Entretien 03/06/2009 à 20h46

Quand le consommateur travaille gratis sans le savoir

Dominique Albertini | Journaliste


Un client scanne les achats dans un magasin Tesco à Compton (Danny Moloshok/Reuters)


Régler ses achats à une caisse automatique, suivre les instructions d’une boîte vocale pour changer de forfait téléphonique, enregistrer ses bagages : le consommateur travaille à l’oeil sans le savoir. C’est la thèse de Marie-Anne Dujarier, sociologue et auteur de l’étude « Le Travail du consommateur » (La Découverte, 2008), qui analyse ce phénomène pour Rue89.


Quels sont les raisons qui poussent les entreprises à faire travailler les clients ?

Je pars de l’observation que les entreprises demandent de plus en plus au consommateur de coproduire ce qu’il achète. Je parle de « travail » à partir du moment où la tâche qui lui échoit suppose une implication physique ou cognitive, qu’elle est inscrite dans un rapport social et enfin, qu’elle crée de la valeur pour l’actionnaire.

Quelles formes peut prendre ce travail du consommateur ?

On peut en distinguer trois :

  • C’est l’externalisation de tâches rendues très simples vers le consommateur. Ceci est surtout visible dans l’extension du self-service : pompes à essence, caisses automatiques dans les gares ou les cinémas, self scanning... La plupart du temps, le client est contraint ou fermement incité à les utiliser.
  • Le fait de faire appel à l’envie que les gens ont de travailler, même bénévolement. Il s’agit de capter dans la foule, des oeuvres, des données, des idées, des productions dans un but lucratif. Il s’agit typiquement des vidéos sur Youtube, ou des informations abandonnées sur Facebook, comme de la participation à des tests de produits... Ici, le consommateur vient travailler de lui-même, pour le sentiment d’utilité, la quête de reconnaissance et la socialisation que procure l’activité.
  • Le travail d’organisation : il s’agit des efforts que doivent déployer le consommateur pour résoudre les contradictions créés par le marketing, qui le traque et le fait « roi » simultanément.

Qui gagne, qui perd à ce système de coproduction ?

Pour les entreprises, les consommateurs sont vus comme une main d’oeuvre gratuite, abondante et parfois enthousiaste à la tâche. La relation de service réapparaît cependant parfois, lorsque les gens ont trop de difficultés à faire le travail. Mais ce retour est le plus souvent payant, en temps ou en argent.

En ce qui concerne les clients, c’est d’abord une question de compétence : ceux qui sont capables de se débrouiller avec les systèmes y trouvent un important bénéfice objectif et subjectif. Ça va vite, c’est parfois moins cher, c’est même parfois agréable à faire...

En revanche, l’incapacité à accomplir la tâche peut être vécue négativement. Dans ce cas, la technologie est mise en accusation plutôt que l’organisation du travail.

Par exemple, lorsqu’une consommateur appelle un répondeur pour résoudre un problème technique et qu’il échoue à trouver une solution à son cas, c’est généralement contre celui-ci qu’il s’insurge, plus que contre l’organisation du travail qui lui impose d’effectuer cette réparation lui-même, avec un automate.

Quelles catégories de la population sont les plus susceptibles d’être exclues par ces nouveaux dispositifs ?

Contrairement à ce que l’on pense, le critère discriminant est moins l’âge que la classe sociale : un cadre retraité, par exemple, pourra être plus à l’aise qu’un jeune homme qui n’a pas eu d’occasion de se former à l’informatique, par exemple.

Il y a aussi la question de la compréhension même de la logique de la tâche à accomplir, et la maîtrise des présupposés culturels et langagiers : quelqu’un qui n’a jamais pris le métro à Paris, peut-il comprendre ce que lui dit la machine lorsqu’elle lui demande de présenter son « pass Navigo » ?

Enfin, l’illettrisme est évidemment un problème pour réaliser toutes les tâches qui passent par de l’écrit. De nouvelles situations de handicap apparaissent donc ici.

Quel est le bilan social du travail des consommateurs ?

Les entreprises cherchent à réduire la masse salariale. Néanmoins, la coproduction peut aussi entraîner le développement de nouveaux emplois dans le champ de la conception et de la maintenance des systèmes experts, comme ce fut le cas dans l’automatisation du travail en usine ou dans le tertiaire. De plus, les tâches de contrôle qui ne sont pas prises en charge par la machine et par le consommateur, mènent à multiplier les postes de vigiles.

Peut-on envisager une action en justice d’un consommateur pour « travail dissimulé » ?

Cette expression juridique a été employée a propos d’une forme spécifique de travail du consommateur : la téléréalité. Selon moi, on peut bien parler de travail concernant les acteurs amateurs dans ce cas.

Ils sont des téléspectateurs qui coproduisent une émission. De là à appliquer cette expression aux autres formes de coproduction... pour l’instant, aucune action collective n’a été intentée contre ces pratiques.

Et à ma connaissance, les associations de consommateurs ne sont pas encore emparées de la question de ce point de vue. Notons que des sites Internet mettent en place des petites rémunérations, au statut incertain, pour attirer les meilleurs contributeurs.

La crainte que ces dispositifs ne mènent à une déshumanisation de la consommation vous semble-t-elle justifiée ?

Il faudrait préciser ce qu’on appelle « déshumanisation ». Le développement technique, par exemple, est tout ce qu’il y a de plus humain ! En outre, l’automatisation n’est pas directement corrélée à la suppression des relations sociales.

Par exemple, dans certains pays, des agents se tiennent près des caisses automatiques pour aider les clients à remplir leur sac. Les relations sociales peuvent être très correctes en dépit, et même grâce aux machines. C’est l’organisation du travail, résultat d’un rapport social, qui encadre la qualité des relations entre les hommes dans ces situations de consommation.

Le Travail du consommateur de Marie-Anne Dujarier - éd. La Découverte - 246p., 17,10€.

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  • Jean-Luc LUMEN
    Jean-Luc LUMEN
    en invalidité
    • Posté à 01h47 le 04/06/2009
    • Internaute 47198
      en invalidité

    Il y a des moyens très simple de « neutraliser » ces robocaisses....non ? ?

  • tipoux
    tipoux
    écocitoyen
    • Posté à 04h54 le 04/06/2009
    • Internaute 56930
      écocitoyen

    on travaille gratis une bonne partie de sa vie de toute manière,
    avec les niveaux de salaires et les minimas dans ce pays et surtout des essais gratis dans les millieux du travail qui se develloppent de plus en plus ,ce pour trouver un emploi et la formation alterné,les stages qui permettent aussi aux entreprises d’avoir une main d’oeuvre gratis..
    on a pas fait le tour à mon avis.

  • Jérôme Garric
    Jérôme Garric
    Face à l'écran
    • Posté à 05h49 le 04/06/2009
    • Internaute 42861
      Face à l'écran

    Il me semble que vous ne parlez pas du tri sélectif. Il est vrai que le tri sélectif est paradoxalement moins appliqué dans les grands villes comme Paris et c’est certainement regrétable...Cependant, outre le côté « écologique » de cette activité, il faudrait la rajouter à la liste du travail gratis... : tri à domicile, stockage, transport, mise en container... tout cela prend pas mal de temps et de place...

  • Dol
    Dol
    -
    • Posté à 06h25 le 04/06/2009
    • Internaute 69955
      -

    Pas pour moi sans le savoir, il en est de même quand on fait la queue plus longtemps que d’habitude pour cause de suppression de personnel.

  • gpeur
    gpeur
    noncomprenant du monde
    • Posté à 08h04 le 04/06/2009
    • Internaute 69760
      noncomprenant du monde

    Je suis très content d’apprendre que je ne suis pas le seul. Quand je parlais de ce phénomène, beaucoup de gens me prenaient pour un imbécile. Finalement, je suis moins con que je ne l’imaginais. Merci Dominique.

  • Scardanelli
    Scardanelli
    technicologue
    • Posté à 08h22 le 04/06/2009
    • Internaute 81507
      technicologue

    et le tri des déchets ?

    • Strelok
      Strelok répond à Scardanelli
      Humain
      • Posté à 10h45 le 04/06/2009
      • Internaute 51074
        Humain

      Excellent exemple, tout à fait scandaleux d’ailleurs, même si je sais, c’est à la mode de trier.

      Non seulement le ramassage est ordures est plus cher depuis qu’on trie, mais en plus on doit faire le boulot de tri à leur place !

    • Keldan
      Keldan répond à Scardanelli
      Now future & karpe diem
      • Posté à 11h02 le 04/06/2009
      • Internaute 5164
        Now future & karpe diem

      Ca c’est le comble de la mauvaise foi...

      Tirer les déchets, ça demande une misérable seconde d’effort : à droite poubelle des trucs recyclés, à gauche la poubelle du reste...
      Le seul effort, c’est de se demander si on a dans la main une boite de conserve, une bouteille de plastique ou autre objet aisément identifiable qui va dans la poubelle jaune.
      Niveau cube dans le carré qui amuse les touts petits enfants...

      Maintenant si ton rêve dans la vie c’est de tripoter des ordures pour en sortir ce qui prend 1s à trier et que tu adores avoir le nez dans les couches sales, les tampax, les restes de dégueulis, le fromage avarié et autres déchets organiques en décomposition avancée, tu peux toujours aller vivre dans une décharge à Calcutta...

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 08h34 le 04/06/2009
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    c’est vrai ont peut s’poser la question

    ou, est-ce l’évolution normale des nouvelles technologies ?

  • envert94
    • Posté à 08h38 le 04/06/2009
    • Internaute 56778

    Lien

    Travailler plus pour payer plus...

  • Kekevara
    • Posté à 09h21 le 04/06/2009
    • Internaute 54906

    Y’a pas franchement d’un sociologue pour comprendre ça.

    Quand je suis à la caisse d’un magasin, je paye X euros, dont un pourcentage sert à payer le salaire de la caissière ou du caissier.
    Quand je passe sur une caisse automatique, je fais moi-même le travail du caissier. Alors de deux choses l’une, avec les caisses automatiques :
    - soit on baisse les prix, puisque dans ce qu’on paie, il n’y a plus le salaire de la caissière.
    - soit on augmente le salaire des caissières.

    Mais bon, en réalité, ça sert surtout à augmenter les marges.

    • Strelok
      Strelok répond à Kekevara
      Humain
      • Posté à 10h47 le 04/06/2009
      • Internaute 51074
        Humain

      Même chose pour les sacs réutilisables PAYANTS, qui ont remplacé les sacs plastiques GRATUITS, et qu’on arrive à faire passer pour écolos, alors qu’ils ont pour seul et unique but de faire économiser de l’argent au supermarché. Marrant, personne ne gueule... ah oui, ils disent que c’est bon pour la planète, alors...

  • Gandijyn
    • Posté à 10h36 le 04/06/2009
    • Internaute 30465

    - remplir tous les documents administratifs à domicile, et non plus au guichet (style : télé-déclaration, commande, paiement, ...)
    - prendre de la monnaie au DAB, et non plus au guichet
    - construire en kit, maison en bois, chalet, ou abri de jardin
    - faire le tri des poubelles à domicile, alors que certaines usines ne sont pas (encore totalement) équipées pour le tri.
    - ramassage des détritus en bordure de champs ou de jardin privés en bordure d’autoroute ou route nationale ou v oies de train
    - rattrapage des programmes scolaires par les devoirs de vacances
    - répondre à un sondage sur un site internet
    - répondre à « appel à témoin » pour un journal ou radio (qui en fait un scoop)
    - participer bénévolement à des oeuvres, actions humanitaires ou solidaires (alors que les citoyens paient (très chers) des impôts à ces fins) ex : pompiers, accompagnement des personnes âgées, accompagnement scolaire pour les sorties, accompagnement des handicapés, ... recherche de personnes disparues, témoignage (ou ... délation) à la police ou gendarmerie, ...
    - travail bénévole dans des associations (bricolage, interprétariat, secrétariat, gestion, formation, ...)
    - être servants aux autorités philosophiques ou religieuses
    - Entretiens des bordures des berges des canaux, de ruisseaux, rivières lacs et plages
    - Entretiens des bois et forêts après tempêtes
    - restauration d’oeuvres ou outils (particulièrement quand ils sont classés tels châteaux, églises, temples, avions, navires, mine de fond, site spécifiques, ...)
    - cueillette des fruits et légumes (pas toujours à prix « concurrentiels »)
    - distribuer des prospectus commerciaux ou politiques
    - .../...

    .. ou l’art de naître « taillable & corvéable polyvalent » à volonté à vie !

  • YoshiL7
    • Posté à 10h53 le 04/06/2009
    • Internaute 29840

    On pourrait peut-etre même allé plus loin : « Quand le consommateur paye pour travailler sans le savoir »... il suffit par exemple de voir le prix exhorbitant des communications téléphoniques pour accéder à des services téléphoniques robotisés alors qu’on aurait pu penser que leur cout était déjà bien englobé dans le prix d’achat du bien...

    Lien

  • Strelok
    Strelok
    Humain
    • Posté à 10h41 le 04/06/2009
    • Internaute 51074
      Humain

    Ouaip, et quand on poste des commentaires sur rue89, on crée du contenu gratuit pour le site : -)

    A part ça, je suis totalement conscient de ça, d’ailleurs je ne supporte pas ces saletés de serveurs vocaux, généralement surtaxés et volontairement lents pour faire payer un maximum. Quand aux caisses automatiques (machines d’affranchissement, pompes à essence à carte bleue, caisses automatiques dans les supermarchés), je n’ai rien contre, mais si, et seulement si, ça me fait gagner du temps. Et généralement, le français moyen ayant peur des machines, il y a moins de queue, donc ça va plus vite.

    Autrement si c’est pas plus rapide ou moins cher, autant se faire servir, évidemment.

    • Madiran
      Madiran répond à Strelok
      (Business Analyst)
      • Posté à 11h48 le 04/06/2009
      • Internaute 16911
        (Business Analyst)

      Valable pour Rue89....

      Et aussi pour les caisses de supermaché automatiques où l’on fait le travail à la place de caissières, qui elles, iront s’inscrire aux ASSEDIC (Si elles ont cette chance)

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 10h54 le 04/06/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    C’est vrai ça, je travaille pour rien !
    En tant que vrai consommateur, je désire que des gens viennent me porter jusque chez Carrouf, qu’on prépare ma nourriture, qu’on la mâche à ma place et qu’on la mette dans ma bouche. Et quitte à être flemmard, qu’on respire à ma place, et même qu’on vive à ma place...

    Franchement, faut être bizarre dans sa tête pour préférer être l’esclave du bon vouloir d’un être humain quand on peut s’en passer sans problème.
    Une machine ne peut pas permettre de faire autre chose que des tâches simples, comme payer, commander, consulter, mais cela représente 80% des tâches effectuées.

    C’est vrai qu’il faut des années d’étude et une profonde connaissance technique pour passer un gencod devant un lecteur. Un type pour dix caisses suffit largement pour régler le soucis du code qui passe pas, bien que l’idéal soit quand même des puces RFID qui décompte tout en cinq secondes.
    Mais c’est vrai que c’est la crise, alors il faut préserver nos emplois à tout prix, et tant pis s’il s’agit d’un boulot totalement lobotomisant qui fait passer l’épluchage de patates pour une activité gratifiante.

    Le gars du métro il est bien gentil, mais je préfère nettement aller voir la machine pour les achats courants, comme ça on évite de faire la queue juste parce qu’une bande de sans amis a décidé de lui raconter leur vie de peigne-cul.

    Par contre, avoir un type à la pesée des légumes est malheureusement utile, à cause de ces pauvres analphabètes qui sont pas foutu de connaitre l’alphabet au-delà de C et mettent trois heures à trouver le bouton pour les radis...

    • lilialbazar
      lilialbazar répond à Keldan
      travailleure sociale à Toulouse
      • Posté à 22h43 le 04/06/2009
      • Internaute 36758
        travailleure sociale à Toulouse

      il ne s agit pas que de l’emploi ! ! ! il sagit de voir de qui l’on se moque : est ce que les prix baissent ? c’est plutôt le contraire, non ?
      par ailleurs nous sommes des êtres humains, besoins de contacts, surtout des futiles... qui sont ces êtres hagards, fermés, robotisés qui « passent » dans le mé« tro sans se voir, sans se sentir, sans se toucher ? des martiens ?
      la base de tout cela c’est le capitalisme, chacun pour soi, surtout éviter de se parler, de se donner des idées : l’individualisme est le plus grand ami des capitalistes.

      • gabriel12
        gabriel12 répond à lilialbazar
        Etudiant
        • Posté à 13h05 le 05/06/2009
        • Internaute 42226
          Etudiant

        parce que dans les pays communistes les gens se serraient la main dans le métro ? ?

         
        • lilialbazar
          lilialbazar répond à gabriel12
          travailleure sociale à Toulouse
          • Posté à 22h54 le 06/06/2009
          • Internaute 36758
            travailleure sociale à Toulouse

          je ne connais pas de pays communiste.
          des pays dits communistes sans doute mais communistes , non je n’en connais pas.

        1 autres commentaires
      • Keldan
        Keldan répond à lilialbazar
        Now future & karpe diem
        • Posté à 14h53 le 05/06/2009
        • Internaute 5164
          Now future & karpe diem

        Le type qui a besoin d’une caissière pour avoir du contact humain, il doit contacter d’urgence SOS Amitié...
        Bonjour, merci, au revoir... Et encore les deux derniers ne sont pas très courants...
        Même le type bien grave qui a pas un seul pote avec qui taper la discut, il lui reste les pochetrons dans les bistrots, le vieux dans les parcs, les clodos dans le métro, les amis imaginaires sur le net, etc.

        Quant au métro, tu ne dois pas souvent le prendre, et seulement aux moments où il est vide, parce que ne pas se toucher là dedans, c’est un exploit...
        Mais pas se parler c’est normal, et c’est tant mieux. On est pas hagards (du nord), ni robotisés, juste dans notre coin sans faire chier le monde et surtout sans vouloir que le monde nous fasse chier.
        Je préfère largement mon livre et ma musique que de devoir subir les discussions inintéressantes de mes contemporains ; les supporter quand ils parlent entre eux est déjà suffisamment pénible sans devoir leur répondre. Et je sais bien qu’ils ne seraient pas plus enchantés par la mienne.
        Déjà qu’on doit se fader régulièrement des ploucs qui mettent la zone avec leur foot de merde, leurs soirées étudiants, leurs colonies de vacances, leur bite à la place du cerveau, leur musique de merde, leurs grandes gueules et autres sources de bordel, alors supporter ça tous les jours, ça deviendrait l’enfer.

         
        • lilialbazar
          lilialbazar répond à Keldan
          travailleure sociale à Toulouse
          • Posté à 22h52 le 06/06/2009
          • Internaute 36758
            travailleure sociale à Toulouse

          ben, je regrette mais moi j’ai toujours quelques mots avec les caissières , parce que justement je ne veux pas du bonjour, merci, etc.
          j’en étais sûr, le coup du métro bombé....
          moi aussi je préfère mon livre, cependant j’aime la rencontre avec l’autre, il y a souvent de très bonnes surprises à l’écouter vraiment !

        1 autres commentaires
  • Waverly
    • Posté à 10h58 le 04/06/2009
    • Internaute 54122

    Ivan Illich : « Le Travail fantôme », Le Seuil, 1981 :

    « J’appelle ’travail fantôme’ ce complément du travail salarié, à savoir : la plus grande part des travaux ménagers accomplis par les femmes dans leur maison ou leur appartement, les activités liées à leurs achats, la plus grande part du travail des étudiants ’bûchant’ leurs examens (...) »

  • Tekhyla
    Tekhyla
    Eudémoniste Contemporain
    • Posté à 11h05 le 04/06/2009
    • Internaute 74701
      Eudémoniste Contemporain

    C’est pour cela qu’il faut refuser ce système de « self caisse ».
    Participer au dégraissement des salariés, très peu pour moi.

    On ne peut pas parler de travail dissimulé car il n’y a aucune existence de lien de subordination, qui est une règle essentielle pour pouvoir parler d’employés.
    La question du travail dissimulé ou non ne se pose donc pas du tout.

    « Il faudrait préciser ce qu’on appelle “ déshumanisation ”. Le développement technique, par exemple, est tout ce qu’il y a de plus humain ! En outre, l’automatisation n’est pas directement corrélée à la suppression des relations sociales. »
    ça il fallait oser le dire ! ! ! La première partie étant fausse la deuxième n’étant vraie qu’à moitié, car si elle n’est pas directement responsable elle y participe largement.

    « Par exemple, lorsqu’une consommateur appelle un répondeur pour résoudre un problème technique et qu’il échoue à trouver une solution à son cas, c’est généralement contre celui-ci qu’il s’insurge, plus que contre l’organisation du travail qui lui impose d’effectuer cette réparation lui-même, avec un automate. »
    Faux encore, si dans un réflexe primaire je suis d’accord il va s’en prendre à la machine qui saoule, le coupable identifié sera la société, donc forcément son choix stratégique de mettre des répondeurs à la place d’humains.
    On retrouve le même constat avec les plateformes étrangères de hot line.

