Barack Obama dit « Salam alikoum » au monde musulman

Entièrement d’accord avec l’article de Pierre Haski. Barack Obama a touché assez juste avec ses mots. Reste les actes, c’est-dire la traduction des paroles présidentielles par son exécutif.

C’est souvent là que le bât blesse depuis l’élection de ce nouveau président. Ainsi de sa politique écomico-financière où Barack Obama, malgré sa bonne volonté affichée, est manifestement sous influence d’un Geithner et de sa bande de boursicoteux.

D’accord aussi avec les réserves exprimées par Pierre Haski sur l’Afghanistan et le Pakistan. Justifier l’intervention US dans ces pays au nom des victimes innocentes des Twin towers de Manhattan, sans évoquer celles des bombardements aveugles de l’OTAN sur les populations civiles, fallait le faire !

N’empêche, un pas essentiel, encore symbolique mais si important dans cette région du monde, paraît avoir été franchi lors du discours du Caire. Un « salam alikoum » dans la bouche d’un président des USA d’Amérique, ce n’est pas dans n’importe quelle « bush » qu’on risquait de l’entendre.

Je dois avouer que j’aime bien Obama mais je reste perplexe. Bon, rien a voir avec mon pessimisme naturel, certains points du discours me paraissent etre purement une posture !

Q’un intellectuel de ce niveau prononce un discours aussi fort est rassurant car c’est pas le cas dans certains pays ou on manipule les peurs et une insécurité construite. On a peut etre les intellectuels politiques que l’on mérite !

Pour une part je remercie Obama d’avoir eu le courage de prononcer le mot démocratie et respect sur les terres de Moubarack père et fils. Je suis sur que ces derniers savaient ce qu’il allait dire mais ca n’engage que moi.
Rien que pour ca, merci. Dans ce pays ou qualifiés d’« islamistes » des gens sont torturés, assassinés, emprisonnés, faisant le lit des plus extremes opposants, il était temps de dire, même de facon symbolique, STOP !

Dommage qu’il n’ai pas dit grand chose sur les alliances des USA et de l’élite de la dictature dans le monde, l’Egypte, l’Arabie etc.. La real politik continuera alors sans aucun doute possible malgré les postures.

Pour le reste, sur le conflit entre Israel et la Palestine. Je suis d’accord avec ce qu’il dit, mais je crains que ce ne soit que pure posture pour miser sur la patience d’une Palestine a bout ! Israel soit prendre la responsabilité et le risque de contribuer a la mise en place d’une Palestine VIABLE, pas des banthoustan ! !

Juste, une chose simple que Obama pourrait inciter les USA à faire, c’est une garantie sécuritaire pour les palestiniens s’ils acceptent de laisser tomber la résistance violente.

Malgré mon estime pour Barack, sans garanties, je vois mal les palestiniens laisser tomber une résistance armée pour son sourire. Il est assez bon politicien pour savoir que ce discours n’est pas suffisant comme garantie. Bien entendu je ne parle pas de ceux qui tuent des civils sans discernement. Ceux la nuisent d’abord à la cause palestinienne. Les réistants combattent une armée d’occupation, qui ne respecte rien !

A quand une garantie sécuritaire pour la Palestine en échange de concessions sérieuses au lieu des discours ?

Un peu plus de concret !

Bon, je ne suis pas analyste professionnel pour rentrer dans les détails. Mais..

Mais la ou j’ai vraiment aimé le discours c’est sur la tolérance. Il faut que certains comprennent que l’homogéneisation du monde suivant les valeurs occidentales ne passera pas, à moins de venir exterminer les autres !
Le discours convenu sur les femmes voilées que j’entends dans les médias francais est plus que méprisan. Pour une fois, une autorité ose mettre les pieds dans le plat.
Certains se cachent derrière ces discours contre le voile, et je ne sais quels détails (motons dans les baignoires ? , boubous ?) pour masquer une haine réelle mélée d’une ignorance sans bornes contre ceux qui sont différents. Je passe les détails, mais enfin on le dit sur la place publique.

Si des femmes veulent vivre nues, c’est pas mon blem, la loi n’a pas a définir l’habillement de qui que ca soit. Donc si des femmes veulent se voiler c’est leur blem.
Se couvrir la tete n’empeche pas la connaissance et la compétence. Pourter un boubou non plus. Etre noir encore moins , ou arabe, ou musulman, ou chrétien, ou juif, etc...

On préfère mettre en valeur les différences pour attiser les peurs des jeunes, des musulmans, des immigrés....surtout a des fins politiciennes douteuses !

