13/06/2009 à 20h05

134 milliards dans une valise : trop gros pour être vrai

François Krug | Journaliste Rue89

L’affaire agite le web et pourrait faire trembler les Etats-Unis. Les douaniers italiens ont trouvé dans les bagages de voyageurs japonais 134 milliards de dollars en bons du Trésor américain, soit 96 milliards d’euros. Malgré les apparences, cette découverte n’est pas si extraordinaire que ça.

Elle remonte au 3 juin. Au poste-frontière de Chiasso, les douaniers sont intrigués par deux Japonais en route vers la Suisse. Dans une valise à double fond, ils découvrent :

  • 249 bons de la Réserve fédérale américaine, valant chacun 500 millions de dollars.
  • 10 bons à l’effigie de John Kennedy, d’une valeur nominale d’un milliard de dollars.

Difficile de visualiser une telle fortune. Sur cette vidéo, mise en ligne par le quotidien suisse italophone Corriere del Ticino, le douanier brasse pourtant des milliards.

Petit détail : dans son communiqué, la douane italienne précise discrètement qu’une enquête est en cours « pour déterminer l’authenticité et l’origine » des bons. (Voir la vidéo)

S’ils sont authentiques, bingo ! Les voyageurs passant la frontière italienne doivent déclarer toute somme supérieure à 10 000 euros. Ou s’exposer à une amende représentant 40% du montant dissimulé.

Ce simple contrôle douanier pourrait donc faire gagner 38 milliards d’euros au gouvernement italien. Il Giornale a fait ses calculs : on pourrait par exemple « reconstruire cinq fois les Abruzzes », frappées par un tremblement de terre en avril.

Les Etats-Unis, eux, peuvent s’inquiéter. Un bon du Trésor, c’est une dette. Et avec leurs 134 milliards de dollars, deux Japonais inconnus seraient donc devenus les quatrièmes créanciers du pays, derrière la Russie mais devant le Royaume-Uni.

Info ou intox ?

L’affaire est donc sérieuse, mais elle était passée inaperçue des médias français. Le site de L’Expansion l’a signalée jeudi, suivi par celui du Nouvel Observateur, et l’AFP lui a enfin consacré une dépêche ce vendredi soir.

Les internautes ne les avaient pas attendus. Le blog Adscriptum s’y était intéressé dès lundi, et il y était revenu en détail mercredi :

« Une info tellement grosse qu’elle pourrait passer pour une intox, d’autant plus que personne n’en parle. »

L’info est effectivement grosse, mais ce n’est pas exactement une intox. La douane italienne a bien saisi des bons du Trésor américain ou, plutôt, des documents y ressemblant très fort. Tout est dans la nuance.

Une banale escroquerie

Ces bons sont-ils des faux ? Selon l’agence de presse financière Bloomberg, les Italiens attendent le verdict de la Securities and Exchange Commission, l’équivalent américain de notre Autorité des marchés financiers.

L’officier interrogé par Bloomberg ne laisse pas beaucoup de place au suspense :

  • Les bons à 500 000 dollars sont datés de 1934, or les Etats-Unis n’en ont pas émis à cette époque.
  • Ils n’ont jamais émis de bons à l’effigie de Kennedy.

Ce ne serait donc qu’une banale escroquerie. Et derrière ce montant spectaculaire de 134 milliards de dollars, la saisie effectuée par les Italiens n’avait rien d’exceptionnel.

Des agents secrets nord-coréens

Des porteurs de faux bons sont arrêtés régulièrement à la frontière italo-suisse. Les autorités suisses soupçonnent l’existence d’une filière organisée selon le principe de l’ « arnaque nigériane » : soutirer de l’argent à des victimes naïves en les chargeant d’aller céder les bons en Suisse.

Les hypothèses circulant sur le Net depuis la saisie sont plus romanesques. Y compris sur le blog Alphaville du très sérieux Financial Times. Plusieurs de ses lecteurs voient dans l’affaire italienne un coup de Pyongyang contre Washington :

« J’ai entendu dire que ce n’était pas des Japonais, mais des agents nord-coréens avec de faux passeports. C’est une tactique habituelle des agents nord-coréens. »

Avec Sid Ahmed Hammouche (La Liberté), en Suisse

Mis à jour le 15/06/2009 à 21h : comme le signale Rigas, le quotidien suisse italophone mentionné dans l’article ne s’appelle pas « Corriere del Tocino », mais « Corriere del Ticino » (« Courrier du Tessin »).

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  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 20h31 le 13/06/2009
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    Vrai ou faux, assez drôle que les « richesses » de l’Empire occidental soient désormais honteusement transportées dans des valises à double-fond !

    • zénon denon 84
      zénon denon 84 répond à Le Yéti
      Bonne
      • Posté à 20h56 le 13/06/2009
      • Internaute 30028
        Bonne

      En effet ,au moins à double fond !

      « L’insurrection qui vient “
      ____________________

      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à zénon denon 84
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 00h42 le 14/06/2009
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @ Zenon denon 84 :

        Me permettez-vous, dans l’intérêt général, de convertir cet essai ?

        Lien

        Pierre JC Allard

         
        • beauregar
          • Posté à 06h41 le 14/06/2009
          • Internaute 8336

          Merci pour le lien vers l’insurrection qui vient. Depuis le temps qu’on en parle. Et votre roman d’espionnage est aussi bien sympa

          • pierrejcallard
            pierrejcallard répond à beauregar
            http://www.nouvellesociete.org
            • Posté à 06h53 le 14/06/2009
            • Internaute 3366
              http://www.nouvellesociete.org

            @ Beauregar

            Heureux que vous aimiez. L’« Insurrection qui vient » n’est pas de moi, et - littérairement - je suis tenté de dire comme Julien Coupat que je le regrette. « Le Printemps de Libertad » m’a valu d’être traité de « séparatiste » par les nationalistes canadiens et de ’traître » par quelques nationalistes québécois. Montherlant aurait pu me traiter d’« esprit libre » : -)

            Pierre JC Allard

        2 autres commentaires
    • pablico
      pablico répond à Le Yéti
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 00h26 le 14/06/2009
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      et on dit que l’économie mondiale c’est du sérieux.

      on se croirait dans une petite république bananière...

      ayez confiance, c’est du sérieux, on en fait partie...

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à pablico
        journaleux - blogueur
        • Posté à 04h58 le 14/06/2009
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        A propos d’économie, je lis un peu plus attentivement et découvre : « Les voyageurs passant la frontière italienne doivent déclarer toute somme supérieure à 10 000 euros. »

        Je suis surpris de cette phrase. D’une part parce qu’ils allaient sortir d’Italie (donc passer en Suisse), d’autre part parce que ce n’est pas en Italie qu’on ne peut pas se promener avec plus de 10 000 €, mais partout en Europe…

        A la suite de l’opération Moneypenny (1999/2000), la France avait demandé que la limite déclarative qui allait être de 15 000 € soit de 10 000, comme les 10 000 USD :
        Lien

        La chose est passée au JO en novembre 2005 :
        Lien
        et est effective depuis 2007. Le 15/06/07, selon Juristax :
        Lien

        Tant qu’à vouloir argumenter…

  • affreuxjojo
    • Posté à 21h02 le 13/06/2009
    • Internaute 29421

    Ce genre d’info ferait le thème de polar avec des arnaques emboitées comme des poupées russes.
    J’ai repensé à une nouvelle de Perec. Un escroc de génie monte un coup monumental en vendant le Saint Graal a un richissime collectionneur Américain. Evidemment le Saint Graal est un faux, les experts qui l’ont certifié étaient de mèche avec l’instigateur de l’escroquerie. La chute de la nouvelle étant, on s’en doute un peu, l’apparition soudaine de millions de faux dollars dans le pays ou l’escroc est allé se cacher.

  • FabiendeMénilmontant
    FabiendeMénilmontant
    journaleux - blogueur
    • Posté à 21h06 le 13/06/2009
    • Internaute 14145
      journaleux - blogueur

    Comme je l’avais signalé ici :
    Lien
    [dans ma mise à jour d’hier soir], il y a eu l’AP et l’AFP en français.

    Les deux dépêches, au demeurant, comportent erreurs et approximations. Comme l’Obs qui calcule l’amende en… millions au lieu de milliards, ce que TF1 avait fait à la base.

    J’ai les copies d’écran des versions originales, comme Jean-Marie Le Rey les a publiées.

    Dans ton « démonte-rumeur », tu ne parles pas du filigrane des bons de 500 millions, qui est semble-t-il d’une qualité fort troublante. Ce qui expliquerait la lenteur de l’authentification.

    En revanche, pour ce qui est des « kennedy bonds », de piètre qualité selon les informations que j’ai eues depuis plus de 40 heures que j’ai mis mon sujet en ligne, il n’y en a jamais eu d’une valeur d’un milliard. Tu écris qu’il n’y en a jamais eu du tout…

    Des questions, toutefois, auxquelles je n’ai obtenu aucune réponse :
    • pourquoi est-ce une affaire italienne alors qu’elle se déroule dans le Tessin suisse ?
    • pourquoi peut-on encore se promener en Europe aussi facilement malgré les promesses du G20 ? Il y a eu des saisies, à Chiasso aussi, de faux bons, pour des montants de quelques dizaines de millions de USD… Le Mague, ce samedi, a ressorti une saisie en Espagne (sans dater) de 16,5 milliards. Sarkozy n’a-t-il pas réglé tous les problèmes européens à lui seul ? Des douaniers italiens, au hasard, mettent la main sur des fraudeurs ou des faussaires ? Au hasard ?

    • kebra
      kebra répond à FabiendeMénilmontant
      Bisounours killa
      • Posté à 22h12 le 13/06/2009
      • Internaute 8550
        Bisounours killa

      J’ai au moins une réponse : Chiasso est la ville frontière, la Suisse est dasn Schengen, la douane italienne a donc un droit de poursuite si elle les a loupé à la barrière.

      Je confirme pour la qualité du filigrane évoquée dans la presse locale.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à kebra
        journaleux - blogueur
        • Posté à 22h22 le 13/06/2009
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        La douane a émis le premier communiqué. Je n’ai pas eu confirmation que le contrôle émanait bien de la douane, et non pas de la « police financière » (composée de fonctionnaires et de militaires), dont je ne connais pas les compétences extraterritoriales.

        Je sais bien où se trouve Chiasso… et c’est l’un des principaux points de passage. Peut-être le plus gros nœud vers Bâle.

        Je n’avais pas vu de presse locale au sujet du filigrane. Pas de presse du tout d’ailleurs, c’est pourquoi je n’en n’ai pas parlé chez moi…

         
        • kebra
          kebra répond à FabiendeMénilmontant
          Bisounours killa
          • Posté à 22h56 le 13/06/2009
          • Internaute 8550
            Bisounours killa

          Tu lis l’italien ? « sequestrato alla stazione ferroviaria internazionale di Chiasso funzionari della Sezione Operativa Territoriale di Chiasso, in collaborazione con i militari della Guardia di Finanza del Gruppo di Ponte Chiasso » Ticino News

          Le souci est que les archives des canards locaux sont payantes, je vais lancer un ami journaliste locale pour trouver la source exacte. Mais je suis certain d’avoir entendu parler des filigranes juste avant de revenir en France, conversation de spécialistes locaux du flouze, je vais parfois aux même terrasses, ou bien info lue, je gratte...

          Je pense surtout qu’ils voulaient mettre les bons en garantie d’un emprunt plus petit chez des financiers suisses. Un procédé classique et aussi une possibilité d’arnaque fréquente mais pas pour des sommes pareilles.