    J’espère que son livre est un peu plus rigoureux dans ses analyses, qui en l’état de l’interview me fait plus penser à une discussion de pilier de bar qu’une véritable analyse sociologique.
    Dommage le thème reste intéressant et cette question mérite d’être posée.

  • marchenchuches
    marchenchuches
    Ouvreur d'huitres au Niger
    • Posté à 11h07 le 04/06/2009
    • Internaute 42407
      Ouvreur d'huitres au Niger

    Il y a bien longtemps que çà a commencé.
    Qui se souvient des « ptits trous » du défunt poinçonneur des Lilas.

    Il s’agit bien de travail, avec sanction s’il n’est pas correctement réalisé.

    Savez vous ce qu’il arrive à l’étourdi qui a mal composté son billet de train ?

  • Nestorine
    • Posté à 11h43 le 04/06/2009
    • Internaute 42296
      *

    Je pense que les consommateurs qui rapportent le plus sont ceux qui paient très cher pour faire la publicité des marques de sport ou de luxe en les portant de manière très visible sur leurs chaussures, leurs T-shirts, leurs casquettes, leurs lunettes, ...

    • lilialbazar
      lilialbazar répond à Nestorine
      travailleure sociale à Toulouse
      • Posté à 22h46 le 04/06/2009
      • Internaute 36758
        travailleure sociale à Toulouse

      bravo, je me fatigue à le dire autour de moi depuis des lustres ! je demande aux ados : ils vous paient combien pour la pub ?

  • Madiran
    Madiran
    (Business Analyst)
    • Posté à 11h45 le 04/06/2009
    • Internaute 16911
      (Business Analyst)

    En ce moment se déroule un débat quelque peu choquant !

    Les « acteurs » de « l’île de la tentation » vont toucher plus de dividendes et d’indemnités que les ouvriers de « Conti » dont la société ferme ! !

    Même chose semble-t-il pour les employés de « Caterpillar »

    Il y a là quelque chose qui me choque ! !

    Les employés de conti « eux » travaillent dans le monde réel, les autres dans une Télé-réalité qui n’est pas vraiment réelle.

    • Tekhyla
      Tekhyla répond à Madiran
      Eudémoniste Contemporain
      • Posté à 13h21 le 04/06/2009
      • Internaute 74701
        Eudémoniste Contemporain

      Bien que la situation des « Contis » soit plus que déplorable et honteuse,
      la marge sur ces télé-réalité est extrêmement plus forte que sur les pneus.

      Il ont ramené énormément d’argent à TF1. Il est normal qu’ils en reçoivent une partie.
      Mettre encore une fois à dos deux populations (Conti vs. Acteurs TF1) qui quelles qu’elles soient ont étés toutes les deux abusées par des procédés inhumains et par une dictature économique est totalement hors propos.
      Les indemnités ne sont pas calculées au hasard Mr, et qu’un acteur gagne en général plus qu’un ouvrier n’est pas nouveau... les indemnités sont calculées en conséquences.

      Mais je comprends que vous soyez choqués sur la notion virtuelle ou non, mais c’est hélas dans l’air du temps et comme vous je le regrette.

      • Madiran
        Madiran répond à Tekhyla
        (Business Analyst)
        • Posté à 13h33 le 04/06/2009
        • Internaute 16911
          (Business Analyst)

        Tout cela est bien joli, et plein de bonnes intentions !

        Tout comme France TV tourne les émissions à l’étranger (depuis longtemps) pour éviter les contrats trop précis avec les intermittents !

        Les émissions de Télé Réalité seront tournées à l’étranger, ou achétées à l’etranger.

  • Yobion
    Yobion
    microbiologiste
    • Posté à 11h53 le 04/06/2009
    • Internaute 42762
      microbiologiste

    Donc, en fait, si j’ai bien compris le contenu de l’article....
    1. L’automatisation galopante de pans entiers de notre modèle « économique/production » n’est pas, ou très peu, la cause de la disparition progressive des valeurs humaines dans les rapports sociaux....Ah ben celle-là, elle est pas mal.... ! ! ! ! ! Depuis quand une machine remplace un ètre vivant... et encore plus humain, dans un rapport direct à autrui.... menant à un change constructif réciproque.... ! Dominique Albertini, vous vous foutez d’la gueule du monde avec ce type d’affirmation... C’est justement l’automatisation des taches de notre quotidien qui constitue l’un des plus gros problème dans les rapports entre les gens....

    2.« Les entreprises cherchent à réduire la masse salariale », là, c’est une affirmation sensée.... Mais par contre : « ceux qui sont capables de se débrouiller avec les systèmes y trouvent un important bénéfice objectif et subjectif. Ça va vite, c’est parfois moins cher, c’est même parfois agréable à faire… “
    ‘ça va vite’.... C’est une blague.... Qu’il s’agisse de guichet comme au cinéma, de bornes d’information comme dans les services publiques, de boite vocale lorsque l’on cherche à joindre le fantome qu’est notre opérateur téléphonique... et j’en passe !
    ‘ça revient moins chèr’.... 2ème blague.... Depuis 2 ou 3 ans que je vois ces mème guichets au cinéma, c’est pas pour autant que j’ai vu les 9euros50 du prix d’une place (VOLEURS, bien fait pour votre gueule au passage concernant le téléchargement gratuit seul contre pouvior valable aujourd’hui...) baisser.... ça à mème augmenté de 2 à 3 euros sur la mème période ! ! ! Et concernant les opérateurs de téléphone qui font maintenant parvenir les factures par le net.... Est-ce que ça m’a permi d’économiser les 55cents de timbre mensuel.... En tout cas, pas sur la mienne de facture...

