27/09/2007 à 15h15

Vous avez donné votre avis sur Rue89 : petite synthèse


Depuis bientôt six mois, Rue89 est en ligne. C’est l’occasion de prendre la température et de préparer les futurs aménagements du site. C’est pourquoi nous avons sollicité vos avis ce mois-ci dans le cadre de forums. Merci d’avoir été très nombreux à jouer le jeu. Les avis divergent, le bilan fut donc une tâche difficile, mais voici les grandes lignes qui résument vos critiques.


Le contenu de Rue89 : pas assez de sujets internationaux...
Il semble y avoir un large consensus sur le choix de nos sujets et de nos angles, qui vous semblent originaux. CJ Cregg va jusqu’à dire :

« Après seulement quelques mois d’existence vous avez, passé haut la main, le test de qualité pour qui cherche à s’informer intelligemment et à ne pas mourir idiot... »

Cependant, vous avez été nombreux à souligner la pauvreté du site dans plusieurs domaines : international, géopolitique, politique européenne, économie, culture et écologie.

Et certains nous mettent en garde contre la tentation du conformisme, avec des articles parfois plus « people » au détriment d’analyses de fond.

Par ailleurs, beaucoup apprécient qu’il n’y ait pas de hiérarchie apparente dans les sujets -dans le système de publication actuel, la rédaction de Rue89 choisit le sujet « à la une » du site, qui apparaît en haut de la page d’accueil, les autres apparaissant par ordre de publication.

... et une ligne éditoriale qui fait débat

La question de la ligne éditoriale est, elle, très « débattogène », pour reprendre une expression souvent utilisée entre nous. Si certains apprécient des papiers engagés, et réclament même plus de parti-pris de notre part, d’autres reprochent à nos articles de ne pas être suffisamment objectifs, et de flatter un public de gauche.

Si la Vigie, les blogs et le Croc notes sont largement encouragés, les suppléments audio et vidéo sont très critiqués. Le principe est validé, mais le contenu est très souvent jugé inutile, n’apportant rien au sujet, bref superficiel. A travailler...


Les commentaires sur Rue89 : gare à la censure
Le principe des commentaires, débattu dans la colonne du même nom, et du système de notation n’est pas remis en cause. Ils permettent selon vous de compléter des articles, de générer des débats, en autre avec les journalistes, ce qui est très apprécié.

Mais comme le précise Sinclair, la tâche est rude lorsqu’il s’agit de « concilier liberté d’expression et niveau minimum du débat ainsi que minimum de politesse et d’argumentation ».

Beaucoup d’entre vous refusent en tout cas que les journalistes fassent eux-mêmes un classement des meilleurs commentaires, comme cela a pu être suggéré, un système trop subjectif à leur goût.

Mais pour concombrevert, « Rue89 reste le meilleur site de discussion. Les quelques âneries sont encore supportables. Des fois il en faut, pour lancer un pavé dans la mare. »


L’ergonomie de Rue89 : un manque de clarté
Le pari de l’esthétique est gagné à vos yeux. Mais le moteur de recherche est souvent critiqué, les colonnes commentaires sont jugées trop étroites, la colonne de droite trop chargée. Autre critique, il n’est pas facile de retrouver ses posts, la séparation des articles sur la première page n’est pas très claire au premier abord, et les rubriques ne sont pas judicieuses.


La newsletter de Rue89 : plutôt qu’une lettre quotidienne, des alertes
La newsletter qui a été proposée est jugée inutile par les visiteurs réguliers. Elle est surtout encouragée en cas de scoop ou de dossier important. En revanche, l’idée de la création d’un réseau social est plébiscitée pour instaurer une « communauté Rue89 », également en discussion sur un cinquième forum.

Alice Milot

  • 36882 visites
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  • eben
    • Posté à 15h39 le 27/09/2007
    • Internaute 17102

    Bonjour

    J’aurais bien voulu donner mon avis si j’avais trouvé le lien de ce fameux forum justement ! Je suis peut-etre completement miro : d
    Mais j’ai vraiment beau chercher, je le trouve pas.