          • FabiendeMénilmontant
            FabiendeMénilmontant répond à kebra
            journaleux - blogueur
            • Posté à 23h33 le 13/06/2009
            • Internaute 14145
              journaleux - blogueur

            je ne lis pas l’italien : j’ai besoin d’aide. on m’a retrouvé ce que tu dis sur le papier, via un blogue qui cite un journal (sans mettre le lien).

            si je lisais l’italien, j’aurais publié avant le site de l’Expansion, pas quelques heures après (cela dit, ça m’a servi pour un détail). si je lisais l’italien, j’aurais affirmé que le deux interpellés (japonais ou pas) étaient déjà libres sous caution le 8 juin, et cité la source. or, dans mon sujet, je ne dis pas qu’ils sont en prison, ni entendus par la police (l’AP le dit le 12 au soir !).

            avec des « si »…

            à ma connaissance, les sommes à Chiasso n’ont jamais dépassé la centaine de millions de USD (hors Seconde Guerre, j’entends), en faux titres.

            • kebra
              kebra répond à FabiendeMénilmontant
              Bisounours killa
              • Posté à 23h57 le 13/06/2009
              • Internaute 8550
                Bisounours killa

              Dès demain je te connecte avec mon ami journaliste complétement bilingue, et bien plus en fait. J’espère juste qu’il n’est pas trop faible, il a été transplanté du foie il y a peu de temps. Mais il veut retourner au taf pour retrouver de la vivacité mentale. je lui propose et s’il est d’accord, il te contacte.

        • Amphigourique
          • Posté à 23h33 le 13/06/2009
          • Internaute 78427
            1959

          « pourquoi est-ce une affaire italienne alors qu’elle se déroule dans le Tessin suisse »
          Ça vient du fait que, bizarrement, ce poste de douane à la frontière suisse est italien. : -)

          • FabiendeMénilmontant
            FabiendeMénilmontant répond à Amphigourique
            journaleux - blogueur
            • Posté à 23h34 le 13/06/2009
            • Internaute 14145
              journaleux - blogueur

            merci pour cette précision technique !

            • Gandijyn
              • Posté à 19h11 le 14/06/2009
              • Internaute 30465

              Les US mettent la pression sur la Suisse depuis quelques mois, ...

              - Lien

              Arts, Banques, .... ?

              • FabiendeMénilmontant
                FabiendeMénilmontant répond à Gandijyn
                journaleux - blogueur
                • Posté à 21h24 le 14/06/2009
                • Internaute 14145
                  journaleux - blogueur

                je ne vois pas le rapport avec les Etats et les « ethnies » revendiqués et préconisés dans le lien…

        • Amphigourique
          • Posté à 02h23 le 14/06/2009
          • Internaute 78427
            1959

          La fraude étant le sport national italien la Guardia di Finanza est une police douanière et financière « spécialisée dans les magouilles financières »
          (Militaires dépendants directement du ministre de l’économie et des finances ; et aux ordres de Berlu)

          En quelque sorte le bras armé du fisc.

          Sarkozy profitera des ses vacances estivales en Sardaigne chez Berlusconi pour en étudier le concept.

          En plus ils ont un blason sympathique : une espèce de griffon qui retient un coffre entre lac et Cervin.

          Et une devise rigolote : Nec Recisa Recedit (ne pas céder au découragement)

          Lien

        8 autres commentaires
    • General Subverciòn
      General Subverciòn répond à FabiendeMénilmontant
      viva Makhnovchtchina
      • Posté à 13h59 le 14/06/2009
      • Internaute 47117
        viva Makhnovchtchina

      Ils devaient les tracer depuis un moment avec la bénédiction des ricains...surtout si ce sont des Nord-Coréens....qui les a choppé importe peu...c’est trop bizarre pour être aussi simple que ce qu’on pourrait croire...ça serait intéressant de savoir ce qui se cache derrière tout ça.

  • Jacobovitch
    • Posté à 21h38 le 13/06/2009
    • Internaute 80631
      84

    C’est pas pour dire, mais cette histoire débile d’agents Nord-Coréens c’est juste une hypothèse de théoriciens du complot :
    - il s’agit d’un commentaire sur un blog hébergé par le « très sérieux Financial Times » (c’est pas pour médire mais les blogs hébergés par les journaux sont fait par des particuliers qui peuvent dire des grosses conneries.... alors, leurs commentateurs !)
    - dire qu’on peut aisément confondre un Coréen et un Japonnais est à la limite du racisme (les asiatiques se ressemblent tous), c’est à peu prêt aussi débile que si un journal africain nous expliquait que les grands blonds aux yeux bleus arrêtés ont le type européen, et sont donc des agents albanais.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à Jacobovitch
      journaleux - blogueur
      • Posté à 22h05 le 13/06/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Sur Abovetopsecret, il y a un fil assez fourni en théorie du complot :
      Lien
      et en chinoiseries… (on reste dans les yeux bridés)

      Hier, il y avait cette théorie du complot :
      Lien
      pour installer l’Améro (là, avec les Russes et les cartels colombiens).

      Concernant la nationalité, je n’ai tien de neuf depuis ceci :
      Lien

  • FabiendeMénilmontant
    FabiendeMénilmontant
    journaleux - blogueur
    • Posté à 21h39 le 13/06/2009
    • Internaute 14145
      journaleux - blogueur

    François,
    une petite erreur d’interprétation sur la reprise du tableau publié par Jean-Marie Le Rey.

    Les deux Japonais (s’ils le sont, disons les deux personnes interpellées) ne peuvent pas devenir le quatrième créancier derrière la Russie et devant le Royaume-Uni…

    Lorsqu’on est derrière le cinquième, en général, on est sixième.

    Sauf à considérer qu’ils sont Japonais et agissent pour le compte d’un Etat permettant d’accéder à la quatrième place…

    • kebra
      kebra répond à FabiendeMénilmontant
      Bisounours killa
      • Posté à 22h13 le 13/06/2009
      • Internaute 8550
        Bisounours killa

      Pourquoi quelqu’un qui bosse pour un Etat ferait passer cette fortune sans protection diplomatique ? ? ?

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à kebra
        journaleux - blogueur
        • Posté à 22h18 le 13/06/2009
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        Hello Kebra,

        Donc, dans ce cas, le calcul de François ne tient pas…

        D’un autre côté, les autorités japonaises (informées) n’ont pas encore reconnu de ressortissants. Ni comme falsificateurs, ni comme passeurs.

        Mais rien n’empêche de bosser pour un Etat tiers… Il n’y a pas que dans les romans que ça se fait.

         
        • kebra
          kebra répond à FabiendeMénilmontant
          Bisounours killa
          • Posté à 22h43 le 13/06/2009
          • Internaute 8550
            Bisounours killa

          Je ne connais pas l’état des relations diplomatiques entre la Corée du Nord et la Suisse. D’ordinaire, les Suisses ont des relations avec tous, c’est une des bases de leur business et de leur position mondiale.

          J’ai donc un gros doute sur des coursiers pour le compte officiel d’un Etat. Par contre, ils peuvent aussi être des voleurs assistés par un service, genre les Commies coréens, d’un lot semi-foireux destiné à créer une panique sur la solvabilité des USA. Un coup de billard à trois bandes...

          Je suis certain que les nègres de Gérard de Villiers travaillent déjà sur une hypothèse.

          • FabiendeMénilmontant
            FabiendeMénilmontant répond à kebra
            journaleux - blogueur
            • Posté à 23h36 le 13/06/2009
            • Internaute 14145
              journaleux - blogueur

            ils ont peut-être passé l’après-midi aux Champs :
            Lien
             ;)

            Cela dit, le billard à trois bandes, en temps de crise, peut marcher dans le discrédit. Pas de nouvelles du futur G8 ?

            • kebra
              kebra répond à FabiendeMénilmontant
              Bisounours killa
              • Posté à 23h51 le 13/06/2009
              • Internaute 8550
                Bisounours killa

              Tu veux parler d’un coup des noiches pour pousser la nouvelle monnaie internationale, c’est pas con comme hypothèse, j’y étais pas et c’est assez solide...

              • FabiendeMénilmontant
                FabiendeMénilmontant répond à kebra
                journaleux - blogueur
                • Posté à 00h43 le 14/06/2009
                • Internaute 14145
                  journaleux - blogueur

                La théorie de l’Amero est là :
                Lien
                capillotractée, comme à chaque fois qu’on en parle.

                • kebra
                  kebra répond à FabiendeMénilmontant
                  Bisounours killa
                  • Posté à 01h41 le 14/06/2009
                  • Internaute 8550
                    Bisounours killa

                  Houlà, ils sont terribles sur ce site mais la théorie est bien là, pour la pratique j’irais sur d’autres sources ; -)

                  • FabiendeMénilmontant
                    FabiendeMénilmontant répond à kebra
                    journaleux - blogueur
                    • Posté à 01h49 le 14/06/2009
                    • Internaute 14145
                      journaleux - blogueur

                    faut bien caser l’Amero à chaque fois que possible.

                    ça faisait quelques mois que je n’étais pas tombé dessus par hasard… capillotracté, je disais !

          • Amphigourique
            Amphigourique répond à kebra
            1959
            • Posté à 23h49 le 13/06/2009
            • Internaute 78427
              1959

            Kim Jong jr. le nouveau « Brillant Camarade » à fait ses études en Suisse.

            • kebra
              kebra répond à Amphigourique
              Bisounours killa
              • Posté à 23h53 le 13/06/2009
              • Internaute 8550
                Bisounours killa

              Encore un indice de plus pour une manip des commies...

              Il y a une chiée de coréeens d’origine avec des passeports japonais.

              • Xa_chan
                Xa_chan répond à kebra
                (nippon ni mauvais)
                • Posté à 01h20 le 14/06/2009
                • Internaute 23695
                  (nippon ni mauvais)

                Et les nord-coréens sont apparemment des habitués des faux documents, même s’ils ne sont pas toujours très réalistes.

                En 2001, Kim Jong-nam, fils de Kim Jong-Il avait ainsi été intercepté au Japon, porteur d’un passeport... dominicain ! Et tout cela pour aller visiter Tokyo Disneyland...

                Lien

        9 autres commentaires
    • François Krug
      François Krug répond à FabiendeMénilmontant
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 12h22 le 14/06/2009
        rédacteur
      • Journaliste 52034
        Journaliste

      « Lorsqu’on est derrière le cinquième, en général, on est sixième » : ce n’est pas faux... J’ai fait un choix un peu arbitraire avec ce tableau publié par le Département du Trésor : les troisième et quatrième places sont en fait occupées par des « conglomérats », plusieurs pays petits mais riches sont réunis en une seule entité (les pays exportateurs de pétrole à la troisième place, les paradis bancaires des Caraïbes à la quatrième). J’ai estimé qu’on pouvait considérer que nos deux Japonais ne représentaient pas une réunion de plusieurs créanciers « éparpillés » mais, comme la Russie ou le Royaume-Uni, un créancier « unique », et que c’est sur cette base qu’il fallait établir la comparaison... Ce qui peut se discuter, évidemment.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à François Krug
        journaleux - blogueur
        • Posté à 18h02 le 14/06/2009
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        « Ce qui peut se discuter, évidemment. », surtout tant qu’on ne sait pas vraiment qui ils sont, ni s’ils voyageaient vraiment ensemble (une seule valise est en cause), ni si le transport était pour eux ou pour une puissance étrangère, ni pourquoi ils ont été remis en liberté sous caution (avant le 8 si mes renseignements sont bons, issus de la presse italienne).

        Beaucoup de choses me chiffonnent dans cette histoire, et la version de Rue89 n’apporte rien de probant, car elle ne pose pas, selon moi, les bonnes questions.

        Si les bons sont vrais (ce dont je doute fort pour les « kennedy bonds » ; à ce propos, des BT au nom de Kennedy ont bel et bien existé, et pas uniquement en Louisiane, où le chef du Trésor s’appelle ainsi…), le système US s’effondre.