    Et les exemples sont si nombreux... ! ! !

    Enfin bon, tout ça pour dire que cet article est à mes yeux, un bon gros foutage de trogne.
    J’espère Mm l’auteur, vous avez touché des backshich de la part de l’industrie de l’automatisation pour ce plaidoyer en faveur d’une ‘machination’ de notre quotidien....

    Bonne journée à toutes et tous

    • Tekhyla
      Tekhyla répond à Yobion
      Eudémoniste Contemporain
      • Posté à 13h38 le 04/06/2009
      • Internaute 74701
        Eudémoniste Contemporain

      Comme toi je me suis posé la question de savoir si il n’y avait pas une tentative de désinformation sur le sujet.
      Pour qui travaille cette jeune pseudo sociologue, il aurait été intéressant de le noter, à tel point ses analyses font hurler car totalement déshumanisées. Et prônant presque le tout automatique.
      Une analyse censée essaye de comprendre tous les aspects en dehors de ses considérations personnelles, ce n’est pas le cas ici. Puisque vous vous servez du thème pour défendre une vision progressiste de notre société. Ce n’est pas le rôle d’un sociologue Madame.
      Comme quoi n’importe qui peut avoir son diplôme...

      Merci Yobion, je n’avais pas le courage de lui mettre le nez dedans autant.

      Vos réponses aux questions soulevées sont purement personnelle sans aucun lien avec un début d’analyse sociologique pertinent.
      Vous êtes maître de conférence ? Vous jugez des étudiants ? franchement ça fait peur ! !

      De plus votre réponse sur la question très juste de notre apprenti concernant le travail dissimulé dénote que vous avez bâclé le thème.
      La sociologie science des sciences (comme disent ces charlatans) est censée s’appuyer sur toutes les autres, il aurait donc fallu vous renseigner sur l’impossibilité de même oser penser que cela puisse être qualifié ainsi juridiquement.
      Ce qui démontre le laxisme de votre analyse.

      Son livre « L’Idéal au travail » Puf 2006 comportait les mêmes défauts de laxisme.
      (note pour plus tard : ne pas envoyer mon fils en socio à la Sorbonne)

      En revanche pour sa défense l’apprenti journaliste (il faut bien commencer un jour) a peut-être mal découpé son interview.

  • eskimo
    • Posté à 11h54 le 04/06/2009
    • Internaute 24163

    Très intéressant, je ne l’avais jamais vu de ce point de vue. Effectivement des ristournes pourraient concerner l’usage de ces aides au travail par le consommateur sous la forme de réductions, etc...

    Mais au niveau macro se pose la question de la suppression d’emplois et donc du maintien d’un ensemble de personnes disposant de revenus suffisants.

    Ah non pardon, j’avais oublié que le RSA ça sert aussi à ça.

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable
    • Posté à 11h59 le 04/06/2009
    • Internaute 53186
      inconsolable

    Combien d’emplois le « tri sélectif » a-t-il supprimé ?

  • andelle
    • Posté à 13h13 le 04/06/2009
    • Internaute 1104

    Je suis bien consciente que depuis un bon moment on supprime des emplois en nous faisant faire le travail : à la poste, aux péages, au caisses de certains supermarchés, etc...Dans la plupart des cas je m’oblige à ne pas utiliser ce qui est automatique et de préférer avoir affaire à la personne qui a son emploi à cet endroit. Quitte à attendre plus longtemps ! Mais « ils » finiront pas nous avoir....quand les files d’attente seront trop longues.
    Et « ils » gémissent sur le chômage !

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 13h25 le 04/06/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Les consommateurs travaillant gratos aux services que la société des professionnels était supposée assumer...d’où le chômage...
    et le chantage pour tous ces gens dont les emplois sont supprimés.

    Si vous étiez comme moi abonné au Canard ou à Marianne, il y a quelques temps que vous sauriez cela.
     : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
    Mon post va sauter > Il sera accusé de publicité !

    Alors, continuez à lire ce que vous avez l’habitude de lire, et vous ne serez à l’abri d’aucune information réelle, sincère, non interessée.

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Yvon le Zébulon
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 13h29 le 04/06/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Non seulement le consommateur fait le boulot, mais en plus il le paye, car il n’est pas normal qu’à chaque fois que nous ayions besoin d’un simple renseignement, nous soyons forcés de causer à une boite vocale...
      ....qui ne nous donne pas satisfaction, mais que nous payons au prix fort !

      ° Nous voulons le retour de nos caissières, de nos conseillers, de nos pompistes, et de nos guichetiers.

      - Ou alors, taxez la machine...
      Et au besoin, portez plainte pour « travail dissimulé ».