    • Arnaud Aubron
      Arnaud Aubron répond à eben
      Les Inrocks (et ex-Rue89)
      • Posté à 16h06 le 27/09/2007
      • Internaute 77
        Les Inrocks (et ex-Rue89)

      Vous pouvez cliquer sur chacun des titres du papier pour tomber sur le forum correspondant, ou bien cliquer en Une sur « Donner votre avis sur Rue89 dans le bloc “Dossiers” (colonne de droite). Désolé pour le labyrinthe.

    • Anonyme répond à eben

      Making off, je dois dire que ça ne m’avait pas parlé pendant plusieurs jours, même pas eu envie d’y aller voir.
      De toutes façons, c’est toujours les vedettes dont on reprend la « pertinence » alors les C.A. et autres lecteurs moins voyants, quand ils donnent leur avis, c’est forcément moins intéressant.
      M’en fous je suis de gauche, si Rue89 devient moins « objectif » j’irai lire ailleurs.

      • Anonyme

        entre « making off » et « newsletter » je m’étonne qu’on n’ait pas pensé glisser deux trois formules qui font que la langue française n’est plus écrite par les journalistes

         
        • Anonyme

          Mon post est replié.

          MDR

        1 autres commentaires
      • Arnaud Aubron
        Arnaud Aubron
        Les Inrocks (et ex-Rue89)
        • Posté à 17h42 le 27/09/2007
        • Internaute 77
          Les Inrocks (et ex-Rue89)

        Pour être tout à fait honnête, je ne comprends pas bien le fond de votre critique. Je me demande où sommes-nous supposés ne reprendre que l’avis des « vedettes » ? Et qui sont ces supposées vedettes ? Que voulez-vous vous dire par « moins objectifs » ? Dans nos articles ? A propos de notre making-of ? Pourriez-vous nous préciser votre pensée ?

         
        • Anonyme répond à Arnaud Aubron

          Cj Cregg est un de ceux qu’on voit le plus et le Concombre ne passe pas inaperçu non plus. Du coup, un petit name dropping en passant pour caresser le lecteur ( ?) assidu dans le sens du poil ça ne mange pas de pain. On connait la formule.

          • CJ Cregg
            • Posté à 18h50 le 27/09/2007
            • Internaute 1558

            ouaw, super !
            j’ai été promue vedette par courageux anonyme...
            Je gagne quoi ?

            • Anonyme répond à CJ Cregg

              ça vous va ?

              • CJ Cregg
                • Posté à 19h46 le 27/09/2007
                • Internaute 1558

                Vous vous demandiez tous ce que faisait François Fillon : en fait, il traîne à rue89...
                Non merci, François.
                C’est gentil d’avoir pensé à moi, mais je suis dans l’opposition, pas systématique, mais résolue.

            • Anonyme répond à CJ Cregg

              ça vous va ?

          • Anonyme

            de simples abonnés on vous dit..

            • Anonyme

              C’est sûr c’est sûr ...
              D’ailleurs mon 2è post est aussi replié, c’est bien la preuve qui me manquait hein ?

              MDR

              • Anonyme

                les « replieurs » ce sont tous les « ouverts d’esprit aux ordres “ qui prônent le dialogue et la liberté d’expression à confition q’il n’y ait pas d’opposant. nostalgiques des grands procès de 37.

                • caro
                  caro
                  délinquante avérée
                  • Posté à 23h45 le 28/09/2007
                  • Internaute 6484
                    délinquante avérée

                  Ce ne serait pas vous qui faites un procès ? Pourquoi n’aurait-on pas de droit de trouver un commentaire « naze » ou « inutile » ?

                  Le votre n’est pas utile, bien que j’y ai répondu. Je mets 2 ronds

                  • Anonyme répond à caro

                    Signé : CA 27/09/2007 18h38

                    • caro
                      caro
                      délinquante avérée
                      • Posté à 18h04 le 29/09/2007
                      • Internaute 6484
                        délinquante avérée

                      y’a pas à dire, vous êtes génial ! : -))

                      vous notez d’après le « profil » et non d’après les « contenus » des commentaires ? Ca en dit long sur votre honnêteté intellectuelle.