Pour terminer. Barack s’est quand même trompé ou mal exprimé sur une chose : le monde musulman.

En tant que sénégalais et musulman, j ene me sentais pas vraiment concerné directement par certains sujets. La démocratie, les droits de l’homme, les femmes en jeans (et canons en plus :) ), l’Iran ne nous menace pas, Alquaida, n’est pas notre priorité. Juste nous soutenons nos amis palestiniens a une vie plis digne.

Quel est le message de Obama pour les musulmans qui ne vivent pas sous des dictatures arabes ? qui ne pourchassent pas les minorités ? hum, je vais relire le discours voir

Choukran

Barak a su trouver les mots mais je pense que ce n’est pas assez. On ne peut pas lui en vouloir dans la mesure ou l’etendue des degats causes par l’administration Bush est enorme. Rue 89 a raison de souligner le fait que les allies des USA au Pakistan ainsi qu’en Afghanistan ne sont pas les meilleurs, en particulier Hamid Karzai, corrompu, incompetent.
J’ai egalement bien aime sur les news aujourd’hui sur BBC 24 le ton employe par les journalistes pour decrire le ton sur lequel la Maion Blanche a annonce a Israel que les USA sont toujours pour deux Etats et qu’Israel devait geler son programme dans le West Bank. Bien sur je veux le voir des mes yeux vu mais je pense que c’est un bon debut meme si je ne crois pas aux miracles.
Allez obama, next step, the traders, the banking system etc etc etc

YES THEY CAN.....

L’administration Obama joue serré à l’approche de certaines échéances dont la réforme de facto du système financier international. Elle prépare aussi la guerre. Ce qui n’est pas sans relation avec l’échéance précitée. Mais cette guerre-là n’aura rien à voir avec l’écrasement d’un ghetto comme Gaza. Elle vise à s’étendre plus à l’est, vers l’Afghanistan et le Pakistan, dans un Moyen-Orient où les conflits n’ont finalement pas cessé depuis 60 ans.
L’Arabie Saoudite, dont le régime est l’un des plus rétrogrades du monde, a toujours bénéficié de la « compréhension » des Occidentaux. On sait pourquoi... Il est toujours nécessaire de s’assurer de la fidélité de celui qui dispose de tant de dollars et de tant de pétrole. A coup sûr l’attitude de certains émirats qui délaissent déjà le dollar, démange la monarchie qui se rend compte, sur ce sujet, de l’indécision de l’administration Obama.
Du point de vue militaire, sur le front oriental, Washington ne peut bénéficier d’aucune aide de Riyad sans risquer la chute du régime. Donc il vaut mieux « neutraliser » l’interlocuteur de ce côté-là, en multipliant les gestes d’amitié.
En Libye, pendant la seconde guerre mondiale, Mussolini s’était lui-même proclamé « commandeur des croyants », à peu près comme Bonaparte arrivant en Egypte.
Obama aime tout le monde !

discours d’un télé - évangéliste, bourré de promesses :
le bonheur est pour demain, dans un monde où tout le monde s’aimera, sans les bombes...

mais avant il nous faut continuer à semer la mort en Afghanistan, au Pakistan, en Irak.
« nous ne voulons rien imposer », (sauf vos dirigeants comme le « président » Karzaï en Afghanistan ou le premier ministre Raza Gilani au Pakistan, qui eux sont à même de nous obéir)
« nous aurons quitté l’Irak bientôt... nous ne voulons pas de bases en Irak » (sûrement qu’il y en a assez autour).

discours bon marché, qui n’engage à rien du tout.
les actes (des apôtres) c’est pour quand ? ?

J’ai écouté son discours. Et n’en déplaise à certains ronchons que je viens de lire, j’ai eu plaisir à entendre l’homme le plus puissant de la planète prononcer ces mots-là. Ce n’est peut-être pas la fin des huit années de buschisme délirant qui nous ont fait certainement frôler plus d’une fois la ligne jaune, la page sera longue à tourner et les rancœurs difficiles à effacer, mais il faut bien commencer un jour, ne serait-ce qu’avec un discours plein de bonne intentions. Et puis la capacité des peuples à rebondir dès qu’on leur en offre la possibilité, est infiniment surprenante. Regardez comment l’Europe s’est construite et qui en était le moteur !

Réactions mitigés à Tel Aviv, face au discours d’Obama....

Lien

Quand Martin Luther King a lancé son « I have a dream “ la ségrégation n’a pas cessé pour autant et il a fallu des années de combat. Il en est de même pour Obama : Il est évident que ce n’est pas un Dieu qui va ramener la paix en israelopalestine juste avec un discours, Mais bon dieu, vous n’êtes jamais content, ne voyez vous pas que son INTENTION est aux antipodes de WB. Positivons, car nous avons quand même le premier président de la planète qui propose des visions de paix. ‘Gouverner c’est prévoir’, il faut bien commencer par l’intention pour ensuite mettre les moyens en oeuvre d’une politique. Imaginer également le courage qu’il lui faut, pour s’opposer, comme il le fait, au complex militaro-industriel. Ne vous rendez vous pas compte qu’avec ce genre de discours il met sa vie en jeu ? A tous les défaitistes qui s’expriment, je ne peux que vous dire : Vous remuez vous le cul avec autant de force et de détermination ?
Moi je dis chapeau bas Monsieur Barack Obama.

Anecdotique ? !
La façon dont il prend notre pays comme bouc émissaire et le fait passer pour un pays intolérant aux yeux du monde musulman* est une véritable honte et ça n’a rien d’anecdotique !

*d’ailleurs la loi dont il parle porte sur tous les signes religieux et uniquement dans les écoles. Il trompe donc volontairement son audience à nos dépens, c’est tout simplement honteux.

UPDATE :
Ce fait est enfin relevé par l’afp (30mins après mon message et 5h après son discours)
Lien

Ce n’est peut être qu’un discours, mais quand on voit avec quelle facilité un discours peut mettre le feu aux poudres, je me dis qu’utiliser des mots pour agir dans l’autre sens est une bonne chose.

Mais bon, les promesses n’engagent que ceux qui y croient...

Une vraie rupture, tant dans le discours réconciliateur que dans l’engagement personnel de ce président américain. Un évènement dans ce proche Orient enflammé qui pourrait changer le regard du monde Musulman sur l’amérique et leur politique étrangère, de plus en plus opposée à la volonté hégémonique de l’état d’Israël.
Bien qu’ayant réaffirmé tout récemment son indéfectible soutien à l’état Hébreu quoiqu’il fasse, le français SARKOZY va devoir à son tour prendre position dans ce projet transformateur du moyen Orient , résolument tourné vers la paix. Mais le président français a-t-il compris que le monde voulait la paix dans cette région ?

Je commence en faisant mon rabat joie ; le fait de parler au monde musulman , tel un bloc monolithique, pourrait légitimer le discours sur le choc des civilisations.
A part cette reserve, le discours etait très bon.
Pour les sceptiques, qui auraient pu imaginer il y a quelques annees, voir quelques mois, qu’un president américain ou europeen puisse tenir un tel discours.
La maison blanche a tellement communiqué et médiatisé ce discours, le qualifiant de cadre, que tous les mots utilises ont leur importance et marquent un profond changement.

le bras de fer qui a déjà commencé, c’est entre Washingtion et l’Etat d’Israel -les paris sont ouverts. évidemment pas sur l’issue du conflit, finalement trés prévisible, mais sur le comment !

Entièrement d’accord avec l’article de Pierre Haski. Barack Obama a touché assez juste avec ses mots. Reste les actes, c’est-dire la traduction des paroles présidentielles par son exécutif.

C’est souvent là que le bât blesse depuis l’élection de ce nouveau président. Ainsi de sa politique écomico-financière où Barack Obama, malgré sa bonne volonté affichée, est manifestement sous influence d’un Geithner et de sa bande de boursicoteux.

D’accord aussi avec les réserves exprimées par Pierre Haski sur l’Afghanistan et le Pakistan. Justifier l’intervention US dans ces pays au nom des victimes innocentes des Twin towers de Manhattan, sans évoquer celles des bombardements aveugles de l’OTAN sur les populations civiles, fallait le faire !

N’empêche, un pas essentiel, encore symbolique mais si important dans cette région du monde, paraît avoir été franchi lors du discours du Caire. Un « salam alikoum » dans la bouche d’un président des USA d’Amérique, ce n’est pas dans n’importe quelle « bush » qu’on risquait de l’entendre.

Je dois avouer que j’aime bien Obama mais je reste perplexe. Bon, rien a voir avec mon pessimisme naturel, certains points du discours me paraissent etre purement une posture !

Q’un intellectuel de ce niveau prononce un discours aussi fort est rassurant car c’est pas le cas dans certains pays ou on manipule les peurs et une insécurité construite. On a peut etre les intellectuels politiques que l’on mérite !

Pour une part je remercie Obama d’avoir eu le courage de prononcer le mot démocratie et respect sur les terres de Moubarack père et fils. Je suis sur que ces derniers savaient ce qu’il allait dire mais ca n’engage que moi.
Rien que pour ca, merci. Dans ce pays ou qualifiés d’« islamistes » des gens sont torturés, assassinés, emprisonnés, faisant le lit des plus extremes opposants, il était temps de dire, même de facon symbolique, STOP !

Dommage qu’il n’ai pas dit grand chose sur les alliances des USA et de l’élite de la dictature dans le monde, l’Egypte, l’Arabie etc.. La real politik continuera alors sans aucun doute possible malgré les postures.

Pour le reste, sur le conflit entre Israel et la Palestine. Je suis d’accord avec ce qu’il dit, mais je crains que ce ne soit que pure posture pour miser sur la patience d’une Palestine a bout ! Israel soit prendre la responsabilité et le risque de contribuer a la mise en place d’une Palestine VIABLE, pas des banthoustan ! !

Juste, une chose simple que Obama pourrait inciter les USA à faire, c’est une garantie sécuritaire pour les palestiniens s’ils acceptent de laisser tomber la résistance violente.

Malgré mon estime pour Barack, sans garanties, je vois mal les palestiniens laisser tomber une résistance armée pour son sourire. Il est assez bon politicien pour savoir que ce discours n’est pas suffisant comme garantie. Bien entendu je ne parle pas de ceux qui tuent des civils sans discernement. Ceux la nuisent d’abord à la cause palestinienne. Les réistants combattent une armée d’occupation, qui ne respecte rien !

A quand une garantie sécuritaire pour la Palestine en échange de concessions sérieuses au lieu des discours ?

Un peu plus de concret !

Bon, je ne suis pas analyste professionnel pour rentrer dans les détails. Mais..

Mais la ou j’ai vraiment aimé le discours c’est sur la tolérance. Il faut que certains comprennent que l’homogéneisation du monde suivant les valeurs occidentales ne passera pas, à moins de venir exterminer les autres !
Le discours convenu sur les femmes voilées que j’entends dans les médias francais est plus que méprisan. Pour une fois, une autorité ose mettre les pieds dans le plat.
Certains se cachent derrière ces discours contre le voile, et je ne sais quels détails (motons dans les baignoires ? , boubous ?) pour masquer une haine réelle mélée d’une ignorance sans bornes contre ceux qui sont différents. Je passe les détails, mais enfin on le dit sur la place publique.

Si des femmes veulent vivre nues, c’est pas mon blem, la loi n’a pas a définir l’habillement de qui que ca soit. Donc si des femmes veulent se voiler c’est leur blem.
Se couvrir la tete n’empeche pas la connaissance et la compétence. Pourter un boubou non plus. Etre noir encore moins , ou arabe, ou musulman, ou chrétien, ou juif, etc...

On préfère mettre en valeur les différences pour attiser les peurs des jeunes, des musulmans, des immigrés....surtout a des fins politiciennes douteuses !

Pour terminer. Barack s’est quand même trompé ou mal exprimé sur une chose : le monde musulman.

En tant que sénégalais et musulman, j ene me sentais pas vraiment concerné directement par certains sujets. La démocratie, les droits de l’homme, les femmes en jeans (et canons en plus :) ), l’Iran ne nous menace pas, Alquaida, n’est pas notre priorité. Juste nous soutenons nos amis palestiniens a une vie plis digne.

Quel est le message de Obama pour les musulmans qui ne vivent pas sous des dictatures arabes ? qui ne pourchassent pas les minorités ? hum, je vais relire le discours voir

Choukran

Barak a su trouver les mots mais je pense que ce n’est pas assez. On ne peut pas lui en vouloir dans la mesure ou l’etendue des degats causes par l’administration Bush est enorme. Rue 89 a raison de souligner le fait que les allies des USA au Pakistan ainsi qu’en Afghanistan ne sont pas les meilleurs, en particulier Hamid Karzai, corrompu, incompetent.
J’ai egalement bien aime sur les news aujourd’hui sur BBC 24 le ton employe par les journalistes pour decrire le ton sur lequel la Maion Blanche a annonce a Israel que les USA sont toujours pour deux Etats et qu’Israel devait geler son programme dans le West Bank. Bien sur je veux le voir des mes yeux vu mais je pense que c’est un bon debut meme si je ne crois pas aux miracles.
Allez obama, next step, the traders, the banking system etc etc etc