11/06/2009 à 16h17

Pékin réclame les Ouïgours de Guatanamo libérés à Palaos

Pierre Haski | Cofondateur Rue89


Deux Chinois d’origine ouïghoure libérés du camp de Guantanamo, dans un centre pour réfugiés en Albanie (Arben Cell/Reuters)

Grosse colère à Pékin, après la décision des autorités américaines d’expédier dans l’île de Palaos, un micro-Etat du Pacifique Sud, dix-sept ressortissants chinois d’origine ouïgour qui étaient retenus depuis sept ans dans le camp de Guantanamo.

La Chine réclame rien de moins que le retour de ses ressortissants soupçonnés, mais jamais formellement accusés de liens avec la nébuleuse Al Qaeda :

« La Chine exige que la partie américaine se conforme à ses obligations internationales sur l’antiterrorisme, bloque le transfert de ces suspects dans un quelconque pays tiers et les rapatrie en Chine. »

La Chine s’agace doublement dans cette affaire. D’abord parce que contrairement aux Français renvoyés en France ou aux Britanniques en Grande-Bretagne, les Etats-Unis refusent de renvoyer les Chinois en Chine.

En Chine, ces anciens détenus seraient soumis à la répression

Et pour cause : des Ouïgours soupçonnés de liens avec Al Qaeda seraient assurément soumis à la repression qui vise les milieux indépendantistes du Xinjiang. Or Washington, qui ne les considère pas comme des « ennemis combattants », a décidé de les libérer, pas de les faire enprisonner ou torturer ailleurs...

D’autre part, c’est peu connu et nous a été signalé par un riverain installé à Taipei, Palaos reconnait toujours Taiwan, et pas Pékin. De quoi agiter sous l’oeil irrité des dirigeants chinois la rencontre de deux « séparatismes », le ouïgour et le taiwanais...

Palaos y voit un moyen d’exister, de se rendre utile auprès des Etats-Unis, et sans doute d’en tirer un avantage matériel. Son président, Johnson Toribiong, a déclaré mercredi :

« Je suis honoré et fier que les Etats-Unis aient demandé l’assistance de Palaos pour une tâche aussi importante. »

Obama a tranché, et suivi les conseils d’Amnesty International

La saga des Ouïghours de Guatanamo n’en est pas à son premier rebondissement.

Un premier groupe de cinq ressortissants a été libéré en 2007, du temps de l’administration Bush, et envoyés en Albanie. Le second groupe de 17 personnes a fait l’objet en octobre dernier d’une décision de justice exigeant leur libération sur le territoire américain, mais l’administration Bush avait fait appel.

Barack Obama a donc tranché, mais renoncé à les garder sur le territoire américain après les récentes polémiques au Congrès. Amnesty International et d’autres organisations de défense des droits de l’homme avaient demandé expressément à Washington de ne pas renvoyer les Ouïgours en Chine.

►Rectificatif 12.6.2009 : dernier para, Washington à la place de Pékin, merci à l’internaute qui a signalé le lapsus.

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  • sup. à la demande du riverain 29 juin
    • Posté à 16h35 le 11/06/2009
    • Internaute 58127
      bye bye ...

    les Etats-Unis sont bien dirigés par des cyniques et des hypocrites de la plus belle eau.

    depuis sept ans ils ont emprisonné et torturé des hommes reconnus enfin non coupables (depuis 5 ans ! !), et ils ne veulent pas les renvoyer dans leur pays sous prétexte qu’ils seraient emprisonnés et torturés ! ! quels grands coeurs ! de quoi fare comprendre que les EU sont généreux et se soucient des droits de l’homme.. chez les autres.

    L’archipel Palaos, sous tutelle de l’ONU, a été administré jusqu’en 1994 par les Etats-Unis.
    Et ceux-ci auraient trouvé un argument de poids pour les convaincre de recevoir ces Ouighours. Le New York Times explique que près de 200 millions de dollars d’aide au développement auraient été promis en échange de cette hospitalité....

    • L'amie
      • Posté à 11h03 le 12/06/2009
      • Internaute 42829
        de passage

      On se calme !
      Bon quand même ...il y a eu un changement de présidence alors « l’hypocrisie » ....comprends pas et tant mieux si des vies peuvent être sauvées ou avoir droit à la dignité auquel tout être humain a droit quelqu’en soit le prix à payer .

      • sup. à la demande du riverain 29 juin
        • Posté à 17h23 le 12/06/2009
        • Internaute 58127
          bye bye ...

        si la dignité consiste pour vous à enfermer des hommes pendant 7 années sans procès et à les torturer, alors nous ne sommes effectivement pas du même avis et le mot « hypocrisie » convient bien.
        le changement de présidence, pour l’instant ce sont des mots, j’attends de voir les actes.
        Quant au « quelqu’en soit le prix à payer... » je pense que vous voulez dire ’pour les autres »

    • Saheyus
      Saheyus répond à sup. à la demande du riverain 29 juin
      Nightfall, quietly it crept and (...)
      • Posté à 16h23 le 12/06/2009
      • Internaute 28231
        Nightfall, quietly it crept and (...)

      Agressif, tu m’étonnes.
      « Les Américains », mon œil.

      Si les peuples décidaient du moindre acte de leur pays, et avaient connaissance de tout ce qui est fait en leur nom, ça se saurait. C’est Bush qui a agit. Les Américains l’ont élu, c’est tout (et encore, vu le système d’élections, c’est très contestable).
      L’hypocrisie n’est pas forcément où l’on croit.

      • sup. à la demande du riverain 29 juin
        • Posté à 17h16 le 12/06/2009
        • Internaute 58127
          bye bye ...

        où ai-je employé le mot « Américains » ?
        j’ai dit que les EU étaient dirigés par...

         
        • Saheyus
          Saheyus répond à sup. à la demande du riverain 29 juin
          Nightfall, quietly it crept and (...)
          • Posté à 21h41 le 12/06/2009
          • Internaute 28231
            Nightfall, quietly it crept and (...)

          Soit, soit, mais le non-sens est alors encore plus grand. Il me semble que la direction des Etats-Unis a passablement changé après certaines élections.
          Ou pensez-vous qu’Obama est le successeur de Bush ? Ou qu’il était co-responsable de ce qui a été fait sous le régime précédent ? Le système est resté en place, comme après toutes les élections, mais le pouvoir a changé de main. On peut juger l’actuel gouvernement des Etats-Unis sur ce qu’il n’a pas fait, sur les tribunaux d’exception toujours en place, sur le recours à des milices en Irak pour remplacer l’armée régulière, sur son attitude consensuelle à l’égard de gouvernements hautement critiquable (cf, récemment, la déclaration suite à la mort d’Omar Bongo).

          Mais je trouve que lui reprocher les tortures commises sous l’ère Bush-Cheney, c’est complètement insensé.

          • sup. à la demande du riverain 29 juin
            • Posté à 22h18 le 12/06/2009
            • Internaute 58127
              bye bye ...

            les noms ont changé, mais les ficelles - financières, industrielles, lobbyistes, militaires, politiques. ?

            - que penser de Nancy Pelosi dont la CIA affirme qu’elle avait été mise au courant des tortures ? Imagine-t-on un seul instant - que les démocrates étaient dans l’ignorance complète de ce qui se passait ? Complicité au minimum.
            - Pourquoi avoir conservé robert Gates au Pentagone ?
            - Pourquoi nommer Petraeus comme responsable des 2 guerres ?
            - Pourquoi encore 11000 prisonniers irakiens sous responsabilité des prisons EU en Irak ?
            - Pourquoi avoir nommé McChrystal en Afghanistan alors qu’il est « soupçonné » (très fortement !) d’avoir institutionalisé la torture dans les différentes unités qu’il commandait en Irak ?
            - Pourquoi ce renforcement en Afghanistan, cette déstabilisation du Pakistan ?
            - que dire des mercenaires de Blackwater interdit en Irak mais qui continuent d’opérer sous couvert d’Aegis ?
            - que dire de la lettre très récente écrite par Obama au président Khirgiz pour lui demander de ne pas fermer la base de Manas aux avions et marchandises Etatsuniennes destinés à la guerre en Afghanistan.
            Tout cela ce n’est pas Bush.
            (,ne cherchez pas ces infos sur Rue 89)

            pensez vous que par magie la torture se soit arrêtée ?
            je préfère ne pas être naïf.

            Vous le savez aussi bien que moi, l’homme qu’est Oama aussi plein de bonnes idées soit-il ne peut rien tout seul. Peut-on croire que Bush est seul responsable de tout ce qui s’est passé ? Intellectuellement le pouvait-il ?
            Pourquoi Obama aurait-il plus de libertés qu’un autre président ?
            Les quelques décisions prises jusquà maintenant ne servent qu’à redorer le blason des EU, c’est encore leur intérêt et seulement ça qui les guide.

            • Saheyus
              Saheyus répond à sup. à la demande du riverain 29 juin
              Nightfall, quietly it crept and (...)
              • Posté à 23h42 le 12/06/2009
              • Internaute 28231
                Nightfall, quietly it crept and (...)

              Quand bien même ce serait le cas, n’est-ce pas une bonne chose dans l’absolu ? Si les Etats-Unis sont entrés en conflit avec l’Allemagne pendant la seconde Guerre Mondiale, ce n’était sans doute que pour protéger leurs intérêts, mais est-ce qu’on va s’en plaindre ? On ne peut qu’espérer que cela continue. Si ceux qui dirigent les Etats-Unis ont compris qu’il était dans leur intérêt de ne pas entrer en conflit avec le reste du monde, ma foi, tant mieux.

              Après, il y a beaucoup d’interrogations, en effet. Je connaissais un peu plus de la moitié des points que vous soulevez, il faudra que je pense à me renseigner davantage sur les autres.
              Mais il me semble qu’il y a deux points non discutables :
              1) La situation s’est sensiblement améliorée depuis un an (je ne dis pas qu’elle est bonne, juste qu’elle s’est améliorée, d’un point de vue relatif)
              2) La décision de ne pas renvoyer ces ex-détenus en Chine était une bonne décision

              • sup. à la demande du riverain 29 juin
                • Posté à 11h44 le 13/06/2009
                • Internaute 58127
                  bye bye ...

                qui ne serait d’accord pour que les guerres s’arrêtent ? mais là on aborde le rêve.

                en ce qui concerne les ex-détenus ce que je conteste n’est pas la destination mais la raison avancée : en retournant en Chine, ces hommes risqueraient la torture et l’emprisonnement.
                c’est exactement ce que les EU leur ont fait subir pendant 7 ans sans s’émouvoir : ils sont très mal placés pour jouer les vertueux. c’est en cela qu’ils usent d’hypocrisie et c’est aussi en ça qu’il n’y a aucun changement.

                merci pour cet échange tranquille !

                ps : pour l’Afghanistan, la situation jugée par un général des EU :
                « De janvier à mai, les attaques d’insurgés en Afghanistan ont augmenté de 59% par rapport à la même période l’an dernier, selon les statistiques de l’OTAN.
                “ Il est clair que la situation s’est détériorée au cours des deux dernières années et que nous avons des temps durs devant nous ”, a commenté le général. »
                Ne parlons pas de l’Irak où la situation est catastrophique en terme de nombre de morts et en terme de vie quotidienne (eau, électricité, transports...)

  • HK
    HK
    Anthro-politologue (...)
    • Posté à 17h01 le 11/06/2009
    • Internaute 34668
      Anthro-politologue (...)

    Les Etats-Unis accroissent leur main-mise sur les micro-Etats du Pacifique.
    Après les bases militaires, les camps de détenus, les Etats non-intégrés dépendants..
    Marshall, Mariannes, Guam, Hawaii, Palau, Samoa Américaines..

    Le Pacifique Nord Insulaire est quasi exclusivement américain.
    Le Nord du Pacifique Sud le devient également de plus en plus chaque jour.

  • Green-Sky
    Green-Sky
    Citoyen social-démocrate à Paris (...)
    • Posté à 17h40 le 11/06/2009
    • Internaute 20994
      Citoyen social-démocrate à Paris (...)

    La justice américaine ayant demandé la remise en liberté des Ouïghours sur le territoire américain, il est curieux qu’on décide finalement de les envoyer à Palaos... Ceci d’autant plus que ces Ouïghours auraient eu une chance d’insertion sociale grâce à l’existence de micro-communautés ouïghours à Washington et en Floride...

    Cela étant, on comprend aussi que ces hommes, après plusieurs années à Guantanamo, n’aient pas souhaité s’installer aux Etats-Unis. Mais de là à les envoyer dans un Etat dont ils ignoraient peut-être l’existence... Souhaitons-leur une bonne réinsertion, et espérons que contre un autre gros chèque, dans quelques années, Palaos ne décide pas de les renvoyer à Pékin.

    PS : je viens de voir que l’AFP annonce que quatre Ouïghours sont arrivés aux Bermudes, en provenance de Guantanamo. On va finir par croire que les Américains font des soldes sur les destinations de vacances !

    • Didber
      Didber répond à Green-Sky
      résident-riverain
      • Posté à 21h51 le 12/06/2009
      • Internaute 82139
        résident-riverain

      Il y a un 3ème acteur diplomatique qui ne semble intéresser personne ici(sans surprise), et qui dit reconnaissance diplomatique de la part d’un pays dit « pauvre ou sans auto-suffisance de base » dit aussi aide financière (régulière) qui dans le cas de Taiwan (j’ose à peine prononcer son nom...), isolée internationalement (mais pays riche) se paye TRÈS CHÈRE (bien plus que la somme soulignée par Waldo et annoncée dans la presse américaine -sans confirmation non plus !)... On appelle cela la « diplomatie des dollars » sans plus de détours que ça à Taiwan du moins.

      Bon, je voulais apporter cet élément en passant puisque j’en avais alerté Pierre, alors qu’il n’y avait que l’article sur « la naïveté d’Obama » dans le même ordre de sujets... Apparemment cela n’a pas accroché les lecteurs... Ingrats, je me retire ! Dommage que l’intéressé n’ai pas su me répondre non plus, si sûr du « gros chèque » à venir. Nous verrons bien(...)

    • Didber
      Didber répond à Green-Sky
      résident-riverain
      • Posté à 22h34 le 12/06/2009
      • Internaute 82139
        résident-riverain

      Les commentaires se portent sur 2 points bien précis, ceux qui s’intéressent d’abord au sort des ex-prisonniers s’ils sont libérés (sans les connaitre, en les présumant coupables ou en leur donnant le bénéfice du doute, etc) et ceux, la plupart du temps, qui portent leur intérêt à juger la décision des E.U avec les ramifications que l’on connaît tous plus ou moins sur le sujet. Personne ne parle de diplomatie à proprement parlé, du rapport des petits aux grands tout puissants (ce n’est pas un travers, mais un constat que je modère, diplomate...).

      « PS : je viens de voir que l’AFP annonce que quatre Ouïghours sont arrivés aux Bermudes, en provenance de Guantanamo. On va finir par croire que les Américains font des soldes sur les destinations de vacances ! »
      >je re-cite,en réaction au premier com de Green-Sky -pas vert au sens local accordé à TW visiblement- qui semble parti vers d’autres cieux bénis, tant mieux. Pas de 2 sans trois chez moi, hors diplomatie, ((( ;).

      > C’est vrai, mais euh, en plus... donc ceux-ci ont réellement débarqué, nous ne parlons pas dans le vide dans ce cas, miracle ! Rue89 , cela me semble évident, pourrait aposer un rectificatif dans ce cas en bas de page aussi, non ? Apparemment encore pas pour tous, puisque certains riverains préfèrent se pencher sur la syntaxe du texte de Pierre (alors que tout le monde avait bien compris, je parle du premier rectificatif...) :

      Cela ne fait plus « QUE » 13 Ouïghours attendus à Palaos, puisqu’il semblerait qu’ils faisaient partie du même groupe ! Le décompte est facile et a déjà été fait dans d’autres publications en ligne, je vous assure ! ! ! Un pas d’avance, mais un avion de retard....
      P-e pas utile d’en plaisanter... (allez juste moi-aussi : un « chiffre porte-bonheur ! » ha... ) Et on voit déjà que l’accueil est mitigé (les Bermudes restent-elle un colonie britannique ? Oui, j’ai vérifié).

      Le reste est inutile, je l’avoue... Je laisse juste mon Mea culpalau, comprenne qui pourra et un lien sur le côté gouvernement à Taiwan (publication tendance bleu du Pacifique...) qui n’en pipe pas mots, donc j’avais bien tout faux sur les relations diplomatiques alambiquées... Ce qu’il fallait démontrer !
      PS : Pierre, une autre typo : « De quoi agiter sous l’oeil irrité des dirigeants chinois la rencontre de dex “séparatismes”,> deUx séparatismes, merci !

      Lien
      “The four previously had been expected to join 13 other Chinese Muslims, known as Uighurs,(...)
      Lien

  • brazz
    • Posté à 19h19 le 11/06/2009
    • Internaute 40271

    Bon, c’est vrai ça ! pour une fois qu’on pouvait faire plaisir aux chinois avec la peau des autres, c’est un monde !

  • Yvon
    Yvon
    marié
    • Posté à 22h53 le 11/06/2009
    • Internaute 22452
      marié

    Vous semblez oublier que ces Ouïghours sont d’abord des « combattants “ islamiques ayant reçu une formation militaire...prêts à poser des bombes et à tuer des innocents....les mêmes qui ont mis des explosifs à la station St Michel à Paris. Cela me fait penser lors des manifestations,à tous ces barbus et autres qui défilent en criant leur haine contre les Juifs. J’avoue ne pas les plaindre même s’ils ont des droits en tant qu’ êtres humains...chose qu’ils nous refuseraient évidemment. Quant aux Chinois, ils sont d’abord préoccupés par l’unité de leur pays et empêchent tout séparatisme. je préfère le restaurateur ouïghour de Beijing dont rue 89 avait fait le portrait et dont la cuisine était délicieuse et pas chère.

    • Pierre Haski
      Pierre Haski répond à Yvon
      Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
      • Posté à 01h00 le 12/06/2009
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      Quel amalgame ! Des Ouigours à l’attentat de St Michel, vous faites de beaux raccourcis. Si les Américains après sept ans d’enquête ont estimé qu’ils n’étaient pas des « ennemis combattants », sur quoi vous fondez vous pour dire qu’ils sont prêts à tuer des innocents ? Moi aussi j’aime le restaurateur de Pékin, mais ça ne suffit pas.

      • Yvon
        Yvon répond à Pierre Haski
        marié
        • Posté à 07h54 le 12/06/2009
        • Internaute 22452
          marié

        Amalgame, raccourci...peut-être mais naïveté ou refus de voir de votre part... Combien de fois mes amis musulmans m’ont prévenu...face aux intégristes du quartier...combien de fois ai-je su que des cassettes circulaient chez des enfants de la cité...vantant les moudjahidins...et leur « glorieux “ combat. Moi aussi j’ai pensé qu ’intel abattu par la police avait été victime d’une bavure..et pourtant il était en contact avec.
        Ces Ouïgours peuvent être ‘conditionnés’ fabriqués à tuer...sans pour cela servir leur cause mais celle de quelques fanatiques religieux d’un autre âge anti-occidental et anti-femme ! Faut-il dresser la liste de toutes ces personnes enlevées et exécutées dans des conditions atroces....de Michel Seurat à tant d’autres. On retrouve chez tous ces fanatiques peu cultivés cette ‘connivence’, cette façon de faire partie du même groupe et de lutter pour la bonne cause quels que soient les moyens et leurs conséquences. Et ce désir de haine se voit même chez les quelques jeunes qui me traitent de ‘Kofar’ de sans Dieu ! Heureusement la grande majorité de ces croyants ne sont pas ainsi.

         
        • Ryze-
          Ryze- répond à Yvon
          Révolté ! !
          • Posté à 13h57 le 12/06/2009
          • Internaute 30038
            Révolté ! !

          Oo Eyh les gars appelez le Doc ! Yvon nous fait un gros délire de percussion ! ! Oh le joli cas paranoïaque que nous avons la !

          Méfiez vous il voit les méchants partout et les chinois du FBI (dixit Marie Josée Perec elle même lol) ont mis son téléphone sur écoute depuis longtemps. Cours Yvon cours ! ! MDR

          Et puisque visiblement ça semble être ton obsédante obsession, la condition des femmes juives, mariées a des fondamentalistes a papillotes n’est guère mieux que celle des musulmanes cachées derriere leur tchador ou que des catho traditionalistes !
          La religion est un poison !

        1 autres commentaires
      • Maas la menace
        Maas la menace répond à Pierre Haski
        Zulu
        • Posté à 09h18 le 12/06/2009
        • Internaute 63208
          Zulu

        Tout a fait d’accord ! ! ! Stop aux Amalgames ! !

      • biou
        biou répond à Pierre Haski
        ronde
        • Posté à 15h46 le 12/06/2009
        • Internaute 82589
          ronde

        Si les américains ont prouvé que ces gens étaient innocents, c-a-d, non terroristes, pourquoi vous sous entendez qu’ils seront maltraités en Chine ? Peut-êtres, ils ne posent pas de bombes pour tuer les Occidentaux, mais plutôt prêts à le faire contre les « Han » ? ,
        Les « Han » et les Occidentaux sont différents ?

    • Green-Sky
      Green-Sky répond à Yvon
      Citoyen social-démocrate à Paris (...)
      • Posté à 06h30 le 12/06/2009
      • Internaute 20994
        Citoyen social-démocrate à Paris (...)

      Ces Ouïghours ont été innocentés par la justice américaine l’automne dernier. Il a été considéré qu’il n’y avait aucune preuve qu’ils soient « ennemis combattants » et que ces hommes devaient être relâchés sur le territoire américain.

      C’est surtout cela qu’il ne faut pas oublier.

      • Yvon
        Yvon répond à Green-Sky
        marié
        • Posté à 08h03 le 12/06/2009
        • Internaute 22452
          marié

        La même justice qui les a laissés emprisonner ? et crever à petit feu pendant des années ?
        Et s’ils étaient vraiment prêts à mettre des bombes et à tuer des...Chinois ? parce que « formés “ militairement dans les camps des intégristes n’est pas si innocent que ça. Rappelez vous les gens entrainés dans des camps palestiniens , ces ‘militants’ étaient complètement conditionnés et fiers de leur combat. J’ai peur qu’il n’en soit ainsi pour ces Ouïghours-là.

         
        • Green-Sky
          Green-Sky répond à Yvon
          Citoyen social-démocrate à Paris (...)
          • Posté à 11h00 le 14/06/2009
          • Internaute 20994
            Citoyen social-démocrate à Paris (...)

          Aucune justice ne les a laissé emprisonner. Ils ont été emprisonnés sans jugement, et c’est précisément la justice qui a ordonné leur mise en liberté. En estimant qu’ils ne représentaient aucune menace, qui plus est - d’où l’ordre de leur mise en liberté sur territoire américain.

          Vos craintes ne semblent pas justifiées... S’ils étaient formés militairement, la justice américaine, peu suspecte de laxisme, n’aurait pas ordonné leur mise en liberté sur le territoire national.

        1 autres commentaires
    • Ryze-
      Ryze- répond à Yvon
      Révolté ! !
      • Posté à 13h42 le 12/06/2009
      • Internaute 30038
        Révolté ! !

      Trop con !

      « Cela me fait penser lors des manifestations,à tous ces barbus et autres qui défilent en criant leur haine contre les Juifs. »

      Bien joué tu viens d’atteindre le point godwin en ... 1 post ! GG...
      Et puisque tu en parle, Israël se bouffera un boycott de ses produits et des manif dénonçant la politique sioniste, impérialiste et fasciste de son gouvernement de demeurés barbares (tu peux intervertir ça marche aussi) tant que son occupation illégale des colonies et les massacres dans les camps de réfugiés continueront ! Qu’Israël commence par respecter le droit internationale avant de venir couiner sur les manifs dénonçant ses crimes !
      Liberté pour la Palestine !
      Courage a toutes les personnes a travers le monde qui militent dans ce sens, quelle que soit leur religion ! (c’est même encore mieux qu’en ils s’en sont affranchis ! ; p)

  • tandaba
    tandaba
    citoyen
    • Posté à 07h30 le 12/06/2009
    • Internaute 41996
      citoyen

    Je crois comprendre qu’il existe encore des guerres de religions... c’est incroyable ! ! ! quand j’étais enfant, j’avais entendu dire que ça avait existé... au moyen âge !

  • HK
    HK
    Anthro-politologue (...)
    • Posté à 09h29 le 12/06/2009
    • Internaute 34668
      Anthro-politologue (...)

    Palau..300 îles, la moitié d’habitées.
    20.000 habitants.

    • colyz
      colyz répond à HK
      psy
      • Posté à 05h02 le 13/06/2009
      • Internaute 64697
        psy

      Palaos : situé entre Guam, les Philippines et la Papouasie-Nouvelle-Guinée, long archipel qui abrite l’une des plus grandes concentrations de coraux, poissons et autres formes de vie marine, il y a aussi des tortues.

      Les récifs coralliens y sont spectaculaires et ils sont l’habitat de plus de 1500 espèces de poissons et 700 espèces de coraux et d’anémones de mer.

      c’est les canaries entres l’océanie et l’océan pacifique.

      y a des touristes, y a de l’avenir pour les snacks nourriture chinoise.

      • Pas lolo
        Pas lolo répond à colyz
        fasciné
        • Posté à 18h58 le 15/06/2009
        • Internaute 29635
          fasciné

        La bouffe du xinjiang est pas franchement typique chinoise. Font plutôt dans les brochettes.
        Peut être sympa les brochettes de poissons.

  • Atalante
    Atalante
    Illusionnée
    • Posté à 11h38 le 12/06/2009
    • Internaute 24533
      Illusionnée

    « Amnesty International et d’autres organisations de défense des droits de l’homme avaient demandé expressément à Pékin de ne pas renvoyer les Ouïgours en Chine. »

    -> c´est moi qui suis un peu lente ce matin, ou c´est une erreur ? Amnesty International qui demande à Pékin de ne pas les renvoyer en Chine ? Ce ne serait pas plutôt à Washington ? :)

  • Yvon
    Yvon
    marié
    • Posté à 12h34 le 12/06/2009
    • Internaute 22452
      marié

    « La voie du sacrifice est le prix à payer pour la liberté et la justice. Avec l’arrivé de l’été, chaque musulman qui rentre au pays, doit profiter de ses vacances pour sensibiliser les familles et les amies sur l’importance de la Ummah et de la nécessité du Khalifa qui permettra le respect mutuel des peuples dans un esprit de paix, de tolérance et de justice. »

    Cher Pierre Haski...la voilà votre réponse.....

    • Daner
      Daner répond à Yvon
      Nettoyeur...
      • Posté à 14h29 le 12/06/2009
      • Internaute 82292
        Nettoyeur...

      question citoyenne ...

      A votre avis, maître Yvon, quand est ce que le sieur Hasky va se laisser enfin pousser la barbe ? ? ? ! ! ! !

      Vu qu’il a de la compassion pour ces pauvres barbus innocents ...

      c’est fou ça ...

      • Éric Perrin
        Éric Perrin répond à Daner
        Ginkonaute
        • Posté à 16h31 le 12/06/2009
        • Internaute 51185
          Ginkonaute

        « sieur Hasky ». Non non, vous vous êtes trompé ici ce n’est pas le fil de l’article sur les chiens de traineau ! N’est-ce pas Ouko, monsieur le berger allemand de la pensée ?

      • Pierre Haski
        Pierre Haski répond à Daner
        Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
        • Posté à 16h52 le 12/06/2009
          éditeur
        • Journaliste 9
          Cofondateur

        Voilà un commentaire puissant et inspiré ! Qui parle de compassion : ces hommes ont passé sept ans dans un camp sans processus légal et ceux qui les détiennent ont estimé qu’il n’y avait pas matière à poursuites. Vous faites quoi ? Vous les tuez ? Vous les renvoyez entre les mains de la police chinoise ? Absurde.

  • Daner
    Daner
    Nettoyeur...
    • Posté à 13h42 le 12/06/2009
    • Internaute 82292
      Nettoyeur...

    Et pourquoi pas la France ....

    Et pourquoi pas la France, ils pourront avoir le gîte et le couvert ...les minimas sociaux soignés gratuitement, et la mosquée pas très loin....

    Dans la France où tout est possible et des droits de l’homme et du terroriste .... voici un pays adéquat pour ces futures potentielles chances ...

    Mr Sarkozy a accueilli un algérien innocent qui faisait du tourisme culturel ou citoyen au Pakistan..., pourquoi pas eux ...

    Ce qui est sûr, c’est qu’ils n’iront jamais en Israël ...

    n’est pas ...

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 16h56 le 12/06/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    et sans doute d’en tirer un avantage matériel
    Le Monde parlait de dizaines ou centaines de millions de dollars d’aide au développement.

    En tout cas, j’ai appris que ces îles existaient. C’est tellement microscopique et inconnu que je suis même pas sur les avoir conquises en jouant à Superpower ou Europe Universalis : D (pourtant il y avait les Tuvalu...)

    Enfin sur leur île toute petite, à quelques milliers de bornes de la Chine, au milieu de gens qui n’ont pas du tout leur tête, ni leur langue, ni leurs coutumes, ça va être un jeu d’enfant pour les barbouzes chinois de les récupérer.
    Petite disparition en mer, ni vu ni connu, on laisse un Ouïgour qui sert plus à rien tout bouffé par les requins à la place, et on peut torturer son terroriste local pendant des années sans que personne ne sache rien.
    Enfin ça aura toujours l’occasion de donner du boulot aux services secrets paluan

  • A déménagé le 8-10-2011
    • Posté à 17h07 le 12/06/2009
    • Internaute 13512
      nc

    D’aucuns m’ayant traitée de dégonflée, je prouve ici le contraire !

    Je ne dois pas dire du mal de Damien Cirotteau qui le meilleur en informatique et aussi le plus beau de la rédaction de Rue89
    Je ne dois pas dire du mal de Damien Cirotteau qui le meilleur en informatique et aussi le plus beau de la rédaction de Rue89
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  • peuimporte
    peuimporte
    rien
    • Posté à 21h14 le 12/06/2009
    • Internaute 82257
      rien

    Ceux qui sont sensibilisés à ce que vivent les Ouïgours fâce aux Han pourront lire utilement l’excellent blog de Sylvie Lasserre :
    Lien

    Notamment les évènements de 1997 :
    Lien

    Quand on a lu ça, on a beaucoup plus de pitié et de compassion pour ce peuple. Les renvoyer en Chine, c’est les condamner à la torture et à la mort probablement. J’espère que les USA ne sont pas encore en train de faire le jeu de la Chine.

    • Didber
      Didber répond à peuimporte
      résident-riverain
      • Posté à 23h16 le 12/06/2009
      • Internaute 82139
        résident-riverain

      J’espère que les USA ne sont pas encore en train de faire le jeu de la Chine>
      Bonjour, peuimporte-derien qui connaît si bien les Ouïghours, Taiwan, la Chine... Bah, non puisqu’il est écrit dans l’article, et que j’ai spécifiquement insisté au près de Pierre pour qu’il ne l’omette pas, il peut en témoigner, car cela n’est pas écrit partout, que : PALAU RECONNAIT TAIWAN COMME SON ALLIER (i-e not China, f...k, z..t, etc ! ! ! ! Il faut le dire en quelle langue, m.... J’en profite puisque sur un autre article vous défendez ( ou pourfendez la question de Tian An Men comme ayant à voir avec les relations des deux rives, « alors pourquoi Ma est obligé de faire un discours dans son avion revenant des STATES ? »... Mais j’ai préféré ne pas répondre !) Taiwan ; vous devez savoir que les deux ne sont pas égaux en droit de toutes sortes ! ! ! En tous cas pas encore et je crois savoir que vous ne l’appelez pas de vos voeux, alors.... mince quand même !
      On ne pourrait pas pour une fois être logique et voir qu’Obama fait deux « pierres » d’un coup, voire plus et tac !
      C’est quoi ces larrons ?
      Alors pourquoi voir un jeu ou tout est très sérieux au contraire

      • peuimporte
        peuimporte répond à Didber
        rien
        • Posté à 00h00 le 13/06/2009
        • Internaute 82257
          rien

        Ah, quelle misère.
        Qui va donc croire que TW est si indépendant de la Chine, surtout depuis un peu plus d’une année - personne.

        Taiwan vient de fermer 5 de ses représentation étrangères, sur 23 qu’elle comptait il y a « un peu plus d’une année ». TW ne paiera plus pour préserver la représentation à l’étranger, donc si qqun compte sur Taiwan pour sauvegarder les Ouigours, c’est franchement mal parti, et même une affaire de mois, voire de semaines.

        Le DL est persona non grata à TW, la Chine va bientôt investir massivement à TW. Et tiens, mais j’y pense tout d’un coup : TW vient de discuter avec le continent au cours de la 3ieme discussion inter-détroit, d’un accord réciproque d’extradition. Ainsi, la Chine peut demander à TW l’extradition des dissidents qui sont sur son territoire.

        Ce n’est pas TW qui pourra faire qqch, les USA doivent assumer leur responsabilité.

        Est-ce que vous avez qqch d’interessant à ajouter ? : -)

  • colyz
    colyz
    psy
    • Posté à 04h44 le 13/06/2009
    • Internaute 64697
      psy

    sans être un expert, je me dis qu’il y a plusieurs questions amalgamées qu’il faut désamalgamer.

    Que ces chinois ouighours (mais se vivent-ils vraiment comme des chinois sur le plan identitaire ?) aient été enfermés abusivement à guatanamo c’est une chose.

    J’entends qu’ils ne font pas partie d’al kaïda (leur combat n’est pas planétaire) mais ils ont été cueilli là-bas, loin de chez eux, en afghanistan ou pas loin, se sont des séparatistes ouighours or les séparatistes ouigours ont recours à la lutte armée (ça c’est une question intérieure chinoise).

    donc je peux comprendre que les chinois voient d’un mauvais oeil que les américains s’immiscent dans les affaires intérieures de la chine.

    Imaginons ceci : un membre de l’ETA armé ayant passé ses vacances dans les zones tribales a été arrêté et envoyé à guatanamo, au bout d’un certain temps long comme la fin du monde, il est libéré par les américains qui n’ont pas pu établir de lien avec al kaida (le combat de ce membre de l’ETA fictif n’est pas planétaire) toutefois les USA décide de l’envoyer aux îles caïmans tandis que l’Espagne et la France le réclame car il suspecte en lui « un terroriste local » responsable d’attentats à Bilbao ? Que diraient l’Espagne ou la France sinon que les USA s’immiscent dans leurs affaires intérieures. Rien n’est simple.

    • SimonYNT
      SimonYNT répond à colyz
      Djeun's
      • Posté à 10h32 le 13/06/2009
      • Internaute 71068
        Djeun's

      C’est fictif. Et nous respectons les droits de l’homme, en France (pour le moment en tout cas) comme en Espagne

      En revanche, l’interrogatoire ’musclé’ et le peloton d’exécution pour ces 17 Ouïghours qui rentreraient en Chine sont une certitude.

      • colyz
        colyz répond à SimonYNT
        psy
        • Posté à 15h11 le 13/06/2009
        • Internaute 64697
          psy

        ça c’est bien possible, mais est-ce ce qui a motivé les USA de ne pas les renvoyer ? sais-tu ?

  • Muslim-
    Muslim-
    Esprit Libre
    • Posté à 00h53 le 14/06/2009
    • Internaute 34159
      Esprit Libre

    Guantanamo camps de concentration des temps modernes ! Une Infamie à la face du Monde

    L’histoire se répète quoique l’on dise, seuls les décors et les costumes changent. La barbarie humaine est intemporelle est sans frontière, elle se recycle sous des apparences et des formes qui ont su intégrer les circonstances de bonnes occasions. Localisée sur la base militaire navale américaine de Guantánamo à Cuba, la prison de Guantánamo est une prison militaire de haute sécurité. Elle détient surtout des personnes capturées principalement en Afghanistan, souvent suspectées d’être des terroristes ou des combattants talibans... A l’automne 2001, on comptait quelques 750 prisonniers originaires d’une vingtaine de pays différents. Des Goulags, des Camps de concentration, des Ghetto… et aujourd’hui Guantanamo l’apex d’une vengeance aveugle dépourvu de toute raison et de sensibilité humaine. Des centaines de personnes incarcérées, torturées et humiliées pour la simple et bonne raison de s’être retrouvé entre les mains de carnassiers qui se nourrissent du sang de ces hommes que l’on a vendu à l’administration Bush pour une poignée de dollars.

    Aujourd’hui une tache d’ombre pour les consciences et les mémoires collectives, Guantanamo est devenu le visage d’un occident en pleine crise de confiance et de valeurs morales. Le chemin sera très long pour que nous autres occidentaux puissions gagner de nouveau la confiance des peuples qui ont longtemps cru que les fondements et les principes de justice étaient des valeurs sacrées chez nous. Comment parler de droit de l’Homme et de démocratie ? ! Ces hommes à qui on a ôté les droits les plus élémentaires de la vie sans preuve ni possibilité de défense dans ce déchaînement de haine et de violence, qui au final aura largement dépassé la tragédie du 11 septembre. Depuis le 11 septembre jusqu’à nos jours et c’est loin d’être fini, combien de mort en Irak, en Afghanistan en Palestine …. Au nom de la pseudo lutte contre le terrorisme qui n’est rien d’autre qu’une stratégie de redécoupage géopolitique pour mieux mettre la main sur les richesses énergétiques dans cette partie du monde l’équilibre du monde est fragilisé.

    L’arrivé d’Obama, homme de couleur perçu comme un messie pour blanchir et purifier un tableau bien sombre des conséquences catastrophiques de l’hégémonie américaine sur le Moyen-Orient et les pays Asiatiques est certes une lueur d’espoir d’une prise de conscience de ce grand continent et de sa politique désastreuse. Les hommes de Guantanamo sont pour la majorité acquittés après des années d’abominations. Une nation se définissant comme le chantre de la liberté et de la justice nous a fait la démonstration que l’humanisme et la justice ne sont que des habits de circonstance pour mieux duper les pays sous influences.

    Le pire dans ce sacre de l’abomination humaine c’est l’attitude des pays européen mais surtout des pays musulmans qui ont peur d’accueillir des hommes réduits à des ombres sans formes, tellement les conditions de détention dépasse tout entendement. Ceux qui avaient un passeport européen, canadien… ont été traités avec plus d’égard alors que ceux qui avaient des passeports pakistanais, indiens, afghans, marocains, algériens … ont eux un traitement des pires que l’on puisse imaginer. Honte à tous les dirigeants qui se cachent derrière une machinerie administrative pour se faufiler et traîner des pieds pour accueillir ces hommes dont tout le monde sait que 99 % de ces détenus sont innocents. Chaque libération de détenu apporte son lot de témoignage de l’horreur qui est pratiqué dans ces lieux qui resteront à jamais gravé dans les consciences humaines.

    Une nouvelle rhétorique pour d’anciens schémas répressifs ; La torture et les mauvais traitements existent depuis longtemps. Mais dans les pays où ces pratiques étaient déjà fréquentes avant 2001, les gouvernements en place se sont sentis encouragés par le nouveau climat de tolérance en la matière. Ainsi, des centaines, voire des milliers de personnes soupçonnées d’infractions terroristes ont été arrêtées en Tunisie ces cinq dernières années. Beaucoup ont été placés en détention au secret et ont été victimes de disparitions forcées, ainsi que de tortures et d’autres formes de mauvais traitements. Certaines ont été condamnées à de longues peines de prison, voire à la peine de mort, à l’issue de procès inéquitables. Dans le cadre de la campagne militaire du Pakistan contre Al Qaïda et les talibans, des milliers de Pakistanais et d’étrangers ont subi des arrestations arbitraires et des disparitions forcées. Les photographies de soldats américains humiliant et terrorisant des détenus à Abou Ghraïb ont choqué le monde entier lors de leur publication en 2004. Elles faisaient suite à de nombreuses tortures et de mauvais traitements pratiqués dans les centres de détention américains en Afghanistan, en Irak et à Guantanamo.

    Le gouvernement américain autorise des techniques d’interrogatoire, notamment les positions douloureuses, l’isolement prolongé, la privation sensorielle et les simulacres de noyade, constitutives de tortures ou de mauvais traitements au regard du droit international. Le gouvernement américain a mis en place un programme de « restitutions » consistant à transférer les suspects de terrorisme d’un État vers un autre, y compris vers des pays où les personnes en question risquaient d’être torturées ou de subir des mauvais traitements, au mépris de toute procédure légale.

    Voici une citation de Cindy Sheehan activiste Américaine qui dénonce Guantanamo et qui devrait nous faire réfléchir : « If dogs were treated like this in my country, there would be an uprising », pour les novices en anglais cela signifie « si les chiens étaient traités de la sorte dans mon pays, il y aurait une insurrection ». La dignité humaine à bien moins de valeur que celle des animaux aux Etats Unis. Imaginer, qu’un tel centre et de tels agissements étaient pratiqués sur des occidentaux, à une telle échelle dans un pays du Moyen Orient, le monde entier s’unirait pour éradiquer le régime en place et trainer en justice les responsables de ces exactions. Mais là ce sont les Etats-Unis, qui, dans toute sa grandeur et sa volupté qui nous fait une leçon d’humanisme en nous vendant une fois de plus les valeurs d’une grande démocratie, de pays des droits de l’Homme et de la liberté...

    Il y a une infamie et une honte qui restera à jamais associé à l’occident pour ces crimes contre la dignité humaine et l’espèce humaine lorsque l’on parlera de Guantanamo, d’Abou Ghraïb et des camps de détention secrète en Europe… . Tel le nazisme, le communisme stalinien, le fascisme et l’infamie sioniste de Tsahal … l’occident dans sa complicité avec les Etats Unis dans une poésie puérile, nous annonce paix et bonheur si nous adoptons leur valeur et leur sens de la justice.

    Les dirigeants musulmans, pour la majorité d’entre eux, se sont comportés comme de véritables lâches lorsqu’ils n’ont pas participé directement à ces rafles organisées par les Etats Unis. Les dictateurs des pays musulmans ont offert ces prisonniers musulmans tels des offrandes à leur divinité incarnée par les Etats Unis. Il est évident qu’aucun dirigeant des pays musulmans ne peut se permettre de dénoncer les exactions et les tortures commis à Guantanamo, car ces dirigeants corrompus le pratiquent eux même la torture sur leur propre population. De la Turquie en passant par la Tunisie, du Pakistan au Moyen Orient la torture est une pratique courante qui permet de terroriser les populations civiles contre tout soulèvement ou critiques des régimes en place, soutenus par les Etats Unis et l’Europe.

    La justice est un droit inaliénable que chaque être humain à le droit quel que soit le crime commis, il faut que chacun puisse être jugé et qu’il puisse bénéficier des conventions internationales sur les conditions et les traitements en détention. Il est temps que les musulmans et les dirigeants courageux, si il en existe encore, de demander réparation et excuse publique de la part de l’administration américaine. L’administration américaine doit répondre de ces crimes devant le conseil des Nations Unis pour leurs crimes commis contre ces innocents, pour les vies détruites et pour les profanations du Coran par les gardiens de Guantanamo…

    Que faut il de plus, pour que les musulmans comprennent que notre salut passe par notre union au-delà des querelles de récréation nationaliste qui gangrènent nos esprits et nos coeurs. Seul une Ummah forte et unie pourra préserver la dignité et l’honneur des musulmans à travers un Khilafa représentatif des nations musulmanes. Pour cela il nous faut une éducation aussi bien spirituelle que profane solide de chaque musulman. Il faut que dans chaque pays musulmans des associations se créent pour promouvoir cette idée de fédération musulmane qui aura pour but de créer une économie, une monnaie unique, une défense commune. Quelque soit la violence et les dictatures, que nous musulmans, subissons dans nos pays d’origines les régimes en place ne peuvent absolument rien contre l’opinion du peuple si cette dernière est organisé et structuré. La voie du sacrifice est le prix à payer pour la liberté et la justice. Avec l’arrivé de l’été, chaque musulman qui rentre au pays, doit profiter de ses vacances pour sensibiliser les familles et les amies sur l’importance de la Ummah et de la nécessité du Khalifa qui permettra le respect mutuel des peuples dans un esprit de paix, de tolérance et de justice.

    R.A
    Lien