marc de café_bloque
              Marc de café_bloque répond à A déménagé le 25 octobre
              cabot mais pas chien
              • Posté à 14h23 le 30/06/2009
              • Internaute 56893
                cabot mais pas chien

              J’ai lu un exposé sur l’adjuvant aluminium dans les vaccins, qui serait responsable du fléau Alzheimer, mais le blog a disparu (il figure peut-être sur l’excellent blog de Bioventure).

              Quant à l’homéopathie que critique Joson, je n’y croyais pas jusqu’à ce que je stoppe net une angine avec. Les animaux y sont sensibles, alors ?

              • A déménagé le 25 octobre
                • Posté à 16h48 le 30/06/2009
                • Internaute 33755

                Je comprends pas les gens qui n’ont pas confiance en ces médecines alternatives.

                Prévoir que l’on passera du médicament au nutriment, de l’antibiotique au traitement biologique, soit que des choses naturels, et tout le monde fuit. Y a un gros travail pédagogique à faire mais le problème est que tant que quelqu’un n’a pas essayé ou n’a pas été touché par une de ces nombreuses saloperies qui fait que votre système immunitaire se retourne contre vous, jamais il n’y croira.

              • Lechat
                Lechat répond à Marc de café_bloque
                esprit critique
                • Posté à 12h16 le 01/07/2009
                • Internaute 23925
                  esprit critique

                Nous sommes d’accord sur l’homéopathie
                Il y a quelques mois il y a eu un débat sur l’homépathie la personne qui était POUR a argumenté en disant que l’homéopathie était efficace sur des vaches.........
                La personne Contre a répondu que c’était l’effet placébo

                Ce soir là j’ai appris quelque chose une vache est donc capable de comprendre qu’elle prend un médicament qui va soigner sa maladie

                Il faudrait tester le QI des vaches ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
                L’autre jour je suis tombée un choc assez violent sur le front je suis tout de suite allée à la pharmacie j’ai pris de l’arnica toutes les 15 minutes
                Résultat incroyable aucun bleu

          • Lictor
            Lictor répond à Joson
            informaticien
            • Posté à 10h32 le 30/06/2009
            • Internaute 68450
              informaticien

            >je suis personnellement poilopathe et pas prêt à gober vos fadaises qui relèvent d’une charlatanerie pire que le pharmarketing de notre industrie pharmalourde

            Il n’y a pas forcément opposition entre les deux mondes... Par exemple, l’homéopathie fait très bien vivre l’industrie pharmaceutique : médicaments très très peu couteux à produire donnant une marge très confortable, frais de mise au point très réduits, auto-médication intensive évitant la modération du médecin.... La phytothérapie et l’oligothérapie offrent un peu les mêmes avantages confortables à l’industrie.

          • Manu de la bas
            Manu de la bas répond à Joson
            Altermondialiste light
            • Posté à 10h39 le 30/06/2009
            • Internaute 44679
              Altermondialiste light

            L’OGM est la aussi un bel exemple de mise sur le marché de substances visiblement non étudiées ...

            Pas que les études n’ont pas eu lieues, mais plutôt que chaque études sur le même sujet donnent des résultats différents ! Question d’interets.
            Au final il se passe que c’est celui qui a la plus grosse qui passe en force !
            On se retrouve donc avec sur le marché, des produits dont on a aucune idée de leurs impacts (environnement, humain, ...) à long terme, mais qui sont économiquement rentables.
            En même temps pour une étude à long terme, le mot rentabilité n’est pas le bon.
            Alors bien sur, ça créé du fric, de l’emploi et tout ça. Le fric en plus est très utile pour financer la recherche de nouveau produits ... nouveaux produits qui seront étudiés comme les premiers ... mais rentables...

            Boucle infinie jusqu’à effondrement de la société ... boum

          • V.B.
            V.B. répond à Joson
            Chercheur
            • Posté à 11h04 le 30/06/2009
            • Expert 27686
              Chercheur

            Faut pas exagérer non plus, dites.
            La médecine « moderne » n’a pas la capacité pour le moment de répondre à tous les problèmes de santé qui se posent. Pour la bonne et simple raison qu’elle est trop récente (à peine 150 ans).
            Il existe d’autres médecines qui, elles, ont beaucoup plus de recul et qui sont capable de soigner des pathologie que nos médecins ne savent pas soigner autrement que par « on enlève et on remplace ».
            Par exemple, la médecine chinoise. Ne rigolez pas. Il faut 11 ans de formation pour pouvoir obtenir le diplôme. Les connaissances de cette médecines ne sont pas formalisées de la même manière que la « notre » mais elle reposent sur plus de 1000 ans d’expérience. Et les chinois connaissaient la méthode scientifique bien avant que nous, pauvre incultes d’occidentaux, ne réalisions que la terre est ronde et pas plate.
            Ne jetez pas le bébé avec l’eau du bain des thérapies new age...

