Wed, 11/25/2009 - 18:38

Pourquoi le site voyages-sncf.com est-il si mal fait ?

Niahaw n’est pas le seul à se poser la question. Vous avez été nombreux à réagir et à raconter vos expériences malheureuses sur Voyages-sncf.com : navigation compliquée, prix incompréhensibles, lenteur, pannes... Eco89 a soumis vos critiques à la SNCF.

Nous avons interrogé Pierre Matuchet, directeur général adjoint de VSC Technologies. Cette filiale de la SNCF, employant 150 personnes et faisant appel à autant de prestataires extérieurs, a conçu et gère Voyages-sncf.com. Elle travaille aussi pour d’autres sites, comme celui de l’Eurostar.

Beaucoup d’internautes se sentent perdus sur Voyages-sncf.com. Vous proposez des billets d’avion, des locations de voiture, des hôtels... Pourquoi ne pas faire un site plus simple, pour ceux qui veulent uniquement réserver un train ?

Le site est quand même très orienté vers le train ! Il permet un accès direct au train dès la page d’accueil. Dans la première colonne (« Réservez votre voyage »), vous êtes par défaut sur une réservation de train. Et dans la troisième colonne, vous avez les bons plains en train.

Mais les gens attendent aussi qu’on leur apporte d’autres éléments autour du train et du voyage. Ils se demandent : « Je vais à un endroit donné, qu’est-ce que je peux faire autour de mon billet de train ? » On veut répondre à leurs questions.

Autre critique fréquente : la complexité des tarifs. Entre deux connexions, le prix du billet peut changer, et repérer les billets les moins chers n’est pas facile...

Nous utilisons de nouvelles technologies pour fixer les prix, mais c’est la même chose sur les sites des compagnies aériennes. Nous mettons en avant les opportunités, en affichant systématiquement les prix les moins élevés.

A la fin du premier semestre 2010, il sera aussi possible de rechercher les billets selon leur prix.

Voyages-sncf.com est aussi critiqué pour ses plantages et ses messages d’erreur...

C’est vrai, on a eu des soucis. Nous n’avions pas bien dimensionné la plate-forme, nous avons été victimes de notre succès. Depuis le 1er mars, nous avons changé
tous les serveurs et multiplié leur puissance par quatre : si les trois quarts des serveurs plantent, le site marchera encore.

On ne peut pas comparer des sites comme Rue89 et Voyages-sncf.com. Un site marchand, c’est beaucoup plus compliqué, par exemple quand 8 000 personnes appuient au même moment sur « réserver »...

En vitesse normale, nous avons 800 000 visiteurs uniques par jour. Et nous avons battu nos records le 14 octobre, le jour de l’ouverture des ventes d’hiver : un million de visiteurs, six billets de train vendus par seconde.

Certains lecteurs suggèrent plutôt d’aller sur le site destiné aux mobiles, plus austère et plus simple, ou même d’utiliser Google : en tapant la gare de départ, la gare d’arrivée et « SNCF », on arrive directement au résultat recherché...

Le site pour les mobiles utilise les mêmes systèmes techniques et il est conçu par la même équipe. Il peut plaire aux partisans de l’austérité, mais il a moins de champs et de possibilités : en fait, personne n’a raison, personne n’a tort...

Si vous faites une recherche sur Google, vous arrivez de toute façon chez nous, et c’est la preuve que nous sommes bien référencés...

Beaucoup d’internautes se demandent si vous prenez vraiment en compte leurs plaintes...

Nous les écoutons. Par exemple, il n’y avait pas de bouton « train précédent » dans la recherche des billets : nous l’avons rajouté en septembre. Nous avons aussi simplifié la recherche pour les départs de Paris, vous n’avez plus besoin de sélectionner votre gare de départ (Montparnasse, gare de l’Est...).

Nous faisons des études en permanence sur le site, des sondages aléatoires à la fin des réservations et des études qualitatives auprès de groupes de clients. Les internautes peuvent aussi dialoguer avec notre agent virtuel. Et il y a des robots qui tournent toute la journée sur le site pour vérifier qu’il fonctionne bien.

A lire aussi sur Eco89 :
Vous ne comprenez rien aux tarifs de la SNCF ? Eco89 les décrypte pour vous

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  • 50 réactions
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  • watashi_baka
    • Posté à 11h29 le 11/06/2009
    • Internaute 47330
      ...

    Voyage-sncf est en effet l’exemple d’un site pourris si pas le pire site de e-commerce de la terre ;)
    Je vais me faire traiter d’affreux libéral mais force est de constaté que ce site a ussi une situation de monopole.
    La bonne nouvelle c’est qu’on pourra bientot acheté des billets Francais via le site de Deutche Bahn ce qui malgré des frais d’envois un peu élevé (3€) devrait inciter la SNCF a amélioré l’ergonomie du site ou ce site disparaitras.

    En attendant pour acheter un billet de train
    Direction Bahn.de ( En Français)pour avoir l’itinéraire
    puis direction la gare pour acheter le billet c’est encore la meilleure solution

    • Pierre Leloup
      Pierre Leloup répond à watashi_baka
      terré
      • Posté à 15h23 le 12/09/2009
      • Internaute 61314
        terré

      En fait, c’est géré par un service externalisé.
      J’entendais une fois à la radio un petit Hayek français nous expliquer que c’était la preuve qu’il fallait privatiser au maximum parce que ça marchait mieux.
      Encore un qui aurait dû tester avant de parler...

  • A déménagé le 27-01-2012
    • Posté à 14h16 le 11/06/2009
    • Internaute 19993
      nc

    Pourquoi ?

    – Le contexte : une entreprise (Voyage-sncf) en situation de monopole… améliorer le site web coûte de l’argent et ne rapportera pas plus puisqu’il n’y a pas de concurrent…

    – Les développeurs du sites sont soit des burnes, soit soumis à un environnement hostile (délais trop court, hiérarchie foireuse…)

    – Le logiciel de gestion de la sncf est peut-être assez ancien et compliqué… ce qui ne facilite pas le travail des dev du site web.

    Mais tout ceci n’est que supposition…

    • Croco13
      Croco13 répond à A déménagé le 27-01-2012
      Ingénieur
      • Posté à 16h05 le 22/09/2009
      • Internaute 69638
        Ingénieur

      Monopole, c’est vite dit. Il n’y a certes pas de concurrence frontale, mais il y a des modes de transport concurrents : avion, voiture. L’amélioration du site est un avantage concurrentiel comme un autre, surtout par rapport à l’avion.
      Ensuite le site est externalisé, ce qui veut dire que la SNCF pourrait, dans l’absolu, changer de fournisseur pour son système, pour autant que son contrat le permet , il y a donc bien une forme de concurrence qui rentre en jeu.
      Mais c’est plus compliqué que ça. Pour avoir travaillé sur des projets informatiques, un site de cette envergure et surtout le système d’information qu’il y a derrière est un projet complexe. Et en France à projet complexe, on associe souvent organisation complexe et très rigide, incapable de suivre les évolutions technologiques et les besoins. Et s’il faut 2 ans pour étudier les besoins du client, concevoir une solution, la développer, la tester et la mettre en production, alors le produit final est déjà obsolète quand il sort ...

  • A déménagé le 4 février
    A déménagé le 4 février
    immigrée provisoire
    • Posté à 10h18 le 12/06/2009
    • Internaute 79043
      immigrée provisoire

    Volonté affichée de rendre cinglé l’utilisateur ou réelle incompétence ? Le sujet est si vaste que PERSONNE dans les forums n’a encore trouvé le début d’une réponse... Moi non plus d’ailleurs. Par contre, j’ai expérimenté une faiblesse intéressante : pour l’achat d’un Prem’s A.R. on n’arrive pratiquement jamais à avoir le tarif Prem’s à la fois à l’aller et au retour... Au lieu de passer l’ordi par la fenêtre, j’ai fermé le programme après avoir commandé un aller et je l’ai rouvert quelques heures plus tard pour commander le retour. Et là miracle, j’ai obtenu les deux billets commandés séparément à prix vraiment Prem’s ! cette expérience a été constatée sur le TGV Est. Bon courage...

    • fetard
      fetard répond à A déménagé le 4 février
      Développeur
      • Posté à 15h21 le 12/06/2009
      • Internaute 82585
        Développeur

      Il s’agit surtout d’un défaut de conception et d’ergonomie du site.

      Interfacer le logiciel de la SNCF et le pire site de la planète (ou le meilleur) n’est pas le plus compliqué : mais faire un site ergonomique et pensé pour ses usagers n’est pas donné à tout le monde.

      L’ergonomie et le design sont des métiers à temps plein : il faudrait juste que Voyages SNCF s’en souvienne :)

      (Bien séparer SNCF et Voyages-SNCF : le second est une filiale du premier)

      • jck
        jck répond à fetard
        • Posté à 21h21 le 14/06/2009
        • Internaute 27688

        au guichet ils ont un logiciel à l’ergonomie très rudimentaire sous Dos mais qui marche du tonnerre !

        Je pense qu’ils passent surtout leur temps à imaginer comment intégrer encore plus de pubs.

         
        • jacques13
          jacques13 répond à jck
          • Posté à 23h16 le 13/09/2009
          • Internaute 8827

          Au guichet, il n’ont plus ce logiciel de type dos depuis longtemps mais leur logiciel a une interface moderne mais pourrie .la liste déroulante n’est toujours pas d’actualité.D’ailleurs au guichet vous pourrez observer que le guichetier est scotché à son écran qu’a son client.

        1 autres commentaires
    • jean7
      • Posté à 02h45 le 13/06/2009
      • Internaute 56287
        -

      Le bug que vous mentionnez est probablement volontaire (même si les compagnies aériennes font en général l’inverse) : le billet prem’s sert de prix d’appel tandis que le prix que la SNCF souhaite facturer est sensiblement supérieur.

    • Theodore
      Theodore répond à A déménagé le 4 février
      directeur technique
      • Posté à 15h10 le 24/09/2009
      • Internaute 57357
        directeur technique

      Il vaut mieux faire un dossier par billet car si l’on modifie un billet on ne peut plus modifier l’autre ni l’annuler sans passer au guichet (pratique quand on est à l’étranger), j’ai perdu quelques centaines d’euro avec ce gag.
      D’autre part les N° sncf ne sont pas accessibles de l’étranger.
      Le système de réservation la DB est tellement performant (sabre ?) qu’il équipe la plupart des compagnie aérienne et on peut prendre son billet dans le train sans pénalité et l’on vous sert café et collation à la place par contre à part l’ICE, les wagons sont plutot viellots quoique confortables.

  • trotter
    • Posté à 01h44 le 13/06/2009
    • Internaute 10738

    Bah ? Il est très bien ce site. Il a même été élu site favoris des internautes en 2008.
    Lien

    Rien à voir, mais j’en profite pour saluer les tarifs de la SNCF. La 1ère classe au prix de la seconde, il fallait y penser ! Les prix des billets variables selon la météo et l’âge du conducteur, c’est très pratique aussi.

    Ne soyez pas mauvaise langue.

    • jean7
      jean7 répond à trotter
      -
      • Posté à 02h57 le 13/06/2009
      • Internaute 56287
        -

      Il ne faut pas confondre « fréquentation » et site pratique, confusion que fait allègrement l’étude que vous citez.
      La site de la SNCF est fréquenté parce que c’est le seul à vendre des billets de train en France, mais il est nettement plus mauvais que le site de n’importe quelle compagnie aérienne (encore qu’il se soit un peu amélioré ces derniers temps).

      Quant aux prix yoyos, ils ont leur avantages : ils permettent de mieux remplir les trains, ce qui signifie moins de gaspillage.

      • trotter
        trotter répond à jean7
        • Posté à 12h29 le 13/06/2009
        • Internaute 10738

        Fréquentation ?

        « Le site ayant reçu le plus grand nombre de votes[...] »

    • Niahaw
      Niahaw répond à trotter
      • Posté à 09h38 le 13/06/2009
      • Internaute 35618

      Mauvaise langue ? Je suis l’initiateur de cette question et je pense qu’elle mérite vraiment d’être posée. Vous n’avez sûrement pas souvent cherché à réserver des billets de train à l’étranger, pour plusieurs personnes, de nuit, avec des réductions différentes pour chaque usager, etc.. Je pense que je ne suis pas le seul à abandonner très vite au profit(c’est le mot) du numéro de téléphone qui nous suspend 10mn à un jingle (34ct/mn), nous guide dans notre demande par commande vocale sur le billet qu’on souhaite avant de nous trouver un vendeur qui ne sait absolument rien de ce qu’on cherche.

      • trotter
        trotter répond à Niahaw
        • Posté à 12h41 le 13/06/2009
        • Internaute 10738

        C’était évidemment pas sérieux.

        Tiens, le site de la sncf allemande permet de chercher des trains en France :
        Lien

        Infoligne est une autre alternative :
        Lien

        On peut pas y acheter, malheureusement : (

         
        • societe00
          societe00 répond à trotter
          desabusé
          • Posté à 18h03 le 14/06/2009
          • Internaute 60668
            desabusé

          j utilisais jusqu a présent le site belge Lien mais le site allemand a l air bcp mieux. merci du tuyau

        1 autres commentaires
  • eye_in_the_sky
    eye_in_the_sky
    étudiante en histoire
    • Posté à 19h25 le 13/06/2009
    • Internaute 43756
      étudiante en histoire

    Utilisatrice occasionnelle de diverses lignes SNCF, il m’est arrivé de consulter le site voyages-sncf.com dans l’espoir d’obtenir des billets (pas forcément à tarif réduit, juste des billets quoi) ou connaître les réductions auxquelles je pouvais prétendre, ou même connaître les heures des correspondances et autres horaires des trains que je voulais emprunter.. Jusque là rien que de très habituel à demander à une compagnie de transports ferroviaires me direz-vous. (Je précise que je suis suffisamment jeune pour être très familiarisée avec internet et les sites web en général) Et pourtant il ne m’a pas été possible une seule fois d’obtenir des informations cohérentes et encore moins de réserver le moindre billet en ligne dans des conditions satisfaisantes !
    C’est pourquoi, en vraie réac anarcho-autonome je me suis résolue à bouder les nouvelles technologies de notre monde moderne, et je ne fréquente plus pour mes réservations de voyages en train que les boutiques SNCF dans lesquelles un agent en chair en en os répond aimablement à toutes mes questions... !

  • AE35
    • Posté à 08h00 le 14/06/2009
    • Internaute 14197

    Tentative de réponse.
    J’ai un diplome bac+5 de webmestre spécialisé webdesigner que j’ai passé sur le tard après avoir repris des études + longue expérience de dév. multimédia spécialisé base de données et ergonomie + prof. et formateur NTIC.
    Sortant de mes études de webdesign et après 1 an d’expérience (malheureuse) dans une boite de développement de e-learning qui a explosé en même temps que la bulle internet (début 2001), je me retrouve au chomage à 40a.
    L’ANPE m’adresse une offre d’emploi proposée par la SNCF qui cherchait un chef de projet pour développer son site de e-learning.
    Les critères étaient (outre les connaissances techniques que j’avais, voire plus) bac+5 + 3 ans d’expériences + connaissance base de données. Je réponds en me disant naivement que j’avais toutes mes chances et très heureux de travailler à la SNCF, entreprise nationale à laquelle j’accord(ais) bcp de confiance.
    Réponse ANPE : Trop vieux, le client souhaite un emploi jeune donc 25a maxi payé à 80% du SMIC !

    Deux questions :
    1/ pourquoi l’ANPE m’avait-elle alors envoyée l’annonce puisque les critères étaient connu d’eux et mon age aussi ?
    2/ à cette époque, début du e-Learning, les connaissances requise, la description du poste (chef de projet avec connaissances techniques, design et pédagogie etc.) avec bac+5 + 3 ans d’expériences mais < 25a, c’est simple, ce n’était pas possible !

    Depuis j’ai compris pourquoi les sites web du groupe SNCF ne seront JAMAIS ergonomiques !

  • brochure
    brochure
    Formateur expatrié
    • Posté à 10h04 le 15/06/2009
    • Internaute 54435
      Formateur expatrié

    Pour être mal foutu, c’est sûr que le site de la SNCF est mal foutu pour qui veut avoir des renseignements et acheter en ligne.
    On dirait que ça leur ferait mal d’être simple et de ne pas tout mélanger. Un accès direct pour eux qui veulent voir les possibilités et les horaires entre un point et un autre et ensuite acheter le billet, ce serait bien. Sans avoir sur la même page les locations de voitures, les forfaits hôtel, les offres d’emploi, les messages institutionnels maison et des paquets de pub.
    Je passe mes journées sur internet, je sais me servir d’un clavier et naviguer sur un site et malgré tout, deux fois sur trois, quand on a enfin les résultats qu’on souhaite, le site est momentanément indisponible ou le délai d’attente est dépassé.
    Une fois cette épreuve passée, pour l’impression du billet ou le retrait à une borne, plus de problème, c’est le paradis.
    Ce que j’ai trouvé de plus simple pour avoir les horaires, c’est le site
    Lien mais il n’y a pas de connection vers l’achet du billet. Ce serait trop beau.

    • brochure
      brochure répond à brochure
      Formateur expatrié
      • Posté à 10h16 le 15/06/2009
      • Internaute 54435
        Formateur expatrié

      J’oubliais une autre astuce : taper directement dans Google la gare de départ, celle de destination et sncf, on arrive sur une page qui donne les horaires de manière claire, qui vous propose de vous les envoyer par mail et, à côté, le pavé habituelle qui vous permet de commander.

  • Sensuelle
    Sensuelle
    travaille
    • Posté à 15h12 le 12/09/2009
    • Internaute 49094
      travaille

    *Parce qu’on ne comprend rien à la politique des prix : de trop rares fois, on tombe sur des places à 19 euros mais le plus souvent beaucoup plus cher alors que dans le wagon , il y a des places vides.
    Avant le site était vraiment mal fait car il buggait sans cesse mais au moins, on savait que le mardi, il y avait vraiment des places moins chères ; là, je ne comprends plus rien.
    Un exemple : le 6 juin, je décide de prendre une place paris-marseillepour le 6 août ; j’essaie toutes les rubriques, toutes les combinaisons possibles du TGV normal, en passant par IDTGV et prems normal et prems week-end( je laisse de côté IDNIGHT) Aucune offre à un prix intéressant ; 1 mois et demi après, j’en trouve une à un prix intéressant. Où est la logique ?

    • Theodore
      Theodore répond à Sensuelle
      directeur technique
      • Posté à 15h20 le 24/09/2009
      • Internaute 57357
        directeur technique

      Ils copient les compagnies aériennes et font du yield management
      En gros si les prévisions de remplissage sont bonnes il ne vendent pas ou peu de billets à prix réduit, si le train ne se remplit pas ils augmente la part de billet prem.
      J’ai également un gros soupçon mais c’est peut etre limite parano, j’ai l’impression qu’avec mon abonnement 50% j’ai un peu de mal à avoir des places sur certains trains

  • ptiswitz
    ptiswitz
    Développeur / Intégrateur (...)
    • Posté à 08h28 le 14/09/2009
    • Internaute 41986
      Développeur / Intégrateur (...)

    Il y a plusieurs raisons qui peuvent expliquer le fait que le site voyages-sncf soit une véritable usine à gaz.

    La première est ergonomique, il reprend le standard des sites de réservations qui n’a pas bouger d’un pouce depuis des années.

    Si vous faites un tour sur ces sites vous constaterez qu’ils respectent le même schéma de disposition des éléments, seul le code couleur change pour respecter la marque.

    Les technologies du web ont quand à elle évolué et sont capable d’offrir d’autres alternatives de mise en forme de contenu afin que l’utilisateur ne soit pas perdu dans une avalanche de clics avant de trouver ce qu’il recherche.

    Je pense que ce travail de fond nécessite du temps et par conséquent de l’argent et le retour sur investissement n’est pas forcément garantie.

    La deuxième est technologique, c’est à dire le langage choisi, le type de serveur, l’architecture du système d’information. Tout ces paramètres peuvent être facteur de lenteur à l’accès des informations sur le site.

    Je pense que ce n’est pas tout, mais ce sont quelques pistes qui peuvent expliquer le fait que ce site ne soit pas performant.

  • il fait bon au ras des pâquerettes
    • Posté à 16h47 le 14/09/2009
    • Internaute 53785
      re belle endormie

    Ce site a du coûter et doit encore coûter un max à la SNCF.

    Mais à l’image du dynosaure institutionnel ils se sont gravement plantés.

    Ce site est gaulé comme un hall de gare mais il manque un sens de circulation, un accueil, un point info et le petit café de la gare pour patienter pendant le plantage des javascripts...

    Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? c’est bien l’image de la SNCF, ce site leur correspond.

  • Blandine Grosjean
    Blandine Grosjean
    Redchef adj Rue89
    • Posté à 16h47 le 14/09/2009
      éditeur
    • Journaliste 89094
      Redchef adj

    J’ai le sentiment que c’est à la mode de critiquer ce site, mais moi je l’utilise beaucoup et je le trouve presque parfait. J’ai tout fait, acheté, annulé, re-acheté, re-annulé, je n’ai jamais eu de souci. Peut-être est-il adapté aux nuls en ligne, et pas assez bien pour ceux qui savent tout faire sur Internet.
    PS : J’espère qu’un responsable de la SNCF lira ma contribution et m’offrira un AR Paris-Avignon.Malgré mon entière sincérité

    • OhMichel
      • Posté à 13h18 le 17/09/2009
      • Internaute 58761

      Au-delà de l’effet de mode de taper sur la SNCF pour n’importe quelle raison, valable ou non, on ne peut nier le fait que les trajets et tarifs proposés sur le site sont plus que flous.

      En utilisant simplement 2-3 fois le site, on a vite fait de se poser quelques questions :
      - Pourquoi d’une connexion à une autre sur le site voyages-sncf.com, les tarifs ont-ils changés pour le même trajet ?
      - Y a t’il des heures, des jours, ou des semaines particulières dans lesquelles il faut se connecter sur le site pour avoir des tarifs abordables ?
      - Pourquoi certains trajets apparaissent-ils d’un coup, comme par magie, quelques instants plus tard, en réessayant d’obtenir un trajet ?
      - Pourquoi certains gares de type régionale ou départementale n’apparaissent elles pas ?

      Je suis moi aussi un utilisateur régulier du site et le principal défaut que je lui trouve est vraiment le manque de clarté (et de logique ?) dans les trajets et tarifs proposés.
      Le site ne propose pas non plus de fonction de recherche simple suivant le prix.

      Bref, sans cracher sur tout (car le site a un côté pratique indéniable), on ne peut qu’être frustrer par certains de ses manques, puisqu’ils sont récurrents à chaque visite sur le site.

      • G-Y.M
        G-Y.M répond à OhMichel
        Consultant
        • Posté à 15h55 le 18/09/2009
        • Internaute 40499
          Consultant

        C’est ce que je dis dans mon post. Il ne faut pas s’en prendre trop au site qui désormais fonctionne globalement mais à la nouvelle politique tarifaire qui est incompréhensible.

        Globalement la SNCF alloue un quota de place à tarif réduit par train, quand les places d’un quota de réduction sont épuisées, c’est une réduction moins importante qui est proposée. La SNCF fait évoluer les quota de place au cours du temps et du remplissage effectif par rapport à la cible.

        Par exemple, comme la SNCF est a peu près sure de remplir ses TGV du vendredi soir, il n’y presque plus jamais de grosse réduction (plus de 35 ou 40%), même 3 mois à l’avance. Par contre il n’est pas rare d’avoir des réduction importantes en semaine, même quelques jours avant le départ.

  • Chuck Norris
    • Posté à 12h12 le 15/09/2009
    • Internaute 32284

    Disons que le site de la SNCF nécessite une certaine habitude pour s’en sortir, sinon il est clairement fouillis et on sent que les nouveautés (tarifs, formules, développement des offres de voyages...) ont été intégrées un peu à l’arrache.
    Pour ma part, je m’en sers (très) régulièrement depuis 2002, et il n’a jamais été vraiment pire ni mieux ; néanmoins, réserver un billet aller-retour en prenant le temps de choisir le meilleur tarif et l’horaire me convenant le plus me prend toujours moins de 5 minutes.

    Et pour ceux qui ne connaissent pas, le site de la SNCF est cent fois plus pratique et fonctionnel que les bornes automatiques des gares. Elles ont été changées il y a quatre ou cinq ans (de mémoire), et si la forme extérieure est plus « design », le fonctionnement et la rapidité des bestiaux est abominables par rapport aux anciennes.
    De plus les nouvelles bornes automatiques plantent régulièrement (entre 10% et un bon tiers sont en panne chaque fois que je vais à la gare) alors que les anciennes étaient bien plus fiables et efficaces...

    En espérant que quelqu’un de la SNCF lise cela : -p

    • G-Y.M
      G-Y.M répond à Chuck Norris
      Consultant
      • Posté à 15h48 le 18/09/2009
      • Internaute 40499
        Consultant

      Les nouvelles bornes sont plus lentes mais elle sont normalement plus simples à utiliser. Il n’y a qu’une seule « question » par écran.
      En gros, si on sait ce qu’on veut, effectivement c’est plus long, mais si on ne sais pas trop, c’est moins déroutant et la cinématique est plus simple.

  • marc44
    • Posté à 12h10 le 17/09/2009
    • Internaute 24488

    le site incriminé est assez mauvais, en effet ?

    pourquoi l’interrogation des bases de données et la recherche d’itinéraire est-elle beaucoup plus longue que sur le site de DB, qui, lui, accède à toute l’europe ?

    le site sncf affiche de nombreuses publicités externes et services supplémentaires clignotants et agaçants, le site DB est beaucoup plus sobre de ce point de vue. N’est-ce pas une partie importante des problèmes techniques et ergonomiques ? N’y pas t-il pas une divergence d’intérêt entre la sncf qui veut vendre un max de choses à chaque passage sur le site (dont de l’espace publicitaire à des tiers), et un site qui voudrait simplement renseigner le petit peuple efficacement ?

    L’impossibilité d’obtenir certains trajets relève t-elle de difficultés techniques, ou de choix marketing déguisés en difficultés techniques ?

  • du_rhum_des_femmes
    du_rhum_des_femmes
    (pascontent)
    • Posté à 12h42 le 17/09/2009
    • Internaute 54926
      (pascontent)

    C’est certainement le site commercial le plus merdique qui soit ! ! ! Je le déteste ! ! !

    Alors au rangs des problèmes :
    - il plante extrêmement souvent. J’ai plusieurs fois perdu des options sur un trajet car le site ne fonctionnait plus et j’étais dans l’impossibilité de les confirmer... Les messages d’erreur y sont nombreux.
    - il est lent (facheuse manie des sites commerciaux de foutre des biduls qui clignotent de partout mais rendent le site lourd lourd lourd...)
    - Il ne permet pas de « retourner dans le temps » lors de la visualisation des horaires. On peut voir les trains suivants, mais pas les précédents (il me semble avoir lu quelque part que c’est quelque chose qui devrait devenir possible).

    J’imagine que la SNCF doit passer par un prestataire externe pour la conception du site... ben au prochain appel d’offres ils feraient mieux de soigner leur cahier des charges ! ! !

    Mais j’ai finalement trouvé une solution ! ! : le site mobile ! Rapide, clair, stable !
    Mais bon faut avoir un forfait 3G évidemment (à moins qu’on puisse s’y connecter d’un ordi... j’avoue ne pas savoir)

    • julkidi
      julkidi répond à du_rhum_des_femmes
      ce qu'il pense
      • Posté à 14h54 le 19/09/2009
      • Internaute 39696
        ce qu'il pense

      il faut aller là : Lien mais c’est vraiment austère ..
      Mais le bouton « Étape précédente » fonctionne quasiment correctement !
      Je déteste aussi ce site et ses lacunes, la sncf, ses tarifs prohibitifs et incompréhensibles !

  • Ben1245
    Ben1245
    Informaticien
    • Posté à 16h29 le 17/09/2009
    • Internaute 77711
      Informaticien

    voyages-sncf.com est une lumière par rapport à tgv-europe qui est d’une médiocrité difficile à imaginer de la part d’une société aussi prestigieuse

  • chnain
    chnain
    Informaticien rêveur mais (...)
    • Posté à 14h00 le 18/09/2009
    • Internaute 65760
      Informaticien rêveur mais (...)

    Je me suis amusé à lister les bugs les plus évidents du site de la SNCF :
    voir ici :
    Lien

    Je suis d’accord, ce site est TRES mal fait.

    Etonnant, une des choses qui marche le mieux est l’interface qui permet de poser des questions à leur robot « Léa » : elle répond même aux insultes, ce qui montre que les concepteurs l’avaient prévu ! ! !

    A mon avis, le site est mal fait parce que :
    - le web n’est pas leur métier et ils ne veulent pas investir dans ce domaine
    - ils paient des sous-traitants une misère pour le développer
    - ils aiment se foutre de la gueule des clients... puisqu’au final, le client va payer... non ? : p

    Ah je suis mauvaise langue tiens !

    Enfin, j’aimerais aussi que la SNCF sache faire rouler ses trains et informer les gens correctement, avant même de faire un site qui marche : sans mentir, la moitié de mes trajets en train ont de gros gros retards.

    • G-Y.M
      G-Y.M répond à chnain
      Consultant
      • Posté à 15h43 le 18/09/2009
      • Internaute 40499
        Consultant

      C’est réalisé en interne.

  • G-Y.M
    G-Y.M
    Consultant
    • Posté à 15h40 le 18/09/2009
    • Internaute 40499
      Consultant

    Le site est réalisé par une filiale de la SNCF et d’Expédia.

    Je pense qu’il ne faut pas mélanger les problèmes liées à la nouvelle politique tarifaire (tarifs complexes voire incohérents, conditions d’échange plus drastiques, etc..) et les problème du site.

    Le site paye l’utilisation d’une technologie complexe. La SNCF a voulu faire un site jeune avec une techno 2.0, c’était sympa sur le papier mais très complexe à mettre en oeuvre et la techno n’était pas mature.

    De plus, je pense que la SNCF n’a pas forcément la culture pour mener ce genre de projet. Force est de constater que tout n’est pas toujours bien testé. Un projet puis une TMA avec une grosse SSII (Logica, Atos, Cap, par exemple) aurait certainement permis d’avoir une meilleure qualité.

    Il faut reconnaitre que ça s’améliore quand même depuis ces derniers mois et je pense que ça va dans la bonne direction.

    • trotter
      trotter répond à G-Y.M
      • Posté à 23h41 le 21/09/2009
      • Internaute 10738

      C’est pas de Capgemini, justement, leur site ?

      • G-Y.M
        G-Y.M répond à trotter
        Consultant
        • Posté à 17h57 le 24/09/2009
        • Internaute 40499
          Consultant

        J’avais rencontré des gens de la filiale qui s’occupent du site à un salon des Jeudis à la porte de Champeret. Ils m’avaient expliqué que c’était fait en interne. Cela dit ça a pu changer depuis ou alors ils ont peut être pris des presta dans leurs équipe, ou ils ont fait le build en internet et l’ont passé en TMA.

  • blagman
    blagman
    http://www.blagman.net
    • Posté à 10h14 le 22/09/2009
    • Internaute 87922
      http://www.blagman.net

    Je réserve souvent des billets sur ce site, et je n’ai jamais été choqué par son inefficacité.
    Le seul point un peu gênant, c’est le temps de recherche des voyages. Ca prend certes un peu de temps, mais ça reste acceptable.

    Le site gagnerait à en faire moins. En voulant à tout pris faire de l’avion, de l’hotel, de la voiture, il perd en simplicité et devient une usine à gaz.

  • Benjamain
    Benjamain
    précaire
    • Posté à 18h08 le 22/09/2009
    • Internaute 37988
      précaire

    Haha effectivement ce site est lamentable, voici à mon sens l’exemple du site de transport public parfait, clair limpide intuitif et intelligent :

    Lien

    ils devraient se contenter de le copier coller.

  • Efim
    Efim
    metteur en songes
    • Posté à 23h33 le 22/09/2009
    • Internaute 49049
      metteur en songes

    Quelqu’un m’a dit : tant que tu ne retires pas ton billet, tu n’es pas débité.
    Donc j’ai acheté un autre billet, tu parles, dès que tu commandes, c’est trop tard pour revenir en arrière.
    Dans le temps ils te laissaient jusqu’à 20 minutes avant le départ du train, mais là c’est Picsou qui travaille.

    Je prends le train de bonne foi le 18 mai avec mon ticket acheté SNCF.com.
    Je m’étonne que ma place soit occupée. Je m’en plains au contrôleur.
    IL me dit que mon billet date de la veille et que je dois donc 92 €
    Je lui dis que la machine vient de me le donner et que c’est un peu cher 46 € à la machine et 92 € dans le train.
    IL y a un petit problème tout de même, j’avais fait une erreur de date, et je devrais payer 3 fois le prix

    • G-Y.M
      G-Y.M répond à Efim
      Consultant
      • Posté à 17h58 le 24/09/2009
      • Internaute 40499
        Consultant

      J’ai eu un problème proche qui s’est réglé avec le service clientèle.

  • plevre
    plevre
    étudiant
    • Posté à 23h56 le 22/09/2009
    • Internaute 90482
      étudiant

    Si le site est aussi pourri c’est peut-être aussi parce qu’il n’y a aucun mail ou contact pour envoyer ses remarques (sur le fonctionnement du site mais aussi en général sur le fonctionnement des trains et de la sncf).
    C’est peut-être aussi dû à la structure du réseau français : le site de la deutsche bahn fonctionne mieux mais en allemagne les prix ne varient pas au-cours du temps et ce sont toujours les mêmes trains qui partent du même quai à la même heure (bon d’accord, il ont quand même fait l’effort de mettre leur site en 8 langues mais encore une fois c’est pas la france : -))

    • G-Y.M
      G-Y.M répond à plevre
      Consultant
      • Posté à 18h00 le 24/09/2009
      • Internaute 40499
        Consultant

      Lien en bas : Votre avis sur le site

      Je t’envoie pas l’URL car ça ne fonctionne que depuis leur site. Sans doute pour éviter le défouloir...

  • egide
    egide
    Littéral
    • Posté à 07h13 le 23/09/2009
    • Internaute 45067
      Littéral

    L’informatique à la française ne peut produire que ce type de site.

    Les entreprises françaises et surtout les plus importantes, à l’exception notable des banques et des assurances, n’ont toujours pas compris que, au cœur du cœur de leur métier, il y a l’information numérique.

    Toute entreprise vraiment moderne ne délèguerait pas son cœur de métier sauf s’il s’agit d’une holding financière façon société Wendel SA qui fait commerce des entreprises.

    En fait, si on savait : la France est le pays des catastrophes virtuelles.

    Dans un geste délirant de mépris, nos élites technocratiques ont out-sourcé l’informatique.

    Alors, nous subissons des mécanos numériques ineptes calqués sur les processus de fabrication de biens matériels. Ces bricolages grandiloquants et très couteux ne rendent pas les services qu’on attend d’eux.

    La complexité ne se résout pas par des couches de complication fussent-elles informatiques.

    Voilà quand on a des élites Gutemberg et qu’on plombe la génération Turing, on récolte Hadopi, des catastrophes informatiques, et bien pire à venir ?

  • Lhem
    Lhem
    -
    • Posté à 11h58 le 23/09/2009
    • Internaute 90911
      -

    Si mes souvenirs sont bons, le site voyages-sncf.com (sur lequel vous êtes dirigés lorsque vous souhaitez reserver/acheter un billet de train via le site de la scnf) est détenu à 50% par la sncf et par Expedia.com pour les autres 50%. Expedia se trouve être l’un des leaders americains du voyage en ligne.
    Les torts concernant le site en effet tout pourri et pas capable de donner un trajet avec plus d’une correspondance sont donc au moins partagés entre ces deux là.
    Depuis des années, je me sers comme apparemment de nombreuses personnes du site db.de qui ne souffre pas des mêmes lacunes que celui de la sncf.

  • Glouba
    • Posté à 17h50 le 23/09/2009
    • Internaute 8532

    Paradoxalement le site de débats de la SNCF est plutôt réussi je trouve. Et j’y ai trouvé l’adresse qui va bien :
    Lien
    C’est la version optimisée « 3G » du site « normal », elle est rapide, simple et directe, et fonctionne parfaitement sur un PC normal...

    Sur le fond, je pense que le site de la SNCF est l’exemple type du truc pensé avec les pieds, parti dans une mauvaise direction (« on va vendre de tout, hôtel, avion, location d’autos dans le monde entier... ») avec de mauvaises idées (« t’as vu, on peut faire bouger les images quand l’utilisateur bouge sa souris ») et de mauvais réflexes (« de la pub entre une requête et le résultats, super »)...

    L’idée de faire simple et efficace n’a visiblement jamais effleuré les concepteurs de ce site. Ils ont voulu du spectaculaire touffu imbitable pour le commundes mortels, ils l’ont.

    En même temps c’est le pendant internet de la politique générale de la SNCF. Sans même parler du site internet c’est la misère : personne ne comprend rien aux tarifs, aux trajets (qui parfois sont en bus), aux réductions et abonnements... Tout ceci est hors de portee du non-initié.

    Voyager en train ca se mérite.

    Et après ca on se plaint que beaucoup prennent leur auto !

  • zepom
    zepom
    Ingenieur
    • Posté à 15h25 le 24/09/2009
    • Internaute 91022
      Ingenieur

    Bonjour,

    Pour avoir vu plusieurs sites comme celui-ci « de l’interieur » les raisons pour lesquelles le site est si mal fait sont a mon avis :

    - Le ’logiciel’ est celui d’expedia, d’ailleurs les anciennes versions du site n’etaient qu’un ’branding’ du site d’expedia.com de l’epoque. Ce qui veut dire que le code est *tres vieux*. Cela peut etre un gage de qualite si le code est bien fait ( =moins de bugs), mais il est evident que ce n’est pas le cas, les mises a jour seraient de bien meilleure qualite sinon. Niveau technique, vu l’epoque de sortie, je parie pour des scripts CGI en C, mais je ne suis absolument pas sur.

    - La SNCF n’a pas l’equipe encadrante necessaire ou le budget pour refaire le site a zero et s’en occuper. Ce genre de projet est tres long et couteux et demande des personnes tres competentes en informatique et en gestion de projet informatique pour le mener a bien. Il y a aussi surement un probleme de bureaucratie vu le temps de reaction / la non reactivite de l’entreprise.

    - Les personnes en charge de l’ergonomie sont a virer tout de suite. A moins que leur hierarchie soit le coupable, en passant outre leur avis (c’est assez courant). Il est aussi tres probable que le code d’expedia est si peu flexible que le resultat qu’on a aujourd’hui resulte de cette limitation.

    - L’equipe de test est debordee par le nombre de bugs et/ou il n’y a pas de serveurs de test de qualite pour pouvoir effectuer des tests de regression correctement.

    Cordialement

  • Jacky Soulié
    • Posté à 01h10 le 26/09/2009
    • Internaute 24828

    Parce qu’il a été conçu par un pervers polymorphe, frustré, ayant une revanche à prendre sur l’humanité toute entière et qu’il compte bien le faire savoir.
    Méfions-nous, le site voyages-sncf.com, n’est que le premier de ses méfaits.
    Qui sait quelle nouvelle torture imaginera-t’il demain ?
    Arrêtons-le avant qu’il ne soit trop tard !

    • geantdefer
      geantdefer répond à Jacky Soulié
      L'horreur est humaine (coluche)
      • Posté à 09h32 le 07/10/2009
      • Internaute 31641
        L'horreur est humaine (coluche)

      Hierarchie pourrie, mépris, incompétence, courte vue, management à la con, pire que tout, et voilà le résultat : le site dont on a besoin qui est le pire site du web, des claques qui se perdent à chaque seconde que les internautes s’enervent !

      vous savez ou ils travaillent les responsables de ce truc là pour que l’on aille les entarter ?