Vos réactions 02/06/2009 à 17h05

Le Monde sur les « forçats de l'info » : le paradoxe de Ternisien

Patrick Fiole | Ex-rédac-chef de Nouvelobs.com

Le Monde du mardi 26 mai publie un article pleine page signé Xavier Ternisien et intitulé « Les forçats de l’info ».

L’article en question mérite, je pense, de figurer au programme de toutes les écoles de journalisme, sous le titre du « Paradoxe de Ternisien » qui est, si vous voulez, la version médias du célèbre « Arroseur arrosé » ou du non moins fameux « Fais ce que je dis, pas ce que je fais ». Je m’explique.

« Les forçats de l’info » compte près de 9500 signes. Environ 2500 sont consacrés à Nouvelobs.com. Un bon quart de la longueur totale, ce qui est beaucoup même si, il est vrai, le site bénéficie d’une audience conséquente.

Le passage contient un certain nombre d’« informations ». Le problème est que la majeure partie d’entre elles sont inexactes.

Le problème est que l’une des « thèses » développée par l’auteur est, en substance, que les journalistes du Web, surexploités et pressurisés, ne vérifient pas assez les informations qu’ils mettent en ligne.

Le problème est que Xavier Ternisien n’a visiblement pas vérifié toutes les informations qu’il a publiées. Le problème est que Xavier Ternisien donne des leçons de journalisme que lui-même ne suit pas.

A un tel article, il faut répondre point par point, détail par détail, parce que, dans ce papier, chaque point compte, chaque détail est destiné à faire pleurer Margot, chaque détail tue.

J’étais rédacteur en chef de Nouvelobs.com entre 2006 et 2008, quand l’auteur situe un « témoignage » pour le moins sévère d’une jeune femme employée en contrat de professionnalisation.

  • Le « témoin » décrit une information « jamais vérifiée faute de temps ». Faux et stupide : la plupart des informations publiées proviennent soit de dépêches d’agence, écrites par des journalistes professionnels qui vérifient évidemment leurs informations, soit de journalistes du Nouvel Observateur, qui font strictement la même chose.
  • A noter : la mise en ligne et l’editing de l’info pure représentent 20% maximum du temps total de travail, les 80% restant étant constitués d’interviews, organisation de chats, dossiers, recherche de liens pertinents, de photos, vidéos, documents etc.
  • Il s’agirait de mettre en ligne « les premiers » afin d’être « repérés par Google ». Faux et stupide : le système de repérage de Google est notamment fondé sur l’abondance statistique d’une information. Il n’y a donc pas d’intérêt particulier à arriver les premiers.
  • L’anecdote sur le sommet de la Ligue arabe. Dans mon souvenir, le « témoin », qui n’était pas arrivé à 5h00 mais, ce qui n’est pas anodin, une heure et demie plus tard, avait effectivement mal mélangé deux dépêches. Et, si l’erreur a bien été repérée à mon arrivée, ce n’est pas par le témoin, mais par la personne responsable ce matin-là, ce qui est différent.
  • Cerise sur le gâteau : les journalistes du Web n’étaient pas « conviés » à la traditionnelle galette des rois. Touche « émotion lecteurs » : « Ah les salauds, non seulement ils exploitent des jeunes sans défense mais, en plus, ils les empêchent de manger les miettes du festin ». Faux : la date et l’heure ce cet événement considérable sont chaque année affichées dans le hall d’entrée. Y va qui veut.
  • « Les » journalistes du web ne sont pas salariés du magazine. Faux : les CDI et les CDD le sont depuis plus de trois ans et bénéficient donc du même statut. Seuls les « contrats pro » et les stagiaires ne le sont pas. « Les » est donc inapproprié. Les journalistes sont aussi, depuis plusieurs années, et non « depuis peu », membres de la Société des rédacteurs.
  • Les salaires, encore inférieurs à ceux du reste de la rédaction, commencent à 2100 euros brut par 13 mois pour les CDI et CDD.

Xavier Ternisien explique qu’il préfère garder anonyme le témoignage de X pour ne pas nuire à sa carrière. Moi aussi, et pour les mêmes raisons.

Je signale que, responsable du site, interlocuteur direct de chacun des journalistes, et, par là, mis en cause, au moins indirectement, par Xavier Ternisien, je n’ai à aucun moment été contacté par lui. C’est ce qu’on appelle recouper l’info, Coco.

Il y a plusieurs explications au désormais paradoxe dit de Ternisien :

  • Xavier a du faire son boulot à « toute vitesse »
  • Il a commencé à 5h00 du matin
  • Il souffre de l’indifférence des autres journalistes du Monde
  • Il n’a pas le même statut, son salaire est plus faible, son bureau est au rez-de-chaussée
  • Et, surtout, surtout, il n’a pas été invité à la galette des rois.

Il se trouve que, malheureusement, je n’ai pas le temps de vérifier toutes ces hypothèses mais, en toute hypothèse, le making of des « Forçats de l’info » mérite bien un article à lui tout seul. Titre ? « Le farceur de l’info ».

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  • Arnaud Aubron
    Arnaud Aubron
    Les Inrocks (et ex-Rue89)
    • Posté à 18h03 le 02/06/2009
    • Internaute 77
      Les Inrocks (et ex-Rue89)

    Non non piéton agressif, je vous rassure, Rue89 ne sombre pas ; -) Vous êtes même de plus en plus nombreux à nous lire. Mais merci de vous inquiéter de notre avenir.