            • Marc de café_bloque
              Marc de café_bloque répond à V.B.
              cabot mais pas chien
              • Posté à 14h34 le 30/06/2009
              • Internaute 56893
                cabot mais pas chien

              Les médecines chinoises, indiennes, et aussi le chamanisme. Edgard Cayce a repris (sans le savoir ?) la théorie de la « signature » des chinois : la noisette en forme de coeur soigne le coeur, la noix / cerveau , le haricot / les reins , les fleurs rouges / le sang etc.

      • Manu de la bas
        Manu de la bas répond à A déménagé le 25 octobre
        Altermondialiste light
        • Posté à 10h25 le 30/06/2009
        • Internaute 44679
          Altermondialiste light

        Comme d’hab, suivant le spécialiste, je n’ai pas le même problème ... toujours est il que c’est chronique.

        Ce que je voulais dire :
        Combien de médicaments ont été mis sur le marché puis supprimés ? Combien sont réellement dangereux ? Combien ont été supprimés du marché sur les dires d’un spécialiste payé par un concurrent ?
        Il est impossible à l’heure actuelle de savoir réellement ce qui est bon de ce qui ne l’est pas. Les études qu’on trouve peuvent se contredire, et doivent être recroisées avec d’autres études ... je suis un VRAI sceptique !

         
        • A déménagé le 25 octobre
          • Posté à 10h37 le 30/06/2009
          • Internaute 33755

          « Comme d’hab, suivant le spécialiste, je n’ai pas le même problème … toujours est il que c’est chronique. »

          « c’est psychologique ». Je connais la formule. Elle est exécrable.

          Ceci étant, je ne connais pas votre âge, mais si vous avez entre 20 et 30 ans, allez faire le test du HLA B27. Parcourez les forums et voyez si des symptomes d’autre personnes correspondent aux vôtres.

          Vos douleurs : pointes osseuses ou muscle ou les deux ? La nuit, le matin ou le soir ? Quelle zone, lombaire, thoracique... ?

          nb : je sais, ça paraît con de tenter un diagnostic par forum, mais vu la description fataliste que vous faites de votre cas, j’ai comme un doute...

          • Manu de la bas
            Manu de la bas répond à A déménagé le 25 octobre
            Altermondialiste light
            • Posté à 11h57 le 30/06/2009
            • Internaute 44679
              Altermondialiste light

            fataliste, c’est le mot.
            Laisse tomber la tentative de diagnostique par forum interposé... je ne crois pas en grand chose. Je vais juste continuer d’essayer de trouver LA solution et entre temps éviter tout ce que je sais mauvais à ne pas faire.

            J’vais déjà commencer par m’acheter un nouveau matelas.

            • A déménagé le 25 octobre
              • Posté à 12h21 le 30/06/2009
              • Internaute 33755

              Si c’est chronique c’est que c’est une maladie.
              J’avais apparemment les mêmes symptômes que toi et la même façon d’aborder le problème = 10 ans avant de poser le diagnostic.

              Je l’ai trouvé MA solution...

              va faire un tour là et là

              - Lien
              - Lien
              - Lien

              regarde, compare.

              et jete un oeil à ce traitement nutritionnel : Lien

              Je peux à nouveau dormir sur un lit de camps...

        3 autres commentaires
      • Lechat
        Lechat répond à A déménagé le 25 octobre
        esprit critique
        • Posté à 17h33 le 30/06/2009
        • Internaute 23925
          esprit critique

        Le régime du docteur SEIGNALET c’est une bonne idée et il ne pose aucun problème de santé

        Il y a d’excellents résultats mais le régime est difficile à suivre

        Je le pratique depuis 15 ans des amis également

    • Lictor
      Lictor répond à Manu de la bas
      informaticien
      • Posté à 10h30 le 30/06/2009
      • Internaute 68450
        informaticien

      Vaut il mieux :
      - mourir de la maladie ?
      - ou mourir des effets secondaires du médicament qui nous soigne ?

      En même temps, dans le cas du diabète de type I, la question ne se pose pas vraiment... Le diabète n’est pas une maladie, c’est un syndrome dû à l’arrêt total d’une fonction essentielle de l’organisme - et cet arrêt est d’origine auto-immune. Une fois le processus de défaillance du pancréas, la survie hors traitement de substitution est donc de l’ordre de quelques semaines.
      C’est comme vouloir traiter une ablation totale des reins, d’un bras ou du coeur avec de l’homéopathie...

      Côté effets secondaires, l’insuline est le traitement avec le moins d’effets secondaires, puisque ce n’est pas un traitement mais une simple substitution - les type II ont nettement plus de problèmes avec leurs médicaments de synthèse. Une insuline naturelle ne pose pas de problèmes, à part les aspects liés au dosage toujours délicat.

      Sur cette insuline, il est plus que probable que l’hormone n’est pas en cause. Ce qui est vraissemblablement en cause :

      - soit l’injection d’insuline sur des T2. Sachant que le gros problème des T2 n’est pas la défaillance du pancréas (c’est une conséquence indirecte), mais la résistance à l’insuline. Du coup, il faut injecter des doses massives d’insulines, et l’insuline à forte dose a toujours posé des problèmes (augmentation du risque cardiaque). De plus, les T2 ont un terrain cancérigène endogène (résistance à l’insuline > facteur d’inflamation > radicaux libres).
      - il s’agit d’une insuline lente. C’est très utile pour remplacer la fonction basale du pancrés, mais le ralentissement du passage de l’insuline dans le sang passe par son mélange avec d’autres principes actifs. Ces principes actifs ont beaucoup plus de chances de produire des effets secondaires que l’hormone elle-même.

      En plus, les alternatives non synthétiques pour l’insuline ne font pas spécialement plus envie...
      D’origine humaine, cela pose un problème éthique et sanitaire : prélèvement sur des cadavres, risque de nouveau scandale type sang contaminé ou hormone de croissance...
      D’origine animale, cela pose d’autres problèmes : insuline non-humaine, risque de zoopathie, cruauté envers les animaux...

    • V.B.
      V.B. répond à Manu de la bas
      Chercheur
      • Posté à 10h57 le 30/06/2009
      • Expert 27686
        Chercheur

      « même si “ on ” savait que le médicament est potentiellement dangereux … »

      Le problème, c’est souvent que « on » ne savait pas. C’est une catastrophe pour une compagnie pharmaceutique quand un de leur produit est retiré du marché. Quand on voit le coût d’investissement nécessaire pour arriver à distribuer un nouveau médicament ce n’est pas étonnant.

      Cela cause bien sur des travers importants : une fois que les investissements sont fait, il vaut mieux pour la boite que le médicament reçoive son autorisation de mise sur le marché.
      Les études de toxicité sont donc réalisées en double aveugle sur des échantillons de personne de l’ordre de 200-400 personnes.
      Et quand il y a des effets secondaires qu’ils peuvent considérer comme suffisamment bénin, ils font tout pour le masquer.
      Mais ce type d’étude est bien sur insuffisant pour détecter un effet secondaire grave (cancer, risque cardio-vasculaire) qui se produit chez une personne sur 1000 ou sur 10000...
      Mais que faut-il faire alors ? Faire des études systématiques sur 100000 personnes ? Et que se passe-t-il si le taux de prévalence de l’effet secondaire est de 1 pour 200000 et que le médicament est délivré à plusieurs millions de personnes ?

      In fine, il y a deux types d’effets secondaires :
      - ceux que les compagnies pharmaceutiques peuvent voir apparaitre pendant les études et qui sont forcément de nature à ne pas mettre en danger le produit (oui je sais c’est ignoble dit comme ça)
      - ceux que les compagnies pharmaceutiques ne vont pas voir apparaitre pendant leurs études préalables, et qui vont être détecté ensuite par des études épidémiologiques sur les patients, donc à beaucoup plus large échelle.

      Il me semble que l’étude dont fait mention cet article appartient à la deuxième catégorie...

      • Manu de la bas
        Manu de la bas répond à V.B.
        Altermondialiste light
        • Posté à 11h41 le 30/06/2009
        • Internaute 44679
          Altermondialiste light

        On est d’accord sur le principe.
        Tests limités dans le temps, et dans le nombres de testeurs.
        On a pas le choix de toute façon.
        Et vaut mieux tenter quelque chose plutôt que de ne rien faire.

        Mais en attendant, de nombreux médicaments jugés dangereux sont retirés du marché, et sont remplacés par d’autres médicaments dont on ne connaitra les effets secondaires à long terme que dans le temps.

        çà ne te semble pas être une sorte de mouvement perpétuel avec dommage collatéraux quasi obligatoire ?

    • Lechat
      Lechat répond à Manu de la bas
      esprit critique
      • Posté à 11h20 le 30/06/2009
      • Internaute 23925
        esprit critique

      Vaut il mieux :
      - mourir de la maladie ?
      - ou mourir des effets secondaires du médicament qui nous soigne ...........................

      Prendre un médicament c’est un choix mais il faut le prendre en connaissance de cause

      Donc si le LANTUS provoque ou aggrave des cancers il est préférable de le savoir

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Lechat
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 12h25 le 30/06/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        De plus, les diabétiques sont aussi consommateurs d’aspartame sous des noms divers, et il faut savoir que cette molécule de substitution gustative remplaçant souvent le sucre, est extrêmement dangereuse, même si peu de gens le savent.

        ° Tapez « aspartame » dans votre moteur de recherche - vous verrez ce qu’on en dit, et croyez moi, ce n’est pas rassurant !

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