Droit de suite 29/06/2009 à 10h15

Tee-shirts : le Basque ne fera pas main basse sur le Finistère


Vous souvenez-vous du procès Momo le homard ? L’affaire remonte aux débuts de Rue89, en mai 2007. Une petite PME finistérienne, Julou compagnie, était poursuivie par une plus grosse société, Bill Toki, moins connue pour son nom que pour ses tee-shirts bardés du chiffre 64.

Momo le homard entendait lui aussi afficher son numéro, en l’occurence le 29 du Finistère, en écho aux slogans « petite bretonne » et autres « Fraise Plougada » dont est flanquée la collection textile lancée en 2004 par Julou.

Mais, une fois commercialisés tee-shirts et marcels en coton sur le Net, à partir de 2005, une plainte de Bill Toki était venue mettre en demeure le Finistèrien de remballer son numéro. Pourquoi ? Parce que, comme le 64, mais aussi 27 autres numéros de départements, Bill Toki avait en quelque sorte préempté l’usage des numéros sur des articles textile, via un dépôt à l’INPI, l’Institut national de la propriété industrielle.

Attaqué pour « contrefaçon » alors qu’aucun vêtemennt siglé « 29 » n’avait été commercialisé par Bill Toki, Erwan Guiziou, créateur de Momo le homard, avait perdu en première instance, à Toulouse. Le 23 mai 2006, le juge avait décidé de 10 000 euros de dommages et intérêts assortis de la destruction du stock, soit quelque 5000 pièces.

Le droit des marques : un monopole restrictif

Le procès en appel avait également lieu à Toulouse, dans le Sud-Ouest, comme Guétary, le fief basque de Bill Toki, et l’entrepreneur finistérien en avait été de nouveau pour ses frais. Bill Toki a fait valoir avec succès la protection d’une « idée originale » qui aurait consisté à barder un article textile d’un numéro de département.


Fin juin, c’est finalement la Cour de cassation qui a donné raison à Erwan Guiziou et autorisé que l’on affuble Momo le homard d’un 29 stylisé. En effet, dans un arrêt téléchargeable ci-contre, la Cour a considéré que Bill Toki avait « frauduleusement » fait main basse sur trente numéros de département, sans véritable besoin commercial puisque l’entreprise du Sud-Ouest ne commercialise pas ces autres numéros.

Me Claire Simonin, qui a préparé le dossier pour Julou compagnie, explicite la décision du juge :

« En France, le droit des marques permet certes de protéger un monopole. Mais sa philosophie, c’est de dire qu’on n’accorde ce monopole qu’en vertu de la réalité tangible et économique de votre activité réelle.

Ici, Bill Toki avait trangressé le droit en voulant protéger une bonne idée commerciale qu’il n’exploitait pas concrètement avec d’autres départements. Or on n’a pas le droit de protéger une activité potentielle. »

Et le législateur ?

Reste que la Cour de cassation n’a pas suivi sur un des motifs développés par le conseil d’Erwan Guiziou, à savoir l’appartenance de tous les numéros de département au domaine public. Le jeune entrepreneur avait en effet été très soutenu par le Conseil général du Finistère dans l’affaire, qui entendait aussi faire ce cette histoire un cas d’école de portée générale.

Pour Me Simonin, si la Cour n’est pas allée aussi loin (« ce qui aurait pu poser problème pour d’autres marques, par exemple Pastis 51 ou 1664 ») c’est plutôt sur le terrain législatif qu’on peut attendre un jour que l’usage commercial des numéros de département soit pour de bon déclaré libre de droit.

D’ici-là, Erwan Guiziou devra retourner devant la Cour d’appel, laquelle devrait prononcer un nouveau jugement conforme avec la règle de droit rappelée par la Cour de cassation.