        Si les bons sont faux, avec le temps mis à démentir, la crédibilité du système international en prend un coup, et ce en plein G8 financier de Lecce. Pour les lecteurs peu férus d’économie, et de géographie, Lecce se trouve en Italie. Et les ministres, entre autres des USA, de la Russie et du Japon (principaux détenteurs de TBonds) y étaient les 12 et 13…

        N’est-ce pas par ici qu’il fallait commencer ? N’a-t-on pas, « au plus haut sommet de l’Etat », un bon mètre qui prétend tout règlementer… du moins qui ose le dire ?

        Jean-Marie Le Ray a repris Rue89 :
        Lien
        et y a ajouté des éléments… autres que mes réflexions. Lui est sur place et a davantage d’expérience en ce domaine. Lui ausi s’interroge sur la remise en liberté, au demeurant. Ce qui ne semble pas chagriner Rue89.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à François Krug
        journaleux - blogueur
        • Posté à 23h13 le 14/06/2009
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        François,
        C’est cette dépêche Bloomberg :
        Lien
        qui place les personnes interpellées en quatrième position…

        Cette même dépêche indique « Such high denominations would not have existed in 1934 », ce qui, si je ne m’abuse, signifie que des « kennedy bonds » d’une telle valeur « n’auraient pas existé en 1934 », et pas « n’ont pas existé »… Ensuite, le policier italien dit que les Kennedy ne semblent pas exister, mais il attend une décision de la SEC. J’avoue mon ignorance, et dns ce cas je me demande ce que valent les images des Finances et les photos des douanes.

        La dépêche Bloomberg indique « Italian Police Ask SEC to Authenticate Seized U.S. Treasuries »… elle est datée du 12. Bien après la saisie. Et toujours rien de neuf.

        Je pensais qu’un « hoax » était un canular. Là, il s’agit d’une affaire douanière, et peut-être financière (on attend de savoir). Mais la rubrique de Rue89 dit que c’est du faux, et le titre le laisse entendre, pour le moins.

        Le rendement du TBond a fléchi en fin de semaine :
        Lien
        DailyBourse a fait allusion à cette saisie dans son analyse hebdo :
        Lien
        ce n’est pas un hoax, c’est la vérité, en guise de joke, pour parler français.

  • Vuedechezmoi
    Vuedechezmoi
    utopiste
    • Posté à 21h51 le 13/06/2009
    • Internaute 63037
      utopiste

    Et c’est là qu’on voit clairement que l’argent n’existe pas, que c’est une pure invention. Dans les banques c’est pire, des chiffres s’alignent sur des écrans, gonflent et dégonflent en fonction d’actes tout aussi virutels comme des appels pour acheter et vendre... d’autres « valeurs » parfaitement inventées puisque simplement évaluées par un système tout aussi artificiel qu’on appelle l’offre et la demande. Un système qui détruit la vie de milliards d’individus sur cette planète sans qu’on aie encore tout à fait réalisé que nous pouvons vivre en faisant du troc avec nos voisins !
    Tant mieux si des japonais se balladaient avec ce « rien » qui prétend faire trembler le monde !

  • l.oiseau.lyre
    l.oiseau.lyre
    citoyen du monde
    • Posté à 22h56 le 13/06/2009
    • Internaute 82626
      citoyen du monde

    Moi j’en voudrais bien un vrai si c’est possible... Merci d’avance !

    • illumen
      illumen répond à l.oiseau.lyre
      (anonyme)
      • Posté à 01h06 le 14/06/2009
      • Internaute 51340
        (anonyme)

      dans les incroyables histoires dont personne ne parle :
      les 9000 milliards de la FED égarés !

      Lien

      info intox ?

  • nono le simplet
    nono le simplet
    nihil scio nisi scio quod nihil (...)
    • Posté à 06h17 le 14/06/2009
    • Internaute 9767
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)

    j’ai chez moi une pleine lessiveuse de billets de 5000 € , ils sont faux ?

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à nono le simplet
      journaleux - blogueur
      • Posté à 18h04 le 14/06/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Ca fait combien en billet de 18€ ? Je ne sais pas quoi faire des miens… les commerçants près de chez moi les refusent, alors que souvent sur des billets de vingt ils n’ont pas la monnaie à me rendre… je suis désappointé (à tous les sens du terme).