                      De plus, si vous pouvez noter, c’est que vous êtes logué et vous continuez à écrire en CA. Vous êtes donc aussi extrêmement courageux.

                      Franchement, des riverains comme vous, on les adore : -))

                      • Anonyme répond à caro

                        vous devez « populaire » comme disent les british, il doit y avoir une raison
                        cherchez bien

                        • caro
                          caro
                          délinquante avérée
                          • Posté à 18h42 le 29/09/2007
                          • Internaute 6484
                            délinquante avérée

                          grâce au bug (ou à autre chose) vous arrivez à mettre combien de points à la fois ?

        13 autres commentaires
  • Anonyme

    Léger bug : je suis Christian Creseveur et je viens d’être identifié sous le log de Augustin Scalbert. C’est la seconde fois que ça m’arrive !

    • Anonyme

      y’a pas de sot métier

    • Arnaud Aubron
      Arnaud Aubron
      Les Inrocks (et ex-Rue89)
      • Posté à 17h45 le 27/09/2007
      • Internaute 77
        Les Inrocks (et ex-Rue89)

      Outre que j’aimerais beaucoup être à votre place et m’identifier sous la plume d’Augustin ; -), nous avons malheureusement identifié ce problème consécutif à notre intervention sur le site de lundi. Nous tentons de le régler. Désolé pour la gêne occasionnée.

    • Guillemette Faure
      Guillemette Faure
      Journaliste
      • Posté à 19h18 le 27/09/2007
      • Internaute 34
        Journaliste

      Vous auriez pu tomber plus mal ; -)

  • Anonyme

    Bonne idée, ça, la création d’un réseau social.

    Thomas GREDAT

  • Anonyme

    Je ne suis pas de gauche, mais j’aime bien ce site parce que tout le monde peut donner son avis. C’est justement parce que je ne suis pas de gauche que je me fais bien souvent tacler, pour le moins, par des sectaires qui ne supportent pas d’autres idées que les leurs. Mais malgré ces gens-là, j’ai découvert des internautes avec qui il était possible de communiquer. Tous le sujets sont traités, politiques bien sûr, mais des sujets de société, il est très instructif de se rendre compte directement des avis des autres, les « sondages » sont toujours faux.

    Mon-Al

  • Nicolas Brousse
    Nicolas Brousse
    Etudiant à Paris
    • Posté à 18h37 le 27/09/2007
    • Internaute 118
      Etudiant à Paris

    En réponse au bilan, je suis parfaitement d’accord avec le manque de journalisme international. Certes, vous avez des journalistes un peu partout dans le monde, mais votre info est principalement basé sur la France. Vous qui souhaitez faire une info originale, différente des autres, il est primordial de s’ouvrir au monde. Côté commentaires, pas de surprises à se faire ; comme la plupart des sites sur internet, les commentaires peuvent être à la plupart d’une qualité très médiocre. Je reste basé sur mon idée ; recruter des modérateurs en centaine, volontaires, qui font en sorte de bien gérer les commentaires postés sur Rue89. Enfin, la newsletter. Elle est, à mon avis, indispensable... pour les alertes. Ceci pourrait attirer davantage de monde sur votre site et, en particulier, avoir des membres venant régulièrement.

    J’ajoute également que c’est un bilan pas si mal que ça. Il y de quoi changer et modifier, mais on apprend tous au fur et à mesure !

    • Laurent Mauriac
      Laurent Mauriac répond à Nicolas Brousse
      Cofondateur Rue89
      • Posté à 00h28 le 28/09/2007
        éditeur
      • Journaliste 8
        Cofondateur

      Cher NicolasB,
      Nous préparons des aménagements pour les commentaires qui, nous l’espérons, permettront de mettre en valeur les commentaires jugés les plus pertinents. Vous me semblez particulièrement optimiste quant à la possibilité de nous appuyer sur des centaines de modérateurs volontaires. Quel pourrait, selon vous, être leur rôle au-delà du filtrage des commentaires illicites ou hors-sujet ?