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  • kkadim
    kkadim
    service public rhone alpes
    • Posté à 10h47 le 29/06/2009
    • Internaute 24768
      service public rhone alpes

    c’est un des dangers de la propriété privée : quand elle protége le faible face au puissant, et est respectable, mais de plus en plus il en est fait un usage ce censure de la société toute entiére : bientôt tout appartiendra à « quelqu’un », ce quelqu’un étant plutôt trés puissant : voir le breveutage systématique du vivant, et comment, au nom du droit à la propriété on justifie le fait des millions de malades ne puissent avoir accés à des soins car pas assez riche pour payer les royalties exigés.

    • spleenlancien
      spleenlancien répond à kkadim
      Manant, de passage sous le (...)
      • Posté à 12h12 le 29/06/2009
      • Internaute 78672
        Manant, de passage sous le (...)

      En 1840, Proudhon fait paraitre Qu’est ce que la propriété ?

      En 1842, Marx publie dans la Rheinische Zeitung des articles sur le Droit de proprété et le vol de bois. A cette époque, le capitalisme naissant changeait la ligne de partage entre le droit coutumier des pauvres et le droit des propriétaires . Daniel Bensaid : Les Dépossédés . Karl Marx, les voleurs de bois et le droit des pauvres. Edition La Fabrique Paris 2007 .

      Pleinement d’accord avec vous ! !

  • jissé
    jissé
    Ingé retraité
    • Posté à 10h26 le 29/06/2009
    • Internaute 23393
      Ingé retraité

    Troll et troll.

    En ’jargon’ un troll est AUSSI une boîte qui dépose des brevets - vagues - sur ce qui n’est pas encore inventé mais est ’dans l’air’.

    Et l’entreprise qui trouve est roulée au moment où elle veut déposer un brevet.

    Jc

    • Korchkidu
      Korchkidu répond à jissé
      Grand patron de 0,4 personnes
      • Posté à 11h01 le 29/06/2009
      • Internaute 69594
        Grand patron de 0,4 personnes

      Ce n’est pas parce qu’un brevet est déposé qu’il tient la route. On peut très bien le casser en prouvant qu’il ne repose que sur du vent...

      K.

      • jissé
        jissé répond à Korchkidu
        Ingé retraité
        • Posté à 11h33 le 29/06/2009
        • Internaute 23393
          Ingé retraité

        Suite trollesque

        Lien
        Jissé

         
        • Korchkidu
          Korchkidu répond à jissé
          Grand patron de 0,4 personnes
          • Posté à 15h22 le 29/06/2009
          • Internaute 69594
            Grand patron de 0,4 personnes

          Oui, et ils parlent bien de brevets invalides. L’idée ici est plus d’abuser de sa position pour obliger quelqu’un à payer pour éviter des ennuis (même s’il peut gagner). Mais en « principe », un brevet « vague » ou inexploité risque de ne jamais servir...

          K.

          • jissé
            jissé répond à Korchkidu
            Ingé retraité
            • Posté à 20h48 le 29/06/2009
            • Internaute 23393
              Ingé retraité

            Bonsoir.

            Du temps de Dassault (père) ses ingénieurs étaient nuls de chez nul.

            Par contre il y avait - au Lischtenstein (aurtograffe ?) - un petit génie qui déposait tous les brevets ’qui allaient bien’.

            Evidemment Dassaut devait payer - fort cher et là bas - pour les utiliser.

            En fait Dassault, rien ne lui appartenait - En France - Mais à Falcon (aux states) : ses usines : louées à une société monégasque etc ..

            Et les brevets qui ’ne servent à rien’ servent à bloquer les autres qui trouveraient.

            Jc

        2 autres commentaires
  • coinpomme
    coinpomme
    dieu est une e-pothèse
    • Posté à 10h35 le 29/06/2009
    • Internaute 21711
      dieu est une e-pothèse

    ...

    comme disait Brassens : « les gens qui sont nés quelque part... »

    En afrique, cela s’appelle du « tribalisme »...

    ...
    les tatoueurs ont encore de beaux jours devant eux ! ! ! tatouer sur chaque front le numéro du département, nous ne sommes pas toujours en voiture ! ! lorsque je vais au super marché, j« aime bien savoir d’où vient la personne que je vais croiser ou que j’ai dépassée. Si le n° me convient, pas de problème, si je n’aime pas, vlan ! ! ! un grand coup de charriot dans les pieds ou queue de poisson à la caisse ! ! !

    ...

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 10h55 le 29/06/2009
    • Internaute 82025
      non connue

    Concernant les brevets, l’INPI est assez permissif sur la notion d’inventivité, ce qui pose parfois des problèmes pour étendre la portée d’un brevet en Europe ou ailleurs.
    Il semble qu’il soit également permissif sur la notion d’originalité pour le dépôt d’une marque.
    Autant la protection d’un dessin, quel qu’il soit, me parait justifiée, autant la numérotation de quoi que ce soit relève plutôt ou des sigles officiels, ou du domaine public.
    Qu’évoquent pour vous ces nombres, tous à 2 chiffres :
    22, 69, 89, 68, 36, 00, 90, 13... et si vous les voyez sur un T-shirt, pensez-vous d’abord au département ?

    • bleuet1
      bleuet1 répond à A déménagé le 02-02-2012-2
      espère malgré tout
      • Posté à 11h08 le 29/06/2009
      • Internaute 65892
        espère malgré tout

      On peut penser au département s’il y a de la déco autour qui rappelle ce département. Mais je crois que ça importe surtout pour celui qui porte le T-shirt.

      Mon frère arbore fièrement un T-shirt portant l’inscription : « Par ici l’thon », en référence bien sûr à la blonde la plus célèbre de la planète, pour sa blondeur tant capillaire que cérébrale.

  • bleuet1
    bleuet1
    espère malgré tout
    • Posté à 11h04 le 29/06/2009
    • Internaute 65892
      espère malgré tout

    J’ai l’impression qu’en ce moment, les numéros de département ont du souci à se faire.
    J’ai dépassé pour la première fois il y a quelques jours une voiture qui portait une plaque toute neuve. Le logo régioanl était illisible, même en se rapprochant de la voiture. Mis à part pour les Bretons, dont le logo sera reconnaissable vu ses couleurs, je crois que la taille des logos les rend non identifiables, même en étant juste derrière la voiture sur l’autoroute.
    En plus, c’est dommage, maintenant, on ne peut même plus se moquer des Parisiens en vacances. ; -))

    Mais on peut toujours continuer de s’amuser de manière instructive, comme je le faisais avec mes frères et soeurs quand j’étais petite : en essayant des associations de mots amusantes avec les lettres sur les plaques.
    Car il n’y avait guère que ma mère pour reconnaître tous les numéros de départements.

    • Lairderien
      Lairderien répond à bleuet1
      • Posté à 11h11 le 29/06/2009
      • Internaute 22751

      Hé, il faut vous acheter des lunettes !

      Il y a dans ma province déjà de nombreuses voitures avec les nouvelles plaques, le N° et le logo du département sont bien visibles, quand on suit une voiture, mais pour moi à condition de mettre mes lunettes, bien sur !

      • bleuet1
        bleuet1 répond à Lairderien
        espère malgré tout
        • Posté à 12h48 le 29/06/2009
        • Internaute 65892
          espère malgré tout

        J’en porte déjà, des lunettes.
        Et en effet, vu la taille des logos, si on veut vraiment les voir, il faut risquer l’accident, sur l’autoroute c’est pas recommandé.

         
        • DBL8
          DBL8 répond à bleuet1
          Retraité
          • Posté à 14h26 le 29/06/2009
          • Internaute 19562
            Retraité

          Si vous portez déjà des lunettes, achetez-vous un chien qui sache lire !
          Pour moi, à 5m je peux lire TOUTE la plaque.
          Qu’est-ce qu’on s’en moque de savoir le dép. du véhicule... mais à un point...

          • romi45
            romi45 répond à DBL8
            découvre l'information
            • Posté à 15h05 le 29/06/2009
            • Internaute 20205
              découvre l'information

            5m.....

            tres bonne distance de securité ca

            • DBL8
              DBL8 répond à romi45
              Retraité
              • Posté à 18h53 le 29/06/2009
              • Internaute 19562
                Retraité

              En regardant devant soit et non « AILLEURS » c’est à mon avis bien assez ! !
              Bien sûr si vous occupez votre regard ailleurs... n’importe quelle distance sera pas suffisante.

              Il y a une pub qui dit : boire ou conduire ...
              Il faut ajouter :
              Conduire OU être occupé à autre chose, il faut choisir.
              Il y a plein de bancals dans les centres de rééducations qui en subissent les conséquences ! !

              • guerzit-
                guerzit- répond à DBL8
                Incomprenant majeur
                • Posté à 12h23 le 30/06/2009
                • Internaute 28472
                  Incomprenant majeur

                « c’est à mon avis bien assez ! ! “

                Et vos connections synaptiques, votre capacité de réaction ils en pensent quoi ? C’est bien de la conduite de retraité...

        4 autres commentaires
    • A déménagé le 9-8
      • Posté à 11h30 le 29/06/2009
      • Internaute 5710

      Pour pouvoir bien voir la Région et le Département, il suffit de suivre la bagnole de suffisamment près. Ma femme l’a fait hier, et elle a pu trouver le nom du département en regardant dans son agenda qui était sur le siège passager.

      L’expert passe demain pour voir notre voiture.

      • Cataphractaire
        Cataphractaire répond à A déménagé le 9-8
        Keodedour ar bed
        • Posté à 11h59 le 29/06/2009
        • Internaute 58787
          Keodedour ar bed

        Donc difficilement faisable quand quand on respecte les distances. Sauf bouchon bien sûr.

      • DBL8
        DBL8 répond à A déménagé le 9-8
        Retraité
        • Posté à 14h28 le 29/06/2009
        • Internaute 19562
          Retraité

        Encore heureux que cela n’est pas été un motard !
        Incroyable qu’il y ait de conducteur de ce genre.

        Il faudrait leurs retirer le permis plusieurs mois !

         
        • A déménagé le 9-8
          • Posté à 15h03 le 29/06/2009
          • Internaute 5710

          Impossible pour ma femme. Elle n’a pas son permis.

        • guerzit-
          guerzit- répond à DBL8
          Incomprenant majeur
          • Posté à 12h25 le 30/06/2009
          • Internaute 28472
            Incomprenant majeur

          Et au vieux qui collent au cul des bagnoles aussi (coller au cule c’est être à moins de 10 mètres de la voiture de devant, 5 mètres par exemple...)

        2 autres commentaires
    • A déménagé le 02-02-2012-2
      A déménagé le 02-02-2012-2 répond à bleuet1
      non connue
      • Posté à 11h35 le 29/06/2009
      • Internaute 82025
        non connue

      Quand on reconnait le logo, c’est qu’on ne respecte pas la distance de sécurité !
       : -)

    • Waldeck
      Waldeck répond à bleuet1
      Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
      • Posté à 11h47 le 29/06/2009
      • Internaute 36864
        Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

      -« J’ai l’impression qu’en ce moment, les numéros de département ont du souci à se faire. »

      ...Le pire c’est qu’un groupe de parlementaires désoeuvrés partage votre désarrois et vos angoisses face à la disparition des numéros de départements !

  • Adéménagé le 3 janvier 2011
    • Posté à 11h53 le 29/06/2009
    • Internaute 29846
      menuisier

    Donc le homard finistérien a fini par maraver l’oie gavée ?

    De toute façon ces tee-shirt sont ridicules.

    De même, je ne sais pas si c’est lié à la disparition des n° sur les plaques, mais il y a de plus en plus d’auto collants signalant sa bretonnitude par ici, en particulier une ridiculissime bigouden arborant un « a l’aise Breizh » très chic.

    • Cataphractaire
      Cataphractaire répond à Adéménagé le 3 janvier 2011
      Keodedour ar bed
      • Posté à 12h04 le 29/06/2009
      • Internaute 58787
        Keodedour ar bed

      Et alors ?