      • Tekhyla
        Tekhyla répond à Yvon le Zébulon
        Eudémoniste Contemporain
        • Posté à 13h43 le 04/06/2009
        • Internaute 74701
          Eudémoniste Contemporain

        « Et au besoin, portez plainte pour “ travail dissimulé ”. »
        Encore une fois parcequ’il faudra bien que les gens comprennent : il n’y a aucune chance que juridiquement cela soit qualifié de travail dissimulé.
        J’ai expliqué pourquoi plus haut, je rajoute une autre pierre peut-être plus parlante pour le non-initié : ces pratiques sont sur la base du volontariat.
        Volontariat, pas de lien de subordination donc : pas de qualification en travail du tout.

        Ps : je parle de volontariat pas de bénévolat qui ne suit pas les mêmes règles.

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Tekhyla
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 17h16 le 04/06/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Volontaires désignés d’office : on connait !

          * Lorsque vous recevez une lettre de votre employeur vous proposant la réduction de votre salaire ou de votre temps de travail sans autre possibilité d’autre choix à cocher...
          ...pour sauvegarder une entreprise qui n’est pas en difficulté...

          - je vous laisse imaginer ce que vous avez intérêt à répondre.

        1 autres commentaires
      • groucho2613
        groucho2613 répond à Yvon le Zébulon
        Expert es Qualité
        • Posté à 15h31 le 04/06/2009
        • Internaute 65920
          Expert es Qualité

        Ben oui mais toutes ces machines, il faut bien des gens pour les inventer, les concevoir, les installer, les surveiller, les entretenir, etc ....

        Et tout ces métiers sont des métiers bien plus valorisants et mieux payés que caissier, pompiste, guichetier ..........

        Ensuite vous sous-estimez l’attrait réel qu’ont ces machines sur les gens, prendre de l’essence ne fait pas partie de mes plaisirs dans la vie, faire les courses c’est chiant à mourrir, faire la queue 1/4h pour envoyer une lettre une perte de temps monumental.
        Essayer d’appeler son opérateur n’en parlons pas, d’ailleurs c’est pour cette raison même que le self service sur internet se multiplient.

        Par contre, il y a des endroits où le service est primordiale, tout le monde veut avoir des serveurs préventifs et bien formés (Donc bien payés), de même pour son conseiller financier, son infirmière ou la personne qui s’occupe de vos enfants / de vos parents (En fonction des cas), tout ce qui a trait au tourisme.
        Métiers où le contact humain est au coeur, contrairement à ceux précités où l’être humain fait au final le travail d’une machine.

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à groucho2613
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 17h18 le 04/06/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Vous choisissez la mécanisation et l’informatisation des relations humaines en acceptant que les gens soient envoyés au caniveau.

          C’est un choix, mais ce n’est pas le mien !

        1 autres commentaires
  • freedom
    freedom
    quand le sage montre la lune, l (...)
    • Posté à 15h29 le 04/06/2009
    • Internaute 9166
      quand le sage montre la lune, l (...)

    Ce exactement ce que j’ai dit à mon ami la dernière fois lorsqu’on est passé (enfin qu’on nous a presque obligé) à une caisse automatique dans un supermarché : « on ne serait pas entrain de faire leur boulot gratis là » ? En plus je suis au chomage ! ! ! !

    Je m’étais déjà fait la remarque également il y a de cela de nombreuses années lorsque la poste nous demande de mettre notre courrier trié dans les fentes adéquates. Une fente pour la ville, une autre pour le département, une autre pour l’étranger, une autre pour le reste de la france etc…

  • Mandrin
    • Posté à 15h33 le 04/06/2009
    • Internaute 21194

    Il est dommage que cette thèse s’arrête à l’écume des choses.

    Il est évident quez cette technique n’est qu’une infime partie de tout ce qui s’est mis en place au début des années 90 et qui vise à faire du consommateur un grand couillon que l’on tond à volonté.

    De la multiplicité des plateforme téléphoniques, dans les services high tech jusqu’aux services publics où la non qualité n’a d’égale que l’escroquerie (qui peut justifier les communications surtaxées quand vous demandez au fournisseur de réparer dses erreurs ?) jusqu’au pharmacien qui fait la saisie à la placede la SS et des mutuelles, tout vise à dégager le prestataire de tas de trâches et de tas de responsabilités...

    Tout en taxant systématiquement ce cochon de payeur.

    Qui peut dire qu’il obtient une réponse satisfaisante dans plus de 10 % des cas quand il contacte une hot line ?

    Le comble c’est lorsque vous allez chez la plupart des constructeurs automobiles : ils n’ont plus en stock aucune pièce détachée et ils vous expliquent benoitement que c’est normal d’attendre 4 à 5 jourrs cars ils travaillent « en flux tendus ».

    Ah le dogme du « flux tendu ».. comme de la normalisation ISO...

    Ah la belle invention que le flux tendu surtout quand il s’agit d’une courroie à 10 euros ou d’un pare brise d’une voiture très répandue.

    J’ai un jour ricané en face du DG d’une grande succursale en lui demandant s’il lui arrivait de faire ses courses dans une grande surface : il me répond devant son staff « Bien évidemment ».

    Question suivante : « Combien avez-vous à votre catalogue de pièces susceptibles d’être demandées fréquemment ? »

    Pas de réponse.

    Question suivante : « Quand vous faites vos courses chez carrefour Auchan ou Leclerc, combien pensez-vous qu’ils ont de produits susceptibles d’être demandés tous les jours ? »

    Pas de réponse.

    Et là j’abats mes cartes : « Que diriez-vous si lorsque vous voulez acheter 2 paquets de spaghettis, un baril de lessive ou 6 Kronenbourg, on vous disait : Mais Monsieur nous travaillons en flux tendu en vos Kro ou vos spaghettis vous reviendrez les chercher dans 4 jours ? ».

    Là j’ai senti une certaine gêne qu’un bataillon de consultant boutonneux tous frais sortis d’HEC ou de Centrale ne serait pas arrivé à dissiper...par contre ils sauraient tous m’explique que le flux tendu « c’est le must coco »... sauf pour ce couillon de client !

    Quand on sait que les constructeurs d’automobile ont environ 40 à 50 % de marge brute sur les pièces détachées, et la grande distribution de 8 à 10 % sur les produits alimentaires,

    Quand onsait que la principale justification du flux tendu c’est les frais de stockage

    Comment peut-on m’expliquer qu’il y ait des spaghettis en stock dans les grandes surfaces et pas de courroies à 10 euros dans la succursale Renault, Peugeot ou Citroen ?

    Donc cette thèse ne semble traiter que d’une infime partie de cette grande révolution qui vise à escroquer en permanence le client en déportant vers lui des tâches et des coûts directs ou indirects (Ah les coûts cachés dans la plupart des offres...).

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 18h22 le 04/06/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Je ne sais pas ce qui attend les travailleurs demain...

    Mais je sais qu’aujourd’hui, en votant pour le PS, on risque de voter pour des listes divisées...

    ° Il me semble avoir maintenant 5 ou 6 PS différents...
    Ne vous dispersez donc pas...Votez, mais votez pour ceux qui ne se foutront pas de votre gueule systématiquement une fois les
    élections accomplies, décomptées...et le fromage partagé.

    • gotics
      gotics répond à Yvon le Zébulon
      créateur d'inactifs
      • Posté à 19h44 le 04/06/2009
      • Internaute 38500
        créateur d'inactifs

      ...Et ça c’est tout l’UMP.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à gotics
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 08h13 le 05/06/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        L’UMP n’aura pas ma voix ni celles de mes proches non plus.

        - Un cadre moyen qui vote UMP n’a pas compris grand chose
        - Un ouvrier ou un employé qui en ferait autant serait stupide aussi
        - Je ne parle même pas d’un électeur de couleur...

        ° Dans ma famille, nous avons reçu depuis toujours une éducation civique et morale qui nous a toujours fait choisir le progrès social à l’accumulation (voire le pillage) des richesses...

        Le partage est la base du bonheur, que vous ne partagiez qu’un repas ou que vous n’ayiez qu’un simple sourire à proposer.

         
        • Autist Reading -
          Autist Reading - répond à Yvon le Zébulon
          In enculo cum vibro
          • Posté à 13h56 le 05/06/2009
          • Internaute 73535
            In enculo cum vibro

          Amen !

          Boycottez le foutage de gueule !

          L’UE n’est pas une démocratie, participer à ses élections, c’est soutenir un régime capitalo-théocratique.

        1 autres commentaires
  • gotics
    gotics
    créateur d'inactifs
    • Posté à 19h41 le 04/06/2009
    • Internaute 38500
      créateur d'inactifs

    Et oui, il y a bien longtemps que je perçoit le systême. Les consommateurs ont changés leurs habitudes de consommation, mais parfois on leur a forcé la main. Regardez le nombre de plate formes téléphoniques qui interdisent tout accès direct aux entreprises alors que bien souvent vous n’avez pas la réponse à vos questions. Encore une méthode pour gagner du temps et de l’argent au détriment de ces cochons de payeurs que nous sommes. Et le tri des déchets, pensez vous que les distributeurs et les grandes marques réduisent leurs déchets à la base. Que nenni, c’est à nous de faire le tri à la maison, mais bientôt arrive la poubelle électronique qui pésera nos déchets et alors c’est au supermarché que je ferais mon tri. Et pendant ce temps, ils ont les mêmes marges depuis 20 ans... Incroyable non !

  • kkadim
    kkadim
    service public rhone alpes
    • Posté à 20h15 le 04/06/2009
    • Internaute 24768
      service public rhone alpes

    mouais, c’est gentillet cet article.
    moi qui voit se développer à la vitesse grand V ce genre de travail, je peux vous dire que c’est tout bénéf pour les patrons, et quasi uniquement pour eux.
    puisque les consommateurs font le boulot, eh bien on vire celui que la machine remplace ( et quand à parler de la foutaise « mais celà crée aussi des emplois, laissez moi rigoler : il y a certainement bien plus de postes supprimés que crées ). et en passant, le consommateur fait le boulot sous sa propre responsabilité ( eh oui je vous invite à lire trés attentivement les petites lignes, trés trés attentivement ).
    et tout ça pour le même prix.

  • alberte
    alberte
    Sage-femme retraitée
    • Posté à 20h32 le 04/06/2009
    • Internaute 60250
      Sage-femme retraitée

    Les boîtes vocales, c’ est l’ horreur : cette voix désincarnée, tapez 1, tapez 2 etc etc et pour finir vous n’ arrivez à rien. Quant aux caisses sans caissières, le jour où il y aura des robots là où je vais, je n’ irai plus.
    C’ est pas à un robot que vous allez glisser un petit mot sur sa gentillesse, sur le temps, etc , enfin tout ce qui fait la convivialité.
    Vive les petits magasins

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