      • Nicolas Brousse
        Nicolas Brousse répond à Laurent Mauriac
        Etudiant à Paris
        • Posté à 07h18 le 28/09/2007
        • Internaute 118
          Etudiant à Paris

        Laurent,

        Le système de modérateurs est très simple. Il suffit de recruter une poignée de membres inscrits sur Rue89 et leur rôle est tout simplement de gérer les commentaires (les effacer, les modifier...). Bien entendu, il est nécessaire d’en recruter au maximum afin d’avoir des visites régulières des modérateurs. Ils n’ont pas d’autres rôles que filtrer, effacer, ou modifier les commentaires. A moins que vous souhaitez leur ajouter des rôles (encourager les membres à mieux poster, des cours de grammaire pour améliorer leur français( !)...). Ceci pourrait optimiser la qualité des commentaires et vous n’avez rien à payer. C’est, à mon avis, la meilleur solution qui ne « brûle pas les ailes » financièrement !

         
        • Anonyme répond à Nicolas Brousse

          ça ressemble fort à l’enrôlement de petits chefs entrant dans la ligne de pensée...
          quelle légitimité pour ces « watch dogs » (puisqu’ici on anglicise)

        1 autres commentaires
      • leconcombrevert
        leconcombrevert répond à Laurent Mauriac
        La vraie vérité > : -))
        • Posté à 14h26 le 07/10/2007
        • Internaute 8843
          La vraie vérité > : -))

        Me voila de retour de l’interdiction de circuler sur rue89 dont j’ai du m’affliger pendant quelques semaines pour cause d’impératifs professionels.

        Les centaines de modérateurs dont vous avez besoin sont déja à l’oeuvre : Ce sont vos milliers de lecteurs ! ! N’essayez surtout pas de les dédoubler par une « cinquième colonne ».

  • Succédané
    Succédané
    Qui n'est pas mais pourrait l' (...)
    • Posté à 20h04 le 27/09/2007
    • Internaute 13938
      Qui n'est pas mais pourrait l' (...)

    moi aussi j’avais loupé le forum
    y a t il une possibilité technique pour enregistrer son nom d’inscription et son mot de passe sans avoir à le taper à chaque connexion et ce d’autant plus que depuis quelques jours il faut effectuer la manip deux fois avant qu’elle soit prise en compte
    la vigie pourrait apparaître de façon permanente un peu comme un phare maritime

    • Laurent Mauriac
      Laurent Mauriac répond à Succédané
      Cofondateur Rue89
      • Posté à 00h20 le 28/09/2007
        éditeur
      • Journaliste 8
        Cofondateur

      L’identification automatique est dans les priorités. Ca va arriver rapidement.

  • Anonyme

    Est-ce que ça continue ?
    Ou est finalisé ?

    Bien à

    C.P.

  • Anonyme

    Je place juste mon petit commentaire du soir :

    Bravo à vous Rue89 et ses collab orateurs...
    Le concept cartonne au regard de ce qu’il se fait ailleurs dans notre cher pays et même à l’étranger, States inclus.

    So keep it up !

  • Anonyme

    Moi aussi je m’étais inscrite avec un pseudonyme mais c’est beaucoup plus facile d’envoyer un commentaire comme courageux anonyme que de faire les autres manoeuvres compliquées.....Je crois que je ne suis pas la seule.

    À part ça, j’apprécie votre site : le fait que vos informations soient avant tout françaises est un plus pour moi qui ne vit pas en France pendant l’année scolaire...

  • Anonyme

    C’est indispensable d’avoir en France du journalisme libre qui fait un travail d’investigation sérieux, et non pas qu’on veut nous faire gober tous les jours du style que la rigueur est en fait une revalorisation ou quand il faut passer par al guerre, on se dit profondément pacificateur. J’attends le jour où on nous racontera que la rivièere remonte à la source.

    D’ailleurs, j’ai le sentiment que les publications qui suscitent beaucoup de réactions, sont lues par la Sarkozy Press Associated et que des annonces immédiates suivent pour que notre Président puisse toujours se faire passer pour celui qui règne par le conscensus et que seuls ses ministres manquent de compétence : alors que ses ministres cherchent les ordres chez lui, je n’ai d’ailleurs jamais vu un ministère aussi mal à l’aise vis-à-vis de la presse : un signe de ce qui se passe véritablement en coulisse.

  • lilimiller
    • Posté à 15h02 le 28/09/2007
    • Internaute 8802

    Je n’avais pas non plus capté le forum et ai découvert ce débat à sa clôture ! Je ne suis pas pour les modérateurs, enfin pour l’instant du moins, car je trouve que c’est justement la richesse du débat démocratique que d’avoir toutes sortes d’avis, même un peu agressifs parfois ou peu pertinents. Cependant, si le nombre d’internautes faisant des commentaires croit exponentiellement, il est clair que vous ne pourrez tout garder sous peine d’un côté rébarbatif, peut-être. Prévoir des modérateurs au cas où peut être une bonne chose, mais pour l’instant, je trouve la formule intéressante telle qu’elle est car j’aime sa spontanéité justement.

  • Anonyme

    Et bien, vous êtes aimés ! Il y aurait donc une vie après Libé : -)))))
    Les internautes qui trouvent que vos articles sont de gauche m’étonnent bien un peu.
    Pour un pauvre internaute sans ADSL, c’est très pénible d’avoir des articulets autour d’une vidéo qu’on ne peut pas charger.
    Les commentaires sont difficles à lire et souvent très mauvais mais c’est la loi du genre, c’est pourquoi je n’interviens plus, je suis sûrement classée dans le camp désagréable ; -)
    Je viens faire un tour quand j’ai une heure devant moi, laps de temps nécessaire pour lire quatre articles en moyenne malgré ma super bécane à la dernière mode et hyper puissante, pfffff........ ; cela fait partie de mon habitude de rechercher plusieurs papiers sur un même sujet pour essayer de m’affuter le raisonnement.
    Isatis

  • Erbeddie
    • Posté à 17h00 le 28/09/2007
    • Internaute 17088

    Il devient effectivement trés long de lire toutes les contributions sur plusieurs sujets. Peut-être pourriez vous faire une synthése des idées scriptées sans les noter et les présenter par dates de transmissions ? Nous pourrions alors consulter les messages tranquillement, aux moments choisis, noter et répondre aux contributions des participants avec moins de récurrences et de généralités. Peut-être ? J’apprécie votre travail et le réconfort de voir qu’une partie importante de notre communauté reste critique,vigilante et digne.

  • anaïs.motif
    anaïs.motif
    sonore
    • Posté à 17h33 le 28/09/2007
    • Internaute 11295
      sonore

    c’est peut-être ni l’endroit, ni le sujet, ni l’heure, ni l’humeur, mais... QU’EST-CE QUE VOUS ATTENDEZ POUR LA CHOISIR ? CETTE BEST TOF ? ? ? ? ?

    (on agonise sous le poids du suspens, nous, derrière nos écran, la langue pendante et les yeux rivés sur la gauche en bas à chaque ouverture du site...)

    • Yann Guégan
      Yann Guégan répond à anaïs.motif
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
      • Posté à 17h40 le 28/09/2007
        éditeur
      • Journaliste 1836
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

      Ah ben tiens, puisque vous en parlez, de ce concours. Nous avons reçu peu de candidatures pour le moment, mais quelques photos très sympas.

      Mais c’est vrai que si nous pouvions voir les trombines de des stars courageusement non anonymes de Rue89, ce serait bien. Histoire de voir à quoi ressemble le bras droit de la Venus de Milo, de démasquer le concombre vert, de savoir si CJ Cregg habite vraiment dans une maison blanche, etc.

      • Anonyme répond à Yann Guégan

        il me semble que c’est le bras droit de la vénus de « millau » ; nuance !