    Sur le fond vous n’avez pas tort, mais avouez que Patrick Fiole est sérieusement mis en cause dans cet article et qu’il n’a pas eu l’occasion de répondre.

    Aussi quand il nous a proposé de publier chez nous une réponse, on a trouvé que c’était une bonne idée. Voilà, vous savez tout.

    • sup. à la demande du riverain 29 juin
      • Posté à 18h10 le 02/06/2009
      • Internaute 58127
        bye bye ...

      bien entendu je m’inquiète de la santé de la presse ! même si souvent je peste à sa lecture.

      Que veulent-ils se prouver avec ce type d’aboiements ?
      Que l’un a écrit des conneries et que l’autre est meilleur ?
      Qu’il en a une plus grosse que lui ?
      Quel besoin d’étaler en public un différend ?
      Besoin de reconnaissance ? Ego en manque d’exposition ?
      L’auto alimentation de la presse par des sujets sur la presse est le degré zéro du journalisme.

  • unagi-
    unagi-
    卑語
    • Posté à 17h38 le 02/06/2009
    • Internaute 24252
      卑語

    Documentation d’orientation
    adopté par le congrès
    Les journalistes et la société
    face à la convergence des médias.

    Lien

    Je reconnais la resucée mais constat est accablant galette des rois ou pas.
    J’ai du mal à comprendre cette focalisation sur les seuls journalistes qui après tout, aujourd’hui , sont en bout de chaine.
    Le nouvel Obs.. me fait penser à la réflexion d’olivennes pour qui le site web est totalement déconnecté de la version papier, qualitativement, un site ou la déontologie peut prendre quelques libertés. Vous me direz si je me trompe.

    J’ai retrouvé l’article :
    Lien

    « Sur France Info, ce vendredi matin, Denis Olivennes, s’engouffre dans cette interprétation :

    “ C’est une façon de ne pas répondre. Il confond le site du Nouvel Obs, qui avait eu l’affaire SMS, et le journal, lui, qui a une longue expérience surtout ses pages étranger qui sont absolument reconnues, crédibles et donc c’est sa manière à lui de ne pas répondre à quelque chose qui le gêne. ”

    Si l’on comprend bien, il ne faut pas confondre le Nouvel Obs papier, où s’exerce un journalisme rigoureux, et le Nouvel Obs en ligne, où l’on peut lire n’importe quoi. Il existerait donc un journalisme à deux vitesses, l’Internet impliquant une dégradation de la qualité des informations, quand bien même les articles seraient signés par des journalistes de la rédaction papier.

    Peu après son arrivée à l’hebdomadaire, Denis Olivennes avait annoncé au Monde vouloir faire du Nouvel Obs un site Internet doté d’un magazine. Si ce plan est avéré, on peut désormais craindre le pire. »

  • produit_laitier
    • Posté à 18h05 le 02/06/2009
    • Internaute 19484

    Tout le monde sait que le NouvelObs.com, c’est l’usine. En école de journalisme, les rares étudiants qui passaient par là déconseillaient fortement à leurs camarades d’en faire autant. Ambiance détestable, travail à la chaîne... Heureusement que toutes les rédactions web ne sont pas comme ça.

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 18h30 le 02/06/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Bon , les pisses copies et les éjacules octets, vos histoires de gueguerres de cuisines internes inter journalistes du froid encré et du chaud numérisé NE NOUS INTERESSENT PAS, nous, les lecteurs , c’est clair, ça ?

    • Camille
      Camille répond à Numerosix
      Mauvais genre
      • Posté à 20h02 le 02/06/2009
      • Internaute 48427
        Mauvais genre

      Je me demande si les journalistes ne constituent pas la plus grande population de lecteurs de journaux ?

      • Numerosix
        Numerosix répond à Camille
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 22h27 le 02/06/2009
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        En plus des journalistes , il y a aussi les hommes politiques , les décideurs et les publicitaires qui lisent les journaux à l’arrière de la Vel Satis en croyant qu’on les lit encore ...

        Les pauvres gens, s’ils savaient qu’on ne regarde même plus leurs télévisions : -)

  • Théophile KOUAMOUO
    Théophile KOUAMOUO
    Journaliste
    • Posté à 20h35 le 02/06/2009
    • Journaliste 44067
      Journaliste

    Je trouve que cette réponse est par trop violente et arrogante. L’auteur aurait pu froidement répondre point par point à son confrère. A moins que les deux se vouent une inimitié dont les détails nous sont inconnus, il n’y a pas de raison de hurler à la stupidité à tout bout de champ. Cela se comprendrait dans un débat polémique, mais là, ça fait tout bizarre.

  • A déménagé le 1-6
    • Posté à 23h31 le 02/06/2009
    • Internaute 61755

    marrant ! on dirait un emploi du temps d’ouvrier....

  • Sabine13
    • Posté à 09h25 le 03/06/2009
    • Internaute 27904

    C’est donc vous qui avez validé la fameuse info d’Airy Routier sur le SMS de Sarko à Cécilia ? Bravo...

    • Slovan
      Slovan répond à Sabine13
      Baroudeur
      • Posté à 10h11 le 03/06/2009
      • Internaute 63535
        Baroudeur

      Bien vu ! : -)

  • Slovan
    Slovan
    Baroudeur
    • Posté à 10h10 le 03/06/2009
    • Internaute 63535
      Baroudeur

    Une réponse agressive et pas très convaincante...

    Point n°1 : « Le “ témoin ” décrit une information “ jamais vérifiée faute de temps ”. » Pas de réponse claire puisque Patrