A débattre 07/06/2009 à 12h19

Tous vaccinés contre la grippe A, est-ce bien raisonnable ?

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89


Un médecin examine un enfant suspecté d’être porteur du virus H1N1 à Managua le 2 juin 2009 (Oswaldo Rivas/Reuters).

Les autorités sanitaires françaises et mondiales sont en état d’agitation maximale sur la grippe A/H1N1 et on annonce une vaccination de toute la population française .... mais au fait, c’est légal ? 22 000 malades dans 69 pays dont 125 morts : la grippe n’est pas extrêmement létale et pourtant l’Organisation mondiale de la santé (OMS) s’apprêterait à déclarer la phase 6 d’alerte, c’est-à-dire la pandémie, la première du XXIe siècle.Car le virus continue sa propagation : quand même 2681 nouveaux cas en 48 heures selon le dernier relevé de l’organisation.

L’OMS a transmis les souches du virus aux laboratoires au cas où, sachant qu’il faudra au moins quatre à six mois avant qu’il ne soit disponible.

En France, le dernier bulletin épidémiologique fait état de 58 cas et de 39 autres en cours d’investigation.Alors qu’aucune forme sévère de grippe n’a été détectée en France, ce jeudi, dans une interview au Figaro, Sylvie Van der Werf de l’Institut Pasteur semblait avoir déjà décidé : « il va falloir vacciner tout le monde », déclarait-elle, s’appuyant sur un argumentaire assez alarmiste :

« Pour l’instant, le taux de décès reste proche du taux de décès de la grippe saisonnière. Sauf, que habituellement, ce sont des personnes âgées qui sont concernées et que la population est largement immunisée, soit naturellement, soit par le vaccin. Le nombre de malades potentiel pourra donc être très élevé. »

Embrayant le pas de Pasteur, ce vendredi, Didier Houssin, directeur général de la Santé, déclarait dans Libération : « Notre stratégie est de proposer le vaccin à tout le monde.“Pour être plus précis, il a ajouté que des contrats de préréservation de vaccins ont été signés avec Sanofi et Novartis dans le cadre de la préparation des plans de pandémie et que des contacts ont été pris avec GSK et Baxter.

‘Consentement libre et éclairé de la personne’

Si l’arbitrage n’est pas fait sur les modalités précises, on peut d’ores et déjà se demander si un vaccin obligatoire serait illégal. En plus d’être très coûteux pour la sécurité sociale, d’autant qu’a priori il faudrait deux doses.

En effet, un vaccin imposé à tous serait contraire au code de déontologie médicale dont l’article 36 qui stipule : ‘le consentement de la personne examinée ou soignée doit être recherché dans tous les cas’,et surtout contraire à la loi du 4 mars 2002 sur les droits des malades selon laquelle :

‘Aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne et ce consentement peut être retiré à tout moment.’

Sont actuellement obligatoires selon le calendrier vaccinal établi par le ministère de la Santé, les vaccins contre la Diphtérie, Tetanos et la Polio (en plus de ceux liés à certaines professions et ceux destinés aux voyageurs). Et le code de la santé publique prévoitqu’il est déjà possible de rendre obligatoire par décret ou arrêtés préfectoraux pour toute personne quelle que soit son âge certaines vaccinations (variole et typhus en cas de guerre, calamité, épidémie ou menace d’épidémie).

Pas de temps pour les études cliniques

Reste une question : qu’est-ce qui justifierait, si tel était le cas, de rendre obligatoire un vaccin pour une épidémie dont la mortalité n’est pas supérieure à celle de la grippe saisonnière ? Pour Meriadeg Le Gouil, virologue qui avait répondu aux questions des riverains sur la grippe, la décision du gouvernement est délicate car ‘s’il ne fait rien, on l’accusera de ne pas protéger la population’. Pour lui, une campagne de vaccination ne sera efficace que si la proportion de population vaccinée est très élevée, au moins de l’ordre de 80%.

Sans compter, que les délais sont trop courts pour que des études cliniques sérieuses soient menées et qu’on s’expose à des effets secondaires plus ou moins graves mais en tous cas imprévisibles.Ajoutons quedans cet article paru dans le Figaro, le Pr Patrick Berche de l’hôpital Necker à Paris, spécialiste de microbiologie, craignait que le vaccin ne soit disponible qu’en novembre ou en décembre, ‘soit après l’arrivée de la seconde vague de l’épidémie.’

Photo : un médecin examine un enfant suspecté d’être porteur du virus H1N1 à Managua le 2 juin 2009 (Oswaldo Rivas/Reuters).

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  • victoriaterrienne
    victoriaterrienne
    haute garonne
    • Posté à 13h05 le 07/06/2009
    • Internaute 78165
      haute garonne

    Si la vaccination est obligatoire, j’imagine qu’elle devra l’être au niveau mondial, sinon ça ne servirait à rien. Encore faut-il que tous les pays soient d’accord. Chaque pays doit avoir ses propres lois ; Nous avons le choix de refuser, quoi que ... vu l’enchainement des évènements, je me pose des questions. Pour des pro-vaccins, ceux qui les refusenent font partie, dans leur esprit, de mouvements sectaires. Ce qui est troublant, c’est le procès très récent de la scientologie et de son interdiction sur le territoire Français. Donc, en cas de refus, on risque d’être sacrément ennuyés.
    Cette pandémie me donne l’impression qu’elle est vraiment voulue et que rien n’est fait à temps pour la contrer, ce qui justifiera cette vaccination de masse et autres joyeusetés qui seront appliquées malgré les conséquences sur le plan économique. Cela vaut bien des sacrifices si le projet est l’application de lois liberticides, de surveillance de la population et qui sait ... on peut mettre ce qu’on veut dans un vaccin, la nanoscience en a les moyens ....

    « Vaccination obligatoire contre la grippe ?
    Cellule de Crise Sanitaire Citoyenne - Une intiative de Frédéric Morin, avec le soutien de Christian Cotten et l’expertise du Dr Vercoutère.
    Appel aux professionnels de santé - chercheurs - fonctionnaires de la sécurité intérieure et magistrats - citoyens. »
    Lien

    • Sophie Verney-Caillat
      Sophie Verney-Caillat répond à victoriaterrienne
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 14h35 le 07/06/2009
        rédacteur
      • Journaliste 50753
        Journaliste

      Non a priori l’OMS fait des recommandations et les Etats prennent les décisions qu’ils veulent pour leur population. Il n’est pas prévu une vaccination de 6 milliards d’êtres humains pour l’instant.

      • lekin
        lekin répond à Sophie Verney-Caillat
        assis
        • Posté à 00h08 le 08/06/2009
        • Internaute 43715
          assis

        Avez-vous vu « Silence on vaccine » de Sylvie Simon ?
        Ce film rend très inquiétant une campagne de vaccination obligatoire.

    • Iv
      Iv répond à victoriaterrienne
      Roboticien utopiste
      • Posté à 16h10 le 07/06/2009
      • Internaute 39192
        Roboticien utopiste

      Prrrrt, une personne qui est scientifique, qui n’est pas politicienne, déclare qu’il « faudra vacciner toute la population » et ça déclenche des réactions exagérées : je ne crois pas qu’une seule autorité administrative ait parlé d’un vaccin obligatoire. Simplement il y a une vieille habitude relativement raisonnable de la population qui est d’aller se vacciner en masse quand les autorités sanitaires le recommande.

    • emma_88
      emma_88 répond à victoriaterrienne
      metallurgie
      • Posté à 18h43 le 08/06/2009
      • Internaute 59455
        metallurgie

      et si le vaccin n est pas bon on fait koi exemple vaccin pour la polio au congo comme ca qu il est venu le sida si ca se trouve c est ce vaccin qui va faire crever les gens

    • emma_88
      emma_88 répond à victoriaterrienne
      metallurgie
      • Posté à 18h51 le 08/06/2009
      • Internaute 59455
        metallurgie

      pendant que toi tu n auras pas la grippe mais autre chose avec ce vaccin les enfoirés

  • AlexG2008
    AlexG2008
    temporaire
    • Posté à 13h06 le 07/06/2009
    • Internaute 62913
      temporaire

    Vaccination forcée, ou comme j’ai pu le lire il y a quelque temps sur Indymédia (j’ai pas retrouvé le lien) introduction généralisée de puces Rfid ?

    Au point ou on en est, comment le savoir ?
    Ne dit-on pas : « Dans le doute abstiens-toi » ?
    (Ce proverbe trouverait son origine dans l’Avesta, livre sacré des zoroastriens attribué à Zarathoustra (ça date de 9 siècles.) Lien

    Alors, résistons... à ça aussi.

    • caro
      caro répond à AlexG2008
      délinquante avérée
      • Posté à 13h34 le 07/06/2009
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      les puces Rfid, c’est pour la traçabilité, je ne vois pas trop le lien avec la vaccination
      Lien
      sauf si on puce les vaccinés pour détecter les non pucés et donc les récalcitrants aux vaccins (euh, j’en ferai partie) ?

      • Naradamuni
        Naradamuni répond à caro
        sans
        • Posté à 15h21 le 07/06/2009
        • Internaute 30050
          sans

        La puce mortelle contrôlée par GPS, une idée qui fait son chemin

        En langage nerd, on appelle ça une « killer application » - un truc mortel, l’application qui tue. Et pour le coup elle porte bien son nom. verichip+ poison

        Il s’agit d’une « puce tueuse » commandée à distance par satellite... Le procédé, décrit il y a trois semaines dans quelques dépêches, paraît simple comme bonjour : une puce électronique contenant un émetteur GPS, un composant assez minuscule pour être injectée sous la peau, et qui permettrait de suivre à la trace un individu afin par exemple qu’il ne dépasse pas certaines limites géographiques. A ce stade là, rien de bien nouveau. En matière de géolocalisation judiciaire, le principe du bracelet électronique mobile, inscrit depuis presque 3 ans dans le code de procédure pénale français, revient à peu près au même résultat. Mais si cette invention a, parait-il, été retoquée par l’Office allemand des brevets, le DPMA, c’est pour son application finale : le dispositif contiendrait une capsule de poison - du cyanure, par exemple -, et une fois qu’un certain périmètre serait dépassé, la puce serait capable de libérer une dose létale afin de foudroyer sur le champs le contrevenant...

        Nous n’avons pas encore pu mettre la main sur la description exacte de cette demande de brevet, qui émanerait (Lien) d’un inventeur saoudien. Les finalités décrites ici et là évoquent le fait de surveiller « terroristes, criminels, fugitifs, immigrés clandestins, dissidents politiques », ou même, semble se réjouir Fox News (Lien) , du « personnel de maison » d’origine étrangère qui dépasserait la limite de validité de son permis de séjour...

        En matière de débouchés vicieux à la géolocalisation, c’est un concours Lépine permanent...

        Lien

         
        • AlexG2008
          AlexG2008 répond à Naradamuni
          temporaire
          • Posté à 18h59 le 07/06/2009
          • Internaute 62913
            temporaire

          Bien vu, en plus c’est un concours l’épine...
          mais dans NOS pieds évidemment.

        1 autres commentaires
      • AlexG2008
        AlexG2008 répond à caro
        temporaire
        • Posté à 19h00 le 07/06/2009
        • Internaute 62913
          temporaire

        C’est un peu genre Kisscool, le double effet ; tracer les résistants d’une part, et ensuite garder la main sur tout le troupeau de l’autre part... Un scénario big-brotherien parfait, mais je fais juste une crise de parano peut-être
         :))))))))))

  • Rensk
    • Posté à 13h10 le 07/06/2009
    • Internaute 65029

    Où est apparue la première contamination de grippe porcine (H1N1) ? À Fort Dix, New Jersey, en 1976. Possiblement une création d’un laboratoire militaire américain. Environ 200 soldats seront contaminés et quelques autres vont mourir, ce qui aura pour effet d’entrainer une campagne de vaccination forcée et discutable de la part du gouvernement américain puisque qu’ils ne tarderont pas à s’apercevoir que les gens vaccinés commençaient à mourir non pas du virus, mais des vaccins.

    Lien

  • bjone
    bjone
    dev 3D
    • Posté à 13h19 le 07/06/2009
    • Internaute 62791
      dev 3D

    Nous n’avons jamais été aussi nombreux sur terre.

    Peut-être l’OMS craint-elle non pas une explosion de la grippe dans les pays riches, mais d’abord une vraie pandémie dans les pays du tiers-monde/en (voie de) développement qui pourrait ensuite nous contaminer ?

    Et dans ce cas, on laissera encore les pauvres y rester ? : /

    • Gilles31
      Gilles31 répond à bjone
      Gaucho
      • Posté à 15h28 le 07/06/2009
      • Internaute 57081
        Gaucho

      Je crois que les pauvres on s’en fout. Le gros risque c’est que ces pays restent un foyer d’où la grippe incuberait, muterait et viendra nous réattaquer chaque hiver au retour des vacances sur la plage, d’où l’intérêt pour des mesures transnationales. S’il s’agissait d’une maladie circonscrite à l’AFrique par exemple, personne n’en aurait parlé plus de trois jours, comme pour chaque épidémie de choléra qui tue bien plus que la grippe

      Si on se préoccupait vraiment de ces pauvres comment se fait-il qu’ils aient si peu accès aux médicaments contre le paludisme, le sida etc etc etc à tel point que même els pays riche leur font des procès pour contrefaçon de médoc ?

  • the rox
    the rox
    Neurone
    • Posté à 13h26 le 07/06/2009
    • Internaute 68632
      Neurone

    ces dernières années , on fait de moins en moins confiance aux boites pharmaceutiques, aux gouvernements qui achètent des médicaments en masse et aux médecins (certains) sous la dépendance de ces même boites(c’est tout à fait justifiable), il faut anticiper les événements en matière d’épidémies, mais de la a prendre une décision d’acheter 5O Millions d’unités de ce vaccin alors qu’il n’est même pas conçu ni même testé, pire encore, ce vaccin ne sera disponible qu’en novembre au mieux alors que la deuxième vague est prévue (si elle sera la) pour le mois de septembre octobre...
    200 personnes décédées par cette grippe ne justifie pas de débourser tout cet argent, si quelqu’un pourrait nous donner les chiffres de mortalité par la Grippe saisonnière chaque année ? ? je suis d’accord avec vous LA SANTÉ N’AS PAS DE PRIX...mais elle à un COUT...

    • marsh
      marsh répond à the rox
      etudiant
      • Posté à 16h44 le 07/06/2009
      • Internaute 67016
        etudiant

      Parlons du coût de la grippe alors.
      La grippe ce n’est pas seulement quelques morts. C’est aussi jusqu’à un tiers de la population active qui serait au lit pour 5 à 10 jours... L’économie s’arrêterait de tourner tout simplement. A votre avis cela coûterait moins cher que de vacciner tout le monde ?
      « LA SANTÉ N’AS PAS DE PRIX…mais elle à un COUT… » Et la vie humaine a un prix inestimable... Une menace imminente comme cette épidémie de grippe justifie les mesures exceptionnelles qui seront prises.

      • citrouille
        citrouille répond à marsh
        gerboulade permanente
        • Posté à 21h22 le 07/06/2009
        • Internaute 33365
          gerboulade permanente

        Et le sbenef des labos ne comptent pas pour du beurre.. ;
        Sark a annoncé la créartion d’un labo Sanofi au Mexique un mois avant le début de l’épidémie.

        Voir ça :

        Lien

         
        • the rox
          the rox répond à citrouille
          Neurone
          • Posté à 22h31 le 07/06/2009
          • Internaute 68632
            Neurone

          et oui faut se mettre ça dans la tête, un mois avant l’apparition de la grippe un labo a été créé, et pire encore,comment est ce que le premier petit garçon, qui avait une simple grippe, chez qui on a fait un prélèvement, et que ce prélèvement a été adressé aux USA, on prélève pas un enfant qui a une banale grippe encore moins l’envoyer aux USA...

        • emma_88
          emma_88 répond à citrouille
          metallurgie
          • Posté à 18h53 le 08/06/2009
          • Internaute 59455
            metallurgie

          oh ben vont nous piquer comme des cochons merde alors

        2 autres commentaires
  • Naradamuni
    Naradamuni
    sans
    • Posté à 13h36 le 07/06/2009
    • Internaute 30050
      sans

    Selon un article de l’édition du 30 mai du quotidien français Le Journal du Dimanche, le régime Sarkozy a autorisé une dépense d’environ 1 milliard d’euros pour acheter des vaccins, destinés prétendument à lutter ou à protéger contre le virus H1N1 de la grippe porcine. Le seul problème, c’est que, à ce jour, ni l’OMS, ni le Center for Diseases Control (CDC) des États-Unis n’ont réussi à isoler, photographier au microscope électronique, ni à classer chimiquement le virus Influenza A H1N1. Rien de scientifique n’indique non plus que des virologistes français l’aient fait. Rendre obligatoire des médicaments contre une maladie supposée, qui n’est même pas caractérisée, est pour le moins douteux.

    Encore plus étrange, il y a l’aveu de la Food & Drug Administration du régime étasunien, l’organisme chargé de la santé et la sécurité de ses citoyens, selon lequel, le « test » autorisé à sortie prématurée pour contrôler le H1N1 n’est même pas éprouvé. Plus précisément, dans tous les décès présentés à ce jour comme preuve scientifique de mort attribuable au virus H1N1 de la grippe porcine, il n’existe aucune preuve médico-légale qu’ils soient dus effectivement à ce genre de virus. Les épidémiologistes européens pensent que les décès rapportés à ce jour sont « le fruit du hasard » ou de ce qu’on dénomme infections opportunistes.

    Ce que nous savons avec certitude, c’est que les gens qui sont morts ont souvent eu avant des complications respiratoires de nature non divulguée. Des gens meurent chaque jour de maladies respiratoires. Aux États-Unis seuls, quelques 36.000 décès liés à la grippe sont enregistrés chaque année, sans panique ni frayeur excessive. La plupart sont des personnes âgées ou des patients atteints de maladies pulmonaires. À ce jour, dans toute la France, 24 personnes ont été identifiées par les autorités de santé comme ayant les « symptômes » du H1N1. Il est intéressant de noter ce que citent l’OMS et le CDC comme symptômes du H1N1 : température, toux, maux de tête, écoulement nasal. Hmmmmm. Connaissez-vous quelqu’un avec les symptômes de la grippe porcine ? On notera aussi que, dans le dépouillement de plus de 15.000 cas de grippe porcine du H1N1 « confirmés » dans le monde, la grande majorité a guéri miraculeusement en trois à sept jours, tout comme dans le cas d’un mauvais rhume.

    Objectif : Militariser de la santé publique

    Le rapport d’un plan secret du gouvernement français, visant à vacciner tous les citoyens français de plus de trois mois, plus de 100 millions de doses, est plus que préoccupant. Selon Le Journal du Dimanche, anticipant un probable retour du virus en automne, le gouvernement français va dépenser près d’un milliard d’euros pour acheter des vaccins. Les autorités annonceront en automne si elles décident de rendre le vaccin obligatoire. « Nous serons prêts à attaquer dans un délai très court, » explique la ministre de la Santé. Selon les sources, l’État veut commander 100 millions de doses vaccinales contre la grippe auprès de trois laboratoires, GlaxoSmithKline, Novartis et Sanofi. Les deux derniers sont des compagnies françaises.

    Le rapport français vient juste après l’adoption par le Sénat de l’État du Massachusetts d’un projet de loi de vaccination obligatoire contre la prétendue grippe porcine du H1N1. Dans l’hôpital d’État de l’État de New York, le planning des autorités est de débattre de rendre obligatoire la vaccination annuelle contre la grippe pour tout employé de la santé publique, bien qu’il n’existe aucun vaccin approuvé contre le H1N1. De plus en plus, il commence à apparaître que la peur des pandémies d’oiseaux ou de porcs est un prétexte pour justifier les vaccins obligatoires avec des substances dont les effets secondaires néfastes sont manifestement plus grave que la grippe dont ils devraient nous prémunir.

    Novavax, une compagnie pharmaceutique étasunienne de Rockville dans le Maryland, vient juste d’annoncer assez opportunément qu’elle développe un vaccin contre le H1N1, basé sur des « particules apparentées aux virus, » contenant trois protéines du virus de la grippe sans les gènes nécessaires à la réplication. Le vaccin est produit grâce à des techniques de modification génétique des organismes ou des OGM. L’annonce a été faite dans les jours où la compagnie a annoncé une perte d’exercice financier de 36 millions de dollars.

    Le médicament Tamiflu, qui est officiellement recommandé par l’OMS comme traitement pour « atténuer » les symptômes d’une éventuelle grippe porcine ou Influenza A H1N1, telle qu’elle a été rebaptisée, est lui-même hautement toxique. Santé Canada a informé les Canadiens de rapports internationaux sur des hallucinations et des comportements anormaux, dont l’automutilation, chez des patients prenant le médicament antiviral Tamiflu. Dans certains cas, la mort a été le résultat, et de graves complications pulmonaires sont largement associées au Tamiflu, le médicament dont le principal bienfaiteur financier est considéré comme son plus grand actionnaire, l’ancien secrétaire à la Défense Donald Rumsfeld.

    En 1976, aux États-Unis, le Président Gerald Ford, soucieux de remporter une élection serrée, face à une éventuelle pandémie, ordonna une vaccination de masse de la population, pour montrer aux électeurs qu’il était un Président « pratique. » La pandémie de 1976 n’arriva jamais, mais un grand nombre de gens souffrirent des graves effets neurologiques secondaires du vaccin, dont la production avait été précipitée, parmi lesquels furent signalés 25 décès du syndrome de Guillain-Barré.

    La vaccination obligatoire avec des médicaments dont les effets secondaires sont inconnus, parce qu’ils n’ont pas été rigoureusement testés de façon indépendante, commença à frapper le genre humain aux États-Unis ou en Allemagne durant les années 30, lors d’expériences humaines de masse, effectuées avec des prisonniers handicapés mentaux et d’autres personnes défavorisées.
    Lien

    • A déménagé le 25 octobre
      • Posté à 16h17 le 07/06/2009
      • Internaute 33755

      Pour ce qui est des symptômes de troubles respiratoires, l’on sait que le premier foyer de ce virus, situé dans le quartier pauvre de La Gloria dans l’état de Veracruz, et coincé entre un élevage intensif de volaille et un autre de porc, présenta d’abord ces troubles avant que l’on ne découvre le premier cas sur un de leurs enfants. Ces troubles précédèrent de 6 mois l’arrivée du virus et une majorité de cette population en souffrait. Des manifestations étaient depuis longtemps organisées. Les autorités locales, l’OMS, tous étaient au courant, mais l’industrie n’a jamais été attaquée... Elles se nomment Smithfield et produit entre autre le jambon Aoste.

      Donc, oui, l’OMS ne se trompe pas dans sa description des symptômes...

      Ceci étant, et avant de se voir proposer ce vaccin, la seule information publique qui devrait être mis en avant est la révélation de la composition chimique du vaccin. Nous sommes en droit de savoir quelle méthode a été utilisée pour sa fabrication (OGM cad recombiants ?), quel adjuvant (mercure ou aluminium) s’il y en a un, quel filtre a été utilisé, formol ou autre, sur quel « terreau » il a été préparé (bile de veau, organes broyés d’animaux, cou de lapin etc.) et quel est son taux de cellules cancérisées.

      @ l’auteur de l’article
      Est-ce possible de faire le forcing pour avoir cette réponse primordiale ?

    • Nekrobastard-
      Nekrobastard- répond à Naradamuni
      médecin à Lunéville
      • Posté à 19h45 le 07/06/2009
      • Internaute 32615
        médecin à Lunéville

      p’tain mais vous étes neuneu ou quoi ? ?
      Tous les medicaments on des effets secondaires ! !
      Evidement des patients decèdent apres les vaccinations, n importe quel vaccin peut etre mis en cause....
      Les medecins ne sont pas des dieux tous n est pas parfait comme dans une pub de merde....
      Tous est question de balance benefices-risques :
      vous preferez , par exemple, 2000 enfants morts par ans de coqueluche ou 10 morts des effets secondaires du vaccin ? ?

      Pour la grippe H1N1 c est la meme chose... effectivement que tous n est pas encore connu avec precision mais qui reprocherais aux gouvernement de prendre, pour une fois , les devants et la mesure d un problème potentielment catastrophique.

      C est toujours la meme chose, dans nos sociétés ultra individualistes et enivrées de leur propre idéal ( merci TV cinéma...) on ne supporte plus les effets secondaires , les risques , les accidents...
      notre monde est plein de maladies, de bléssés, de morts injustes... nos socités fond tt ce qui est possible pour reduire l importance de ces drames ( avec de beaux succés quand meme...) mais tous ne sera jamais parfait....

      • paulverdu
        paulverdu répond à Nekrobastard-
        devant un ordi
        • Posté à 17h57 le 10/06/2009
        • Internaute 80432
          devant un ordi

        Ok, mais faut-il encore être sûr que la grippe tue plus de 0,5% de la pop, parce qu’avec votre calcul, on est sûr que la vaccin va les tuer ces 0,5%. Donc, si on se met à vacciner en masse, il faut être sur que ça sert à qq chose ce qui ne sera pas le cas si le vaccin arrive en retard par exemple. Il faut être sur que ce ne sera qu’un nombre infinitésimal (vos 0,5% me semblent déjà beaucoup mais ça se discute), sinon gare aux mauvaises surprises.
        Ceci dit, il y a probablement plein d’autres arguments du genre humanistes et autres qui peuvent être opposés à ces calculs comptables. (je ne dis pas qu’ils ont plus raisons que vous)
        Perso, je suis toujours un peu mal à l’aise quand on m’explique que la société (et donc moi en tant qu’être social) doit cautionner la mort de certains de ses membres, même pris au hasard, pour sa survie. Je ne vous dis pas qu’il ne faut pas, je vous dis juste que je me pose des questions

    • Nekrobastard-
      Nekrobastard- répond à Naradamuni
      médecin à Lunéville
      • Posté à 19h45 le 07/06/2009
      • Internaute 32615
        médecin à Lunéville

      p’tain mais vous étes neuneu ou quoi ? ?
      Tous les medicaments on des effets secondaires ! !
      Evidement des patients decèdent apres les vaccinations, n importe quel vaccin peut etre mis en cause....
      Les medecins ne sont pas des dieux tous n est pas parfait comme dans une pub de merde....
      Tous est question de balance benefices-risques :
      vous preferez , par exemple, 2000 enfants morts par ans de coqueluche ou 10 morts des effets secondaires du vaccin ? ?

      Pour la grippe H1N1 c est la meme chose... effectivement que tous n est pas encore connu avec precision mais qui reprocherais aux gouvernement de prendre, pour une fois , les devants et la mesure d un problème potentielment catastrophique.

      C est toujours la meme chose, dans nos sociétés ultra individualistes et enivrées de leur propre idéal ( merci TV cinéma...) on ne supporte plus les effets secondaires , les risques , les accidents...
      notre monde est plein de maladies, de bléssés, de morts injustes... nos socités fond tt ce qui est possible pour reduire l importance de ces drames ( avec de beaux succés quand meme...) mais tous ne sera jamais parfait....

      • lilialbazar
        lilialbazar répond à Nekrobastard-
        travailleure sociale à Toulouse
        • Posté à 21h47 le 07/06/2009
        • Internaute 36758
          travailleure sociale à Toulouse

        si ces dix enfants risquaient de vivre, oui, je pense qu’il ne fallait pas les vacciner !
        si l’on doit mourir de maladie, c’est une chose , certainement injuste mais c’est le système immunitaire qui est responsable. si des personnes meurent suite à un produit administré c’est un meurtre.
        vous êtes choqué ? Moi, c’est l’obligation d’aller chercher un microbe, même atténué qui me choque. ce n’est pas naturel !
        l’être humain s’auto-vaccine en permanence, la nature est la plus forte.
        ce n’est pas un vaccin qui me sauvera SI Je dois être sauvé c’est la nature qui le décide.
        vous me prenez pour un illuminé, dommage....
        par contre je n’empêcherai personne de se faire vacciner par la chimie. je suis démocrate moi.

         
        • Enki
          Enki répond à lilialbazar
          alchimiste
          • Posté à 22h00 le 07/06/2009
          • Internaute 9562
            alchimiste

          « La nature est la plus forte »
          Et la nature est gentille, elle aime les êtres humains et n’aime pas les méchants virus.
          La nature a une barbe blanche et est assise sur un nuage, d’où elle veille sur nous, au solstice d’hiver, si on a été sage, elle descend par la cheminée pour mettre des cadeaux dans nos chaussons.

          • lilialbazar
            lilialbazar répond à Enki
            travailleure sociale à Toulouse
            • Posté à 22h14 le 07/06/2009
            • Internaute 36758
              travailleure sociale à Toulouse

            non la nature n’est pas gentille, ni méchante, elle est ce qu’elle est !
            la nature ne connaît pas le manichéisme. la nature n’écoute pas les médias ! ! !

        • Nekrobastard-
          Nekrobastard- répond à lilialbazar
          médecin à Lunéville
          • Posté à 19h51 le 08/06/2009
          • Internaute 32615
            médecin à Lunéville

          dans ce cas la c est toute la medecine n est pas « naturelle »

          • paulverdu
            paulverdu répond à Nekrobastard-
            devant un ordi
            • Posté à 18h01 le 10/06/2009
            • Internaute 80432
              devant un ordi

            Ben non et alors ? La médecine c’est plutôt culturel (en plus ça vous permet de parler de toutes les médecines, même celles qui ne sont pas scientifiques), ça n’en fait pas quelque chose de MMMMAAAAALLLLL !
            On peut rentrer dans le débat Nature/Culture (ou plutôt en quoi ces clivages méritent d’être repensés aujourd’hui) si vous voulez, et si les riverains le veulent...

        4 autres commentaires
      • paulverdu
        paulverdu répond à Nekrobastard-
        devant un ordi
        • Posté à 17h57 le 10/06/2009
        • Internaute 80432
          devant un ordi

        Ok, mais faut-il encore être sûr que la grippe tue plus de 0,5% de la pop, parce qu’avec votre calcul, on est sûr que la vaccin va les tuer ces 0,5%. Donc, si on se met à vacciner en masse, il faut être sur que ça sert à qq chose ce qui ne sera pas le cas si le vaccin arrive en retard par exemple. Il faut être sur que ce ne sera qu’un nombre infinitésimal (vos 0,5% me semblent déjà beaucoup mais ça se discute), sinon gare aux mauvaises surprises.
        Ceci dit, il y a probablement plein d’autres arguments du genre humanistes et autres qui peuvent être opposés à ces calculs comptables. (je ne dis pas qu’ils ont plus raisons que vous)
        Perso, je suis toujours un peu mal à l’aise quand on m’explique que la société (et donc moi en tant qu’être social) doit cautionner la mort de certains de ses membres, même pris au hasard, pour sa survie. Je ne vous dis pas qu’il ne faut pas, je vous dis juste que je me pose des questions

    • citrouille
      citrouille répond à Naradamuni
      gerboulade permanente
      • Posté à 21h25 le 07/06/2009
      • Internaute 33365
        gerboulade permanente

      Désolée, j’ai mis le lien en dessus...

    • jivé13
      jivé13 répond à Naradamuni
      salarié comme plus de 90%des (...)
      • Posté à 10h38 le 08/06/2009
      • Internaute 52558
        salarié comme plus de 90%des (...)

      Excellentes infos. Bravo !
      Je n’ai trouvé qu’une erreur (c’est dire) : Le Labo Novartis n’est pas français, seul Sanofi l’est.

    • emma_88
      emma_88 répond à Naradamuni
      metallurgie
      • Posté à 18h50 le 08/06/2009
      • Internaute 59455
        metallurgie

      voila veule jouer les kadors mais les consequences peuvent etre desastreuse en tout cas pour moi pas question de ca c est du n importe koi

  • hogan
    hogan
    actif
    • Posté à 13h39 le 07/06/2009
    • Internaute 25474
      actif

    J’ose à peine imaginer le pactole que les deux grands labos vont empocher...aller, dites nous combien ! ! !

  • nono le simplet
    nono le simplet
    nihil scio nisi scio quod nihil (...)
    • Posté à 13h58 le 07/06/2009
    • Internaute 9767
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)

    soit on nous cache quelque chose soit on se fout de nous ...
    à moins que l’on nous cache que l’on se fout de nous !

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à nono le simplet
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 20h15 le 07/06/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Les deux versions sont excellentes...
      ...mais la seconde est plus philosophique, pour une poule... !

       : -)))

  • Gigiss
    Gigiss
    Etudiant
    • Posté à 14h07 le 07/06/2009
    • Internaute 40965
      Etudiant

    L’abus de vaccin est dangereux pour la santé. A consommer avec modération.

    • Nekrobastard-
      Nekrobastard- répond à Gigiss
      médecin à Lunéville
      • Posté à 20h07 le 07/06/2009
      • Internaute 32615
        médecin à Lunéville

      toujours pareil....

      qui a sauvé des millions de vies depuis des années dans les pays en voies de developpement ? ? ?
      Les ONG ? ,les légumes ? ? les touristes ? les internautes ? ?

      Non
      « Au début des années 1970, cinq millions d’enfants mourraient chaque année dans le monde à la suite d’une maladie évitable par la vaccination. Le taux de couverture vaccinale des enfants était alors inférieur à 5%. C’est pourquoi l’OMS a lancé en 1974 le Programme Elargi de Vaccination (PEV) »

      Le Programme Elargi de Vaccination de l OMS , c est à dire vacciner le plus d enfants possibles contre les maladies évitables : diphterie tetanos polio, coqueluche, rougeole, fievre jaune , hepatite B etc etc....

      Lien

      ( vous trouverais d ailleur sur ce site pleins de super infos sur les maladies tropicales....)

      • lilialbazar
        lilialbazar répond à Nekrobastard-
        travailleure sociale à Toulouse
        • Posté à 21h57 le 07/06/2009
        • Internaute 36758
          travailleure sociale à Toulouse

        qui vous dit qu’ils seraient morts de rougeole ?
        vacciner les enfants contre la rougeole pour qu’ils meurent de faim, pas mal, pas mal. si on voulait vraiment sauver ces populations on trouverait un vaccin contre la famine ! ! !
        ces enfants meurent de rougeole parce qu’ils n’ont rien à bouffer.
        toujours pareil, hein, la famine : on peut rien contre...

      • lekin
        lekin répond à Nekrobastard-
        assis
        • Posté à 01h24 le 08/06/2009
        • Internaute 43715
          assis

        C’est surtout l’hygiène en fait, on a jamais réellement prouvé l’efficacité de la plus part des vaccins, si ce n’est tous.

        Mal placé

         
        • Nekrobastard-
          Nekrobastard- répond à lekin
          médecin à Lunéville
          • Posté à 20h05 le 08/06/2009
          • Internaute 32615
            médecin à Lunéville

          archis faux ! ! !

          les vaccins de bases sont ultra efficaces : vous connaissez bcp de gens atteint de diphtérie ? de polio ? de tetanos ? en France ? ? ?

          • lekin
            lekin répond à Nekrobastard-
            assis
            • Posté à 03h04 le 10/06/2009
            • Internaute 43715
              assis

            Je maintient, et non effectivement je n’en connais pas^^, mais faut-il pour autant faire le lien avec les vaccins ?
            Pas très rigoureux tout ça !
            Voila un paquet d’infos sur le sujet
            Lien
            , il y a aussi les bouquins de Sylvie Simon (qui parle dans la première vidéo) ou encore « silence on vaccine » diffuser sur France 5.
            Fais l’effort de t’ouvrir au sujet, cela en vaut la peine, surtout pour tes gosses si tu en as ou si tu compte en avoir ; j’en ai marre d’essayer d’ouvrir les yeux au sourds (je ne dit pas que tu en est un, je n’en sais rien encore) donc je te passe quelques infos, tu en fais ce que tu veux, amicalement.

        2 autres commentaires
      • lekin
        lekin répond à Nekrobastard-
        assis
        • Posté à 01h26 le 08/06/2009
        • Internaute 43715
          assis

        C’est surtout l’hygiène en fait, on a jamais réellement prouvé l’efficacité de la plus part des vaccins, si ce n’est tous.
        Arf pour nekrobastard.

         
        • Nekrobastard-
          Nekrobastard- répond à lekin
          médecin à Lunéville
          • Posté à 20h09 le 08/06/2009
          • Internaute 32615
            médecin à Lunéville

          « Depuis 1985, la rougeole est surveillée par le réseau sentinelles de l’Inserm (unité 707). L’introduction d’une dose de vaccin anti-rougeoleux dans le calendrier vaccinal en 1983 puis d’une deuxième dose en 1997 ont fait progressivement chuté le nombre de cas et qui était estimé, à partir des données du réseau sentinelles (Inserm, unité 707), à 331 000 en 1986 et à 4 448 cas en 2004. En raison de la plus faible circulation virale, le réseau a observé en parallèle une augmentation de l’âge moyen de survenue de la maladie, la proportion de cas de plus de 10 ans étant passée de 13% en 1985 à 62% en 2002. ... »

          • lekin
            lekin répond à Nekrobastard-
            assis
            • Posté à 03h11 le 10/06/2009
            • Internaute 43715
              assis

            La rougeole est le cas typique de maladie qui développent les défenses immunitaires des gosses, donc personnellement je suis très heureux d’avoir des démangeaisons pendant quelques jours, et ça m’a évité pas mal substance nocives pour mon petit organisme de chérubin.
            Dans le film dont je t’ai parlé au dessus, ils développent beaucoup sur l’autisme, sincèrement creuse le sujet.

            ps : je vais regarder tes chiffres, ils me rappelle quelque chose, je te répondrais demain ou dans la semaine la dessus (inserm^^)

            • Nekrobastard-
              Nekrobastard- répond à lekin
              médecin à Lunéville
              • Posté à 07h29 le 10/06/2009
              • Internaute 32615
                médecin à Lunéville

              « La rougeole est le cas typique de maladie qui développent les défenses immunitaires des gosses.. »

              ..si l enfant survit.....20 à 25% de mortalité dans les années 80...

              • lekin
                lekin répond à Nekrobastard-
                assis
                • Posté à 10h58 le 10/06/2009
                • Internaute 43715
                  assis

                Mais non^^ c’est pas méchant la rougeole, en tout cas moins que le vaccin rougeole ça c’est sur : p
                T’imagine un quart des malades ! ! T’imagine le souk dans les écoles a chaque cas déclaré si ce chiffre était vrai ?

                Un exemple parmi tant d’autres :
                Lien

              • lekin
                lekin répond à Nekrobastard-
                assis
                • Posté à 10h55 le 10/06/2009
                • Internaute 43715
                  assis

                Source wikipedia (ok ça vaut ce que ça vaut)
                Les formes les plus sévères de la rougeole apparaissent chez le jeune enfant souffrant de malnutrition, surtout en cas d’apports insuffisants en vitamines A ou en cas de déficit immunitaire associé, tel le sida. De fait, l’enfant ne meurt pas directement de la rougeole mais de ses complications, telles encéphalite, diarrhées sévères ou pneumonies.

                Les complications de la rougeole peuvent être de quatre ordres : respiratoire, neurologique, digestif et oculaire. Une des complications neurologiques est l’encéphalite post-éruptive ou post-infectieuse. Elle est la plus fréquente et survient 3 à 10 jours après l’éruption. Elle n’est pas due à une multiplication du virus dans le cerveau, mais elle est probablement expliquée par un mécanisme auto-immun. Un mécanisme auto-immun apparaît lorsque les anticorps attaquent nos propres tissus vivants. On en voit un cas pour 1 000 rougeoles et sa mortalité est de 10 %. Ce n’est donc pas une rareté. Elle est responsable d’un décès pour 10 000 cas de rougeole.

                Tu reconnaitra que l’on est loin du quart de mortalité, et que la maladie n’est pas seule en cause !

        5 autres commentaires
      • karlM
        karlM répond à Nekrobastard-
        Précaire
        • Posté à 09h31 le 08/06/2009
        • Internaute 21378
          Précaire

        ça te changera de la pensée unique

        Ben non malheureusement, car c’est un MENSONGE ABSOLU de prétendre
        qu’un vaccin aurait pu sauver ne serait-ce qu’une seule personne dans le monde.
        Aucun vaccin jamais n’a permis de prévenir et encore moins guérir quoi que
        ce soit. Mais par contre ils en ont tué un grand nombre, et en ont paralysés
        ou rendus dépendants de l’industrie médicale un plus grand nombre encore.
        Probablement des milliards dans le monde !
        Les seuls à affirmer le contraire sont soit des salauds pervers qui
        touchent des royalties sur chaque dose de vaccins injectés... soit des ignares
        absolus qui, pour on ne sait quelle obscure raison, gobent toute
        l’outrancière désinformation des marchands de vaccins, en s’obstinant à ignorer et même
        nier carrément, la véritable montagne de documents sérieux et
        scientifiquement irréprochables qui démontrent l’exceptionnelle toxicité de tous les
        vaccins inventés par les labos depuis la pendable mystification de Pasteur !

        Je ne sais jusqu’à quand ce blog sera accessible ; vous comprendrez
        pourquoi en lisant l’interview d’un fabricant de vaccins « repenti » !
        Je propose à ceux et celles qui sont encore sceptiques sur les
        vaccins (et ont la tête dure) de s’y rendre et de prendre les notes dont ils ont
        besoin pour convaincre leur médecin vaccinateur. .. et de faire leur devoir
        d’information. .. Auprès de leur famille, amis, collègues, relations, etc.
        << Un chercheur en vaccinologie a vu son collègue perdre son enfant à
        la suite d’une vaccination. .. Aujourd’hui à la retraite, il dévoile le
        dessous de l’une des plus graves escroqueries de notre temps : « Je travaillais
        dans un secteur basé sur un tissu de mensonges ».. . >>
        ==> Lien. over-blog. com

        - « 50 millions de doses de vaccins pour les français »....
        Ou : « Comment s’en mettre encore plein les poches... en en ayant
        franchement rien à foutre de la santé de ses électeurs » ! ! !

        ON A DÉJÀ VU AVEC MES PRÉCÉDENTS ARTICLES, QUE « SARKO-VADOR » ÉTAIT UNE
        FOIS ENCORE PARTIE INTÉGRANTE DE CETTE VASTE ARNAQUE...
        (IL A FAIT DU CHEMIN NOTRE BONIMENTEUR DEPUIS SES DÉBUTS DE CARRIÈRE
        POLITIQUE QUAND IL AVAIT SI BIEN CONTRIBUÉ À LA GRANDE DÉSINFORMATION D’ÉTAT
        DU NUAGE DE TCHERNOBYL (IL y a déjà 21 ans, les Français ont été victimes
        d’un mensonge d’État... Celui du du nuage de Tchernobyl qui n’avait pas passé
        la frontière ! Certains journalistes reconnaissent à présent qu’on leur a
        demandé de donner de faux bulletins météorologiques, certains précisent que
        l’on a fait de fausses cartes de météo afin de ne pas inquiéter les Français.
        Est-il important de rappeler que Nicolas SARKOZY, était Chargé de mission
        pour la lutte contre les risques chimiques et radiologiques au ministère de
        l’Intérieur ? ...))

        IL S’EST NON SEULEMENT ACOQUINNÉ AVEC L’INDUSTRIE NUCLÉAIRE ET
        L’INDUSTRIE D’ARMEMENT.. . MAIS AUSSI, CELLE NON MOINS CRIMINELLE DES VACCINS : <<
        Cette affaire est totalement politique et financière, à savoir que Sarkozy est
        venu au Mexique en mars 2009 afin de signer un des plus gros contrat avec
        les laboratoires Sanofi Aventis qui a investit plus de 100 Millions d’euros
        en vue de construire un méga labo concernant les vaccins grippaux et la
        « fameuse » pandémie, quelle chose curieuse qu’après simplement son départ du
        Mexique exactement 3 semaines après et du jour au lendemain, l’on nous annonce
        185 morts et 800 hospitalisés sur le DF Ciudad mexico sur une soi-disant
        grippe porcine....
        Dixit mon ami Orwell : « Pour faire marcher l’usine, il faut bien évidemment
        des consommateurs ! ».... >>

        UNE BONNE INFO RÉVÉLATRICE DE TANT DE PRATIQUES OBSCURES DANS CE
        DOMAINE :
        - « Faux journaux pour vrais médecins » (Agence Science-Presse)

        << La relation entre les grandes compagnies pharmaceutiques et les
        éditeurs de littérature scientifique peut être périlleuse. Elsevier, un des plus
        grands éditeurs de publications scientifiques, se retrouve au milieu d’une
        grave controverse après qu’il eut été révélé qu’il a créé au moins six
        pseudo-journaux scientifiques, en réalité des publications entièrement payées
        par des compagnies pharmaceutiques, entre 2000 et 2005.

        Certes, il arrive souvent qu’un éditeur comme Elsevier —un géant qui,
        basé aux Pays-Bas, compte parmi ses publications la prestigieuse revue
        médicale The Lancet— conclut un contrat avec une compagnie pharmaceutique, ou un
        autre commanditaire, pour publier, par exemple, des compilations d’articles
        portant sur un de leurs médicaments. Mais de telles commandites sont
        toujours clairement identifiées.
        Pas cette fois-ci. Une publication australienne, « The Australasian
        Journal of Bone and Joint Medicine », avait toutes les apparences d’un vrai
        journal scientifique. Le deuxième numéro,rapporte par exemple ce
        médecin-chroniqueur britannique, contenait 29 articles —dont neuf concernaient le Vioxx et
        une douzaine, le Fosamax, deux médicaments de la compagnie Merck. Tous les
        articles présentaient des conclusions positives sur ces deux médicaments. Mais
        nulle part il n’était dit que Merck avait payé la totalité et maquillé cela
        sous l’apparence d’une vraie revue.
        L’affaire, dévoilée dans la foulée d’une poursuite en justice en cours
        en Australie, a soulevé la colère des bibliothécaires américains, dont la
        « Progressive Librarians Guild », qui a dénoncé ce qu’elle considère être une
        utilisation inacceptable de la réputation d’un éditeur prestigieux pour
        vendre des produits pharmaceutiques.
        Le directeur général d’Elsevier, Michael Hansen, a reconnu l’existence
        de six revues créées entre 2000 et 2005 (mais sans nommer les cinq autres)
        et indiqué que les responsables de cette affaire ne travaillaient plus pour
        l’éditeur. « C’était une pratique inacceptable et nous regrettons qu’elle
        ait pris place », s’est-il excusé dans un communiqué.
        La controverse autour de ces faux journaux est encore plus préoccupante
        pour les médecins, qui sont les principaux lecteurs de ce genre de
        publications. Comme il est impossible aux praticiens de lire l’ensemble de la
        littérature médicale qui paraît chaque mois, ils doivent souvent se fier à des
        résumés ou à des recueils pour rester à jour. Une littérature médicale de
        mauvaise qualité peut amener les médecins à prendre des mauvaises décisions, y
        compris sur des médicaments dont les effets secondaires peuvent s’avérer
        dangereux, comme ce fut le cas avec le Vioxx.... >>
        (Cf. « Lien. qc.ca/node/ 23823 »)

        Les « accidents “ vaccinaux... rares et anodins ?
        << Faire un vaccin est toujours être certain de prendre un risque pour
        tenter d’échapper à un risque qui ne se présentera jamais !

        On peut imaginer que les ‘accidents’ vaccinaux sont rares et anodins,
        mais parfois il n’en est rien. Il est utile de prendre conscience que pour
        ceux chez qui cela tourne mal, c’est loin d’être une plaisanterie !

        Sur le lien ci dessous, vous pourrez voir des photos de Iann mort suite
        à un vaccin ‘contre’ l’hépatite B !

        Ses parents ont créé un site pour que d’autres vies innocentes et de
        graves souffrances à d’autres couples puissent être épargnées !

        ==> Lien. org/default. aspx

        Afin de sensibiliser le public à temps, de lui offrir une chance de
        plus de savoir AVANT...
        Pour ne pas regretter APRÈS ! ...

        (A diffuser à vos amis - et même ceux qui ne le sont pas encore ! : oD
        -, pour qu’ils aient l’information qui ne sera pas diffusée par les médias
        classiques, du fait de la collusion d’intérêts entre les laboratoires et les
        organismes de presse dans les mains des mêmes groupes.)

        ==> Lien
        SAVOIR AVANT... POUR NE PAS REGRETTER APRÈS !
        (Lien. yahoo.com/ group/culturenet 2013/message/ 1323)

        Bref extrait :
        << Il existe une loi en France... - et je pense aussi dans d’autres
        pays -, où ‘la non dénonciation de crime et l’obstacle à la vérité’ est
        considéré comme un crime et donc aussi condamnable et punissable par la justice !
        (Lors d’un récent procès, relatif au meurtre de Nelly Crémel, le Président de
        la Cour Yves Jacob a même déclaré aux individus coupables de
        ‘non-dénonciation’ de ce meurtre :
        << VOTRE DEVOIR ÉTAIT DE DÉNONCER LES FAITS >> !
        (Cf. ‘La République de Seine et Marne’ du 16 juin 2008)...

        VOTRE DEVOIR ÉTAIT DE DÉNONCER LES FAITS !

        Eh oui, c’est bel et bien, normalement, le devoir de tous citoyen de
        dénoncer haut et fort les crimes et leurs meurtriers.. .

        Que dire alors de tous ces scientifiques, politiques et journalistes
        corrompus qui nous cachent la vérité sur les vaccins, et font donc acte de
        ‘non-dénonciation de crime’ et ‘d’obstacle à la vérité’ en affirmant et
        publiant des contre-vérités flagrantes pour que l’industrie du vaccin et autre
        médicament toxique puisse tranquilement continuer à prospérer sur le sang et la
        souffrance de nos malheureux concitoyens ?

        ‘ Si l’on s’en tient à la mission du guetteur’ (cf : ‘le guetteur
        est responsable de la vie des autres. Si on ne l’écoute pas, sa
        responsabilité est dégagée’), nous pourrions considérer que nous pouvons dormir avec la
        conscience tranquille, face aux nouvelles campagnes vaccinales qui infestent
        une fois de plus notre pays ...
        Mais cette idée nous est insupportable.
        Si vraiment nous nous sentons responsables non pas seulement de notre
        propre vie, mais aussi de la vie des autres, de nos enfants, de nos parents,
        de nos frères et soeurs, de nos amis ou de nos amours..., nous ne devons pas
        nous contenter de dire une seule fois la vérité, mais deux fois, dix fois,
        cent fois, un million de fois s’il le faut ... car l’erreur, elle, est
        prêchée sans cesse et partout, sachant se pavaner avec mépris et arrogance,
        ayant l’imbécile majorité de son côté !
        C’est donc à chacun de transmettre le flambeau, pour qu’il y ait de
        plus en plus de ‘porteurs de lumière’ (c’est à dire : ‘de connaissances et
        de vérité’) dans cet univers de mensonge, de croyances, d’ignorance, et ...
        d’esprits obscurs ! ! >> (Cf. ‘La Lettre de l’Agnvs’, octobre 1999)

        (On peut aussi consulter le site de l’AGNVS à ce sujet - et sur
        beaucoup d’autres aussi d’ailleurs ! -... où l’on trouvera non seulement maints
        articles et dossiers édifiants, mais aussi le fameux dossier ‘60 ans de lutte
        contre la Dictature Vaccinale en version PDF téléchargeable gratuitement !
        ==> Lien
        (Lien re.free.fr/ vaccins2. htm)) ... >>

        (A voir aussi à propos de cette prétendue << pandémie de grippe porcine’,
        ‘mexicaine’, ‘A’... >> :
        ==> Grippe ‘Mexicaine’ ? ... la vérité !
        (
        Lien. yahoo.com/ group/culturenet 2013/messages/ 1336 ? threaded= 1&m=e&var= 1&tidx=1)

        ==> Lien
        Mexique : grippe bidon, vaccins et... ‘illuminatis’ ?
        (Lien. yahoo.com/ group/culturenet 2013/message/ 1344))

        A NOTER, LE NOUVEAU NUMÉRO DE ‘VOTRE SANTÉ’ DE CE MOIS DE JUIN 2009 -
        n° 116 - EST JUSTEMENT CONSACRÉ À CETTE VASTE FUMISTERIE SARKOSIENNE.
        Extrait de l’éditorial de Pierre Andrillon :
        << Au vu des grandes manœuvres en préparation dans le camp des
        multinationales du médicament, nous allons être contraints de nous unir (en oubliant
        pour un temps nos ‘ego’ surdimensionné s). : oD
        La campagne de propagande en faveur des vaccinations massives contre la
        grippe, prévues pour la rentrée de septembre, est tellement bien orchestrée
        que tout le monde attend le vaccin.

        En dehors du milieu très restreint des ‘alternatifs’, on n’entend
        aucune critique ni contestation des messages gouvernementaux diffusés
        actuellement à longueur de journée.
        Les agences de communication ont fait un travail admirable.
        La ‘com’ devient propagande.

        Il faut dire que les informations capitales révélées par Sylvie Simon
        dans ce numéro sont ignorées des grands médias.
        Tout d’abord, elle nous révèle que Baxter International aurait créé un
        virus pandémique. Ensuite, on découvre que Donald Rumsfeld, qui fut
        président de Gilead de 1988 jusqu’en 2001, lorsqu’il devint ministre de la Défense,
        détiendrait toujours plusieurs millions de dollars d’actions de l’un des
        laboratoires intervenant dans la fabrication du Tamiflu, médicament commandé
        par centaines de milliers de doses par les gouvernements en prévision d’une
        pandémie.
        De plus, non seulement le Tamiflu n’aurait pas les propriétés qu’on
        lui prête, mais il serait dangereux.
        Comment ne pas s’étonner de la signature à Mexico, à l’occasion de la
        visite d’Etat du président Nicolas Sarkozy, d’un contrat portant sur la
        construction d’une usine de vaccin grippal.
        Cette usine sera construite et exploitée par Sanofi-Pasteur, la
        division vaccins du Groupe Sanofi- Aventis. Son but est de produire jusqu’à 25
        millions de doses annuelles de vaccin contre la grippe saisonnière pour le
        marché mexicain d’ici à quatre ans. Enfin, on apprend que cette grippe s’est
        développée dans un territoire où de nombreuses personnes sont malnutries.
        Au Mexique, comme dans d’autres pays, on meurt encore de ne pas manger
        à sa faim.

        Après avoir lu l’article de Sylvie Simon, on n’a plus du tout envie de
        se faire vacciner.
        Mais, devant les mesures coercitives préparées par nos gouvernants,
        cela sera-t-il possible ?
        Comment faire face aux poursuites qui seront engagées contre les
        usagers et les professionnels de santé récalcitrants ?
        Le temps n’est-il pas venu de s’organiser en vue de la création d’un
        vrai organe de défense ? >>

        (Voir ‘Lien
        (Lien. org))

        –––––– -

        Message de notre ami Jacques Daudon :
        Pour qu’une loi puisse servir l’intérêt citoyen et non l’intérêt
        financier d’un quelconque organisme privé il faut et il suffit que les
        parlementaires soient parfaitement informés à charge et à décharge (arguments des
        Labos, arguments des biologistes indépendants) afin qu’ils puissent voter ou
        refuser la loi en toute rigueur et honnêteté.

        L’obligation vaccinale et la Loi 2007-293, compte tenu des Arrêts de la
        Cour de Cassation de février et d’octobre 1997, sont des abus de pouvoir et
        un déni de justice puisque le médecin est tenu d’apporter une information
        claire, appropriée et complète (il ne fait pratiquement jamais) afin que le
        patient puisse accepter ou refuser la vaccination en toute connaissance de
        causes ; Arrêts d’ailleurs à l’origine de la Loi Kouchner de 2004. La loi N °
        2007-293 du 5 mars 2007 réformant la protection de l’enfance publiée au J.O
        du 6 mars 2007 a transformé le refus de vaccination en délit, alors qu’il
        n’était auparavant qu’une simple contravention (art 37). Six mois de prison et
        plus de 3.000 euros d’amende !

        Nous maintenons que les députés ont été induits en erreur par les
        instances laborantines privées. Ceci malgré les lois sur les vaccinations du Pr
        Raoul Kourilsky de 1966 (12 balles pour un Véto du Dr Quiquandon page 209),
        les travaux de 2 Américains, prix Nobel de médecine 2006, la thèse du Dr

        Groussac (document joint même année) acceptée par l’Académie de Médecine.
        Elles arrivait aux mêmes conclusions que les 2 Américains.

        Nous ajoutons une littérature abondante et variée dénonçant les dangers
        de tous les vaccins (synthèse du Dr Vercoutère de Pau). Il est
        complémentaire de ne pas oublier les travaux du Professeur Béchamp 4 fois plus titré que
        Pasteur (simple chimiste), du Professeur Jules Tissot, les livres de
        biologistes, médecins et journalistes, Michel Georget, Méric, Elmiger, Ancelet,
        Vercoutère, Quiquandon, Sylvie, Simon, Philippe Decourt etc. ; travaux et
        livres démontrant les relations délétères entre les vaccins et les réponses
        immunitaires.

        Enfin il est bon de rappeler que sur 11.000.000 d’handicapés (source
        COTOREP), au moins 60% le sont par les vaccins ! (Hypothèse vraisemblable

        soulignée par plusieurs médecins). La fibromyalgie ou fatigue chronique, la
        myofasciite à macrofages qui elle, est reliée à l’aluminium (preuves
        scientifiques acquises). Cette maladie serait une encéphalomyélite (atteinte de
        l’encéphale et des muscles) plusieurs dizaines de milliers de victimes
        dénombrés. Etonnons-nous que 750.000 citoyens soient atteints de maladie
        d’Alzheimer (franchissement, de la barrière hémato - méningée par l’aluminium des
        vaccins ou médicaments, facilité par les ondes pulsées électromagnétiques
        [relais des téléphones portables par exemple].
        Dans moins de10 ans, 70% des personnes de plus de 50 ans, en France
        seront atteintes par l’Alzheimer ; conférence du Dr Klinghardt en Suisse 31
        octobre 2001 à Genève. Afin de réveiller les consciences et de solliciter la
        méfiance de nos députés il est clair et scientifique que sur le plan
        bioélectronique (technique électronique, sous l’éteignoir, chiffrée), toute
        vaccination entraîne le terrain du vacciné sur la basicité et l’oxydation où règnent
        en maître les virus et les cancers jusqu’aux maladies de dégénérescence.

        Conclusion

        Il était de notre devoir, d’une manière concise, rigoureuse et
        lapidaire, de capter l’intérêt du légiste afin qu’il puisse réagir et faire en sorte
        que nos lois ne soient pas en contradiction avec les faits, expériences, et
        conclusions des chercheurs indépendants. Un pays ne doit sa force de
        production que si les citoyens conservent leur santé, leur dynamisme, leur désir
        naturel de participer à l’effort national pour le bien-être de tous. Or, pour
        de sordides et vénales raisons nos laboratoires portent atteinte à
        l’intégrité du corps humain handicapant ce dernier au plus haut point. Il est prouvé
        que ce ne sont pas les vaccinations qui ont permis la régression des
        épidémies mais bien des règles d’hygiène strictes.
        Nous connaissons depuis quelques années les origines de la variole, de
        la diphtérie, de la poliomyélite, de la tuberculose pourquoi les députés ne
        le sauraient-ils pas ? La réponse est simple : les marchands de produits de
        synthèse n’ont pas intérêt à ce qu’ils soient informés.
        (Voir site Lien. free.fr. (Sommaire puis biologie et
        médecine))...

        Mesdames, Messieurs les Maires et Députés, Mesdames, Messieurs les
        Médecins de tous les Ordres Médicaux départementaux, Mesdames, Messieurs nos
        correspondants. (Nous souhaitons une diffusion par les Conseils de l’Ordre à
        leurs confrères, merci.) Cette audio-vidéo, dans laquelle est inclus un
        entretien avec le Dr Vercoutère devrait vous permettre, enfin, d’avoir les tenants
        et les aboutissants d’informations scientifiques qui vous permettront de
        comprendre pourquoi les vaccins conduisent aux maladies de dégénérescence,
        autisme, cancers compris :
        ==>
        Lien ion.com/video/ x8qgjp_jacques- daudonlettremarc -vercoutere_ news

        Quelques autres adresses :
        - Lien ibertes.blogspir it.com/

        - Lien france.com/

        - Lien in.fr/manifeste_ collectif. html

        - Lien. over-blog. com

        - Lien sdauge.fr/

        - Lien de-savoir. over-blog. com/article- 28180852. html

        - Lien ins.canalblog. com/archives/ 2009/02/24/ 12694742. html

        - Lien. com ...

        Docteur Jules Tissot, Professeur Honoraire de Physiologie Générale au
        Muséum National d’Histoire Naturelle (Cf. La Vie Claire ’, 1948) :
        ‘ Il faut que l’on sache bien que la légende créée pour envelopper la
        personnalité de Pasteur d’un faux voile de génie scientifique, de
        désintéressement, de philanthropie est une gigantesque mystification et une imposture
        dont le but a été, dès l’origine, de développer dans le public une véritable
        psychose qui l’incite, par conviction, à se soumette docilement au rôle de
        cobaye qu’on lui fait jouer pour assurer le débit de vaccins et sérums qui
        rapportent des milliards ! ...
        Pauvre public, auquel Pasteur d’abord, puis son école, ont réussi à
        faire croire, par une publicité intensive et charlatanesque, que c’est avec le
        plus pur désintéressement, pour sauver l’humanité, que des géniales
        découvertes’ (telles celle des vaccins ou de la prétendue guérison de la rage) ont
        été réalisées ! Ces découvertes, ainsi que la totalité des dogmes
        pastoriens, sont les erreurs les plus énormes et les plus absurdes que les sciences
        médicales aient jamais connues.
        Erreurs néfastes pour l’humanité tout entière, qu’elles conduisent à
        la tuberculose, au cancer, aux maladies mentales et des centres nerveux, à la
        déchéance intellectuelle, morale et physique : c’est à tout cela que
        conduisent ces vaccinations dont le seul mobile est la vénalité ! ... ”

        ************ *

        BONUS :

        DNA Jeu 26 fév. 2009

        Economie

        Agriculture / Fièvre catarrhale ovine

        Des éleveurs revendiquent le droit de ne pas vacciner.

        Réunis en collectif, des éleveurs alsaciens revendiquent le droit de ne pas
        vacciner leurs animaux contre la fièvre catarrhale ovine (FCO). Il y a,
        affirment-il, d’autres solutions pour les protéger.

        La question avait été soulevée l’an dernier, avant même que le vaccin
        contre la fièvre catarrhale ovine soit disponible. Les éleveurs, en particulier
        ceux du Bas-Rhin, durement frappés en 2007 par cette maladie dite de la
        langue bleue (plus de 400 élevages avaient été infectés), avaient été nombreux à
        s’interroger : est-il vraiment nécessaire de vacciner des animaux qui ont
        été en contact avec la FCO et qui ont donc développé une immunité naturelle
         ? x Le ministère de l’Agriculture a décrété que oui. Les agriculteurs français
        ont désormais l’obligation de vacciner leurs moutons et leurs vaches
        (puisque la maladie touche tous les ruminants) avant le 30 avril.

        Une poignée d’éleveurs alsaciens, réunis autour des représentantslocaux de
        la Confédération Paysanne et de la Coordination Rurale , ont, eux, décidé que
        non. “ Nous revendiquons la liberté de ne pas vacciner et de traiter notre
        troupeau avec des méthodes alternatives qui ont fait leurs preuves ”,
        explique Rémi Picot, éleveur bio à Pfaffenhoffen.

        Traitements alternatifs

        “ Nous avons tous été en contact avec la FCO ”, indique-t-il. Son
        troupeau, composé de 65 brebis et de 15 agnelles plus leurs petits, a été touché
        comme les autres par cette espèce de grosse grippe (non transmissible à
        l’homme) accompagnée de fièvre, d’ulcérations buccales et nasales ou encore de
        boiteries.
        Contrairement à la plupart des éleveurs qui ont traité à grands frais leurs
        animaux malades à l’aide d’anti-inflammatoir es et d’antibiotiques, et après
        avoir pris conseil auprès du GIE Zone Verte, qui regroupe des vétérinaires
        spécialisés dans les soins alternatifs, lui “ a soigné (ses) 80 bêtes avec
        un tube de granules homéopathiques qui (lui) a coûté 1,80 €. Nous les avons
        dilué puis donné au troupeau ” qui s’est remis en quelques jours. Résultat
        des courses : “ 57 brebis sur 60 ont agnelé sans avoir été vaccinées ”.

        Jean Blattner, agriculteur à Romanswiller, a, lui, fait l’expérience
        inverse. Relativement épargné en 2007 “ alors qu’autour, ça a cartonné ”, il a
        décidé l’an dernier de vacciner son troupeau “ pour ne pas avoir de soucis avec
        les autres éleveurs ”. Or cette année “ j’ai des problèmes avec l’agnelage.
        Je commence du coup à me poser des questions sur la vaccination ”.

        De fait, renchérit l’un de ses collègues, qui préfère conserver l’anonymat,
        “ on a de sérieux doutes sur la qualité du vaccin ”, qui “ ne dispose
        d’aucune garantie ni d’efficacité, ni d’innocuité ” et dont “ l’utilisation est
        recommandée sans aucune restriction ”.
        Dans ces conditions, il a préféré, comme la plupart des éleveurs qui ont
        rejoint le collectif, “ laisser ses animaux faire leur immunité ”. tout en “
        stimulant leurs défenses naturelles ”. Certains ont pour cela recours au
        chlorure de magnésium, d’autres à un apport en herbes médicinales, d’autres
        encore à des traitements préventifs en phytothérapie. En tout cas, note Rémi
        Picot, “ nous avons la preuve que ces méthodes alternatives fonctionnent ”.

        Vivre avec la maladie.

        Et qu’on ne vienne pas leur dire qu’en ne vaccinant pas, ils font courir
        un risque aux autres. “ La fièvre catarrhale ovine n’est pas contagieuse,
        tient

        à préciser Michel Walter, animateur de la Coordination Rurale. C’est une
        maladie vectorielle, transmise par la piqûre de moucherons ” à tous les

        ruminants. Domestiques et sauvages. Or, constate un membre du collectif, “
        il n’est pas possible de vacciner tous les cerfs, biches et chevreuils de la

        région ”. Dans ces conditions, estime-t-il, il n’y a qu’une solution : “
        Arrêter d’essayer d’éradiquer la maladie et apprendre à vivre avec ”.

        Odile Weiss

        cr67.over-blog. fr

        DNA Jeu 26 fév. 2009 >>

        –––––– -

        Dans un courrier daté du 26/02/09, “Orwell” écrivait :
        << Des éleveurs retrouvent les vertus du MgCl, avec lequel, il y a un
        demi-siècle, des agriculteurs sauvaient leurs bovins atteints de fièvre
        aphteuse (la vaccination systématique contre cette maladie a été interdite par la
        commission de Bruxelles, à l’époque, apparemment, pas encore au service des
        lobby). Et comme toujours, un ministre du côté des lobby. A ce propos on
        peut se demander comment un gouvernement dont les ministres semblent avoir le
        cerveau formatés en faveur de lobby et de ploutocrates peut sauver un pays
        d’une grave crise économique (on donne des milliards à des banquiers joueurs
        ou à l’industrie automobile qui manque de clients, alors que de petites
        entreprises ayant des commandes manque de liquidités pour fonctionner ; C’est
        comme si “on” voulait prolonger la crise pour permettre à des grands et des
        gros à piller encore plus le monde, comme certains le soupçonnent aux
        Etats-Unis ; ce qui fait qu’un nombre croissant d’Etats américains font passer des
        lois destinées à leur rendre leur souveraineté dont Washington les a peu à
        peu privée).... >>

        A propos : dans un courrier daté du 18/01/09, “ContactAGNVS@ aol.com” a
        écrit :
        << Loïc et l’Agnvs (chlorure de magnésium et fièvre aphteuse) :
        http://www.loic- le-ribault. ch/tccm_fievre_ aphteuse. php

        (Et quand le dicton << “ON” est un CON >> se vérifie :
        Lien ribault.ch/ tccm_attrape_ nigauds.php) >>

        –––––– -

        IL FAUT EN FINIR AVEC LES USINES A VIRUS : LES ELEVAGES INDUSTRIELS SONT
        DES BOMBES SANITAIRES !

        Article publié par le quotidien Le Monde daté du 21 mai 2009.

        Face à un risque d’épidémie voire de pandémie d’une nouvelle forme de
        grippe mutante, manifestement plus virulente que les grippes habituelles, il est
        légitime que les pouvoirs publics s’attachent, dans un premier temps, à
        mettre en place des dispositifs destinés à limiter la propagation de la maladie.

        Mais comment ces dispositifs pourraient-ils être efficaces à long terme si
        les institutions nationales et internationales ne s’interrogent pas sur tout
        ce qui peut favoriser les mutations dangereuses des virus compatibles avec
        l’espèce humaine ? Nous ne pouvons pas nous contenter de “ gérer la crise ‘,
        en attendant les suivantes. Nous avons au contraire la responsabilité
        directe de mettre fin aux dérives meurtrières de l’élevage industriel et hors
        sol, si aseptisé qu’il constitue un dangereux réceptacle reproducteur et
        multiplicateur pour de nouvelles formes de virus et de bactéries résistantes aux
        antibiotiques.

        Les élevages industriels de porcs et de volailles sont de véritables bombes
        sanitaires à retardement, au même titre que des bouteilles de gaz dans un
        incendie, et leur éradication est aussi urgente pour l’humanité que celle de
        l’arsenal de telle ou telle dictature.
        Le choix d’élevages hors sol et de logiques industrielles implique
        nécessairement de forts risques pathogènes. En effet, animaux et humains ne peuvent
        survivre dans ces conditions qu’en recourant à une panoplie pharmaceutique
        considérable : tout éleveur industriel de volailles ou de porcs doit
        soumettre ses animaux à des traitements antibiotiques pratiquement continus,
        d’autant plus forts que la concentration et le stress des animaux sont importants.
        Qui oserait nier que de telles conditions favorisent la mutation adaptative
        constante des virus et des bactéries ? Il n’est guère surprenant qu’une
        étude de l’Inserm (Aubry-Damon et coll.) ait montré récemment la présence de
        bactéries résistantes aux antibiotiques chez les salariés d’élevages
        industriels de porcs.

        Mais ces élevages ne stimulent pas seulement la résistance bactérienne et
        virale, ils sont aussi de véritables terrains d’entraînement favorisant les
        recombinaisons et, le cas échéant, la duplication en nombre et la diffusion
        des agents pathogènes. Des scientifiques de l’Agence nationale des
        instituts de santé publique des Etats-Unis l’ont expliqué : Parce que les élevages
        fortement concentrés ont tendance à rassembler d’importants groupes
        d’animaux sur une surface réduite, ils facilitent la transmission et le mélange des
        virus’ (Journal of Environmental Health Perspectives, 14 novembre 2006). De
        ce fait, les recombinaisons au sein même des virus porcins ou aviaires sont
        considérablement accélérées, et la probabilité de voir apparaître de
        nouvelles formes hautement pathogènes monte en flèche.

        L’apparition d’épidémies humaines résulte pratiquement toujours du passage
        d’un virus à travers la barrière interespèces (celle qui fait qu’une maladie
        des moutons n’est pas une maladie humaine, par exemple). Or la barrière
        entre le porc et l’homme est ténue, de même que celle qui sépare les
        volailles des porcs. C’est ainsi que les épidémiologistes redoutent depuis
        longtemps le mécanisme selon lequel un virus aviaire se transmet aux porcs, puis
        acquiert chez ces derniers la capacité de se transmettre du porc à l’homme.
        C’est la raison pour laquelle l’Union européenne a édicté des règles
        interdisant une trop grande proximité entre un élevage hors sol de volailles et un
        élevage hors sol de porcs.

        A ce titre, il n’est guère surprenant de constater que la nouvelle forme de
        grippe A(H1N1), appelée désormais grippe A, combine des éléments de virus
        aviaires, porcins et humains : il s’agit presque d’un cas d’école. Un triste
        cas d’école, prévisible et évitable - si on ne laissait pas les intérêts
        économiques prendre le pas sur les évidences éthologiques (les animaux ne
        sont pas faits pour être élevés dans des conditions concentrationnaires ) et
        sur la logique sanitaire. Plusieurs articles et diverses sources attribuent
        l’origine de la présente épidémie à l’usine porcine de La Gloria, dans l’état
        mexicain du Veracruz. Qu’elle provienne ou non de cet élevage, la stratégie
        de l’autruche, voire l’omerta, pratiquée par le groupe Smithfield Foods,
        auquel il appartient, illustre le comportement criminel de ces groupes
        industriels.

        Alerté sur le développement de pathologies respiratoires à proximité du
        super-élevage porcin, Smithfield Foods a d’abord refusé toute enquête et
        envoyé des leaders locaux en prison.
        Puis, lorsque l’enquête sanitaire fut imposée, le groupe a nié contre
        l’évidence tout lien avec son élevage. Cette attitude, qui se reproduit hélas à
        travers le monde, permet de dissimuler le danger pathogène des élevages
        industriels. Mais ne fait qu’augmenter le risque, en empêchant de prendre les
        précautions adéquates ! Comment peut-on tolérer que les autorités roumaines ou
        indonésiennes ne puissent même pas entrer dans les élevages industriels
        que les groupes américains ou européens ont implantés sur leurs sols, et e
        ncore moins y mener la moindre enquête sanitaire ?

        Les institutions internationales et nationales n’ont pas tiré les leçons
        du précédent de la grippe aviaire H5N1. Les tentatives d’incriminer la faune
        sauvage et les petits élevages de plein air, ainsi que les migrateurs,
        comme sources de l’épidémie a priori, se sont révélées des impostures.

        Pourtant, le mécanisme de son apparition et de sa diffusion était déjà
        édifiant : naissance dans une région d’immenses poulaillers
        concentrationnaires , dissémination à travers le monde par les circuits intégrés de l’élevage
        industriel (vente de poussins, aliments spécialisés utilisant les déchets
        contaminés, etc.), puis contamination dramatique de la faune sauvage faisant
        peser des risques sur la biodiversité. Seule l’étape de la transmission
        d’homme à homme a été pour l’instant évitée. Comment pouvons-nous accepter que
        cinq ans plus tard le même scénario se reproduise, avec, de plus, une
        mutation permettant la transmission interhumaine, même si, pour l’instant, il
        s’agit d’une forme assez bénigne ?

        Pourtant, les solutions existent. A très court terme, il est indispensable
        que les autorités sanitaires de tous pays puissent enquêter au sein des
        élevages industriels, et les régenter si nécessaire. A moyen terme, les usines
        de porcs et volailles doivent être interdites : leur élevage peut être
        organisé au sein de petites unités autorisant la sortie des animaux, avec une
        densité cohérente n’imposant pas la surmédication (et même interdisant
        l’usage d’antibiotiques dits ‘ de précaution ). C’est d’ailleurs toute
        l’économie paysanne qui y trouvera avantage.

        Par ailleurs, notre consommation excessive de viande peut être largement
        réduite - MÊME CARRÉMENT SUPPRIMÉE, ON NE S’EN PORETE QUE MIEUX ! ! ! -. Ainsi
        non seulement nous cesserons de construire des usines à virus, mais nous
        limiterons le gaspillage de protéines végétales et la déforestation des forêts
        tropicales (provoquée aujourd’hui par le besoin d’aliments pour élevages
        industriels) . C’est l’ensemble de la planète qui y trouvera bénéfice.

        (Marie-Christine Blandin, Sénatrice (Verts), rapporteur du rapport sur la
        grippe aviaire. José Bové, Agriculteur paysan, militant écologiste) >>

        ==> Lien
        VOTONS POUR LA TERRE ET LA VIE !
        (Lien. yahoo.com/ group/culturenet 2013/message/ 1368)

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à karlM
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 17h36 le 08/06/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          La prochaine fois, pourriez vous vous contenter de mettre le lien, nous laissant le libre arbitre de lire ou de ne pas lire votre texte ?
          - Vous avez presque « mobilisé » une page entière à vous seul...

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