      • nono le simplet
        nono le simplet répond à FabiendeMénilmontant
        nihil scio nisi scio quod nihil (...)
        • Posté à 20h02 le 14/06/2009
        • Internaute 9767
          nihil scio nisi scio quod nihil (...)

        salut à toi Fabien !
        Pourquoi m’encourages-tu dans mes élucubrations ? est-ce bien urbain et charitable ?
        Bonne soirée kamème !

         
        • FabiendeMénilmontant
          FabiendeMénilmontant répond à nono le simplet
          journaleux - blogueur
          • Posté à 21h38 le 14/06/2009
          • Internaute 14145
            journaleux - blogueur

          Je n’ai pas parlé de charité, toi non plus d’ailleurs.
          Tu cherches à te débarrasser d’une lessiveuse, dis-tu. Si tu voyais mon stock : impressionnant.
          Et puis, c’est toi qui as commencé, nananère !

          bonne soirée !

        1 autres commentaires
  • Lemmy_Nothor
    Lemmy_Nothor
    - Gone fishing !
    • Posté à 07h51 le 14/06/2009
    • Internaute 12434
      - Gone fishing !

    La semaine dernière des bons du tresor US ont été découverts en Espagne....il y en avait pour un demi milliard.....tous faux !
    Il s’agissait de contrefaçons impeccables, d’après les experts

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à Lemmy_Nothor
      journaleux - blogueur
      • Posté à 18h05 le 14/06/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Encore ?
      En sus des 16,5 milliards de faux de la Catalogne ?

      • Lemmy_Nothor
        Lemmy_Nothor répond à FabiendeMénilmontant
        - Gone fishing !
        • Posté à 18h26 le 14/06/2009
        • Internaute 12434
          - Gone fishing !

        Salut Fabien.....

        J’ai écouté distraitement les nouvelles chez un ami....à la télé. Peut-être s’agit’il de la même rafle.....et que j’ai confondu 1/2 milliard avec 16,5....c’était en catalan.....

        Tu sais moi les milliards, je confonds vite....je ne vois que les zeros

         
        • FabiendeMénilmontant
          FabiendeMénilmontant répond à Lemmy_Nothor
          journaleux - blogueur
          • Posté à 19h57 le 14/06/2009
          • Internaute 14145
            journaleux - blogueur

          Les confusions sont assez fréquentes. Je ne dis pas que tu t’es trompé, je n’en sais fichtrement rien.

          Dans ce cas précis :
          Lien
          il est question d’un « chèque ». OR cette somme (dont au sujet de laquelle j’avais eu confirmation lorsque Marie-Agnès et Mariama l’avaient publié sur PFJ) n’était pas en chèque… mais en TBond américain, faux.
          Je m’en souviens comme si c’était hier, pour la simple raison que le JO de l’Union européenne n’était pas encore publié, limitant le transport de devises à 10 000€ pour lutter contre le terrorisme, mais que le texte était déjà applicable (de toutes façons, la somme était supérieure à 15000, ancien montant).

          bonne soirée à toi !

          • Lemmy_Nothor
            Lemmy_Nothor répond à FabiendeMénilmontant
            - Gone fishing !
            • Posté à 20h15 le 14/06/2009
            • Internaute 12434
              - Gone fishing !

            Il s’agissait de bonds du tresor....pas de chèque...

            • FabiendeMénilmontant
              FabiendeMénilmontant répond à Lemmy_Nothor
              journaleux - blogueur
              • Posté à 20h30 le 14/06/2009
              • Internaute 14145
                journaleux - blogueur

              oui, pour la Catalogne, j’ai aussi entendu parler de bons.
              la dépêche que je donnais était pour le même point de contrôle que les 134,5 USD milliards, dont dix sont certainement faux, mais sur lesquels rien ne sort officiellement, malgré le sommet du G8 financier de Lecce.
              dégonfler la bulle avant le 12 juin, si tout est faux, m’aurait semblé plus judicieux.

        3 autres commentaires
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