  • Anonyme

    APRÈS AVOIR ÉTÉ ADAUNIS SOUS LE SUJET DROIT DE SUITE SUR LAPORTE ET SES ÉDITEURS... puis Kst sous l’article sur le chomage, et avant ça Yann Guégan himself sous je ne sais plus quel article je suis ici CJ Cregg et je le prouve en votant une dizaine de fois pour l’article. Quand je vais cliquer publier il me demandera de recompter et j’apparaitrai en CA mais en attendant ici sur cette page je suis CJ Cregg (ça me va je suis fan de la maison blanche)...

    ce qui est rassurant c’est que le bug ne permet pas d’écrire sous une fausse signature mais il permet de truquer les « comptages »...

    • Anonyme

      je termine avec une petite précision technique : j’utilise camino. (mais ça vous deviez le savoir)

    • Anonyme

      Bon moi je m’évertue à le faire savoir...

      Je ne suis pas assez « couillue » (j’ai des ovaires, et ça freine -malheureusement- la « liberté de mon expression » ! ! ;) ), pour poster sur des sujet qui n’ont rien à voir avec LE Bug afin d’ alerter les Riverains qu’il y a quand même ..GROS BUG sur le site ! !

      Je profite de votre intervention, Cher CA précédent, pour avertir les non-CA, qu’actuellement dans la Rue...et bien on peut faire certains « trucs » en leur nom ! !

      Ena

    • CJ Cregg
      • Posté à 10h25 le 29/09/2007
      • Internaute 1558

      Bonjour voisin de rue89 aux personnalités multiples !
      Contente de savoir qu’on ne peut pas écrire sous mon nom, mais ennuyée tout comme vous, que cette faille permette de truquer les votes, car je l’utilise largement, en notant beaucoup des messages que je lis, y compris ceux des CA qui apportent souvent beaucoup au débat.

      @Yann Guégan
      quelques questions :
      - quel est le seuil en vigueur actuellement pour le repliage automatique des commentaires ?
      - Les courageux anonymes peuvent-il les refermer et les ouvrir ?
      Je suis d’avis qu’il devraient toujours avoir la possibilité de les ouvrir mais pas forcément de les fermer...
      En ce qui me concerne, je ferme systématiquement les doubles posts identiques (en laissant ouvert un seul des messages en question) et ceux qui contiennent des insultes.
      Il m’arrive aussi, mais très exceptionnellement, de fermer des messages complètement hors sujet.
      Pour les messages nuls, je me contente de leur donner une mauvaise note et de refermer des messages fermés que j’avais rouverts pour les lire.
      Si c’est possible techniquement, il serait sans doute judicieux d’interdire de voter pour ses propres posts.
      PS : oui,la maison est blanche, mais je n’y avais vraiment pas pensé en prenant ce pseudo ; -)

      • Yann Guégan
        Yann Guégan répond à CJ Cregg
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
        • Posté à 12h41 le 01/10/2007
          éditeur
        • Journaliste 1836
          Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

        Chère CJ Cregg,

        1) Les commentaires « se replient » quand ils ont deux pastilles rouges ou moins.

        2) Tordons le coup à un canard qui gambade dans les forums : lorsqu’un utilisateur ferme ou ouvre lui-même un commentaire, ça n’a aucune incidence sur les commentaires vus par les autres utilisateurs.

        L’état initial des commentaires (fermé ou ouvert) n’est conditionné que les notes obtenues, et donc par les votes précédents des inscrits.

        Tout le système est évidemment faussé en période de bug, comme en ce moment. Damien, le plombier de Rue89, est sur le coup, et nul doute qu’il finira par déboucher le bon tuyau.

        Et maintenant, CJ, la photo ! : -)

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 23h59 le 28/09/2007
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    Patience et longueur de temps
    Font plus que force ni que rage

    Que de riverains impatients ! Etes-vous informaticiens pour filer un coup de main ? non, tout comme moi ... alors, attendons que les experts aient fait leur travail d’experts et le bug disparaîtra.

    Si au moins, dans la vraie rue on était aussi impatients, on serait déjà des milliers à réclamer une autre politique, à prendre en main notre avenir ...

    Rue89 nous permet d’exprimer notre ras le bol, c’est déjà pas mal, mais rien ne changera en restant scotché devant notre écran.

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