      Je préfère personnellement les « mamm goudig ». Les auto-collants démontrent qu’il faut rouler tranquillement, sans se presser...

      • Charles Mouloud
        Charles Mouloud répond à Cataphractaire
        Bras gauche de la Vénus de (...)
        • Posté à 12h20 le 29/06/2009
        • Internaute 12542
          Bras gauche de la Vénus de (...)

        Arrrgh ! Tous ces exilés qui ont le « bigouden blues “ !

        Si c’est pour signaler qu’on a une maldie congénitale de la hanche , il y a déjà des macarons spéciaux et des places de parking adaptés.

        En tant que penn sardin , je récuse l’hégémonie des bigouden !

        Nous n’avons pas tous en nous quelque chose de mamm Goudig !

        Il y a aussi les Kermarrec, les Goasduff, et les Troadec, gast !

         
    • jissé
      jissé répond à Adéménagé le 3 janvier 2011
      Ingé retraité
      • Posté à 12h38 le 29/06/2009
      • Internaute 23393
        Ingé retraité

      Salut déluge.
      ’A côté de la plaque’ ?

      Rentrant d’Allemagne vers la France (région Sarrebrück) ai vu - sur le parking de l’hôtel ousque avions passé la nuit - deux voitures immatriculées en France.

      Dont les plaques étaient - volontairement - illisibles de saleté.

      Radars automatiques in the baba.

      Contredance - en cas de contrôle ’live’ malencontreux - pour plaques sales : 12 euros sans retrait de points ..

      Des radars ’tomatiques’ sont en cours d’installation aux feux-rouges de Bordeaux.
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
      Et vive les bretonnes .. Et les fest-noz.

      Jissé

    • Raslacouette
      • Posté à 12h39 le 29/06/2009
      • Internaute 59636

      (Désolée, j’ai pas trouvé avec des paillettes...)

      • Charles Mouloud
        Charles Mouloud répond à Raslacouette
        Bras gauche de la Vénus de (...)
        • Posté à 12h46 le 29/06/2009
        • Internaute 12542
          Bras gauche de la Vénus de (...)

        C’est koi ce truc ?
        Une Ginguampaise qui porte la coupe de France sur la tête ?

         
        • Raslacouette
          • Posté à 12h54 le 29/06/2009
          • Internaute 59636
          • Charles Mouloud
            Charles Mouloud répond à Raslacouette
            Bras gauche de la Vénus de (...)
            • Posté à 13h03 le 29/06/2009
            • Internaute 12542
              Bras gauche de la Vénus de (...)

            Un gode en granit , maintenant ! de mieux en mieux !
            Ma doué beniged , je retourne à Plougastel, quel calvaire .

            • A déménagé le 02-02-2012-2
              • Posté à 13h04 le 29/06/2009
              • Internaute 82025
                non connue

              A propos, vous savez comment on dit « 69 » en breton ?

              fesse-noze

            • Raslacouette
              • Posté à 13h17 le 29/06/2009
              • Internaute 59636
              • A déménagé le 8-10-2011
                • Posté à 14h53 le 29/06/2009
                • Internaute 13512
                  nc

                Hè, Charles, y’a La Couette qui te traite de « tord penn », je sais pas ce que ça veut dire mais à mon avis c’est pas très très gentil ...
                Chouette une bagarre de Bretons !

                • Raslacouette
                  • Posté à 14h56 le 29/06/2009
                  • Internaute 59636

                  Dis donc toi, la Normande ! Tu serais pas un p’tit peu une fouteuse de castagne ? !

                  (Au fait, c’est quand ton périple au pays des menhirs ?)

                  Des bises ma Féli.

                  • A déménagé le 8-10-2011
                    • Posté à 15h03 le 29/06/2009
                    • Internaute 13512
                      nc

                    Bonjour ma Rasla,

                    Finalement on y va fin juillet ou début août pour vous laisser le temps de tout préparer pour notre accueil (n’oubliez pas que je vous ai rendu le mont, hein ? !), quelque chose de simple mais chaleureux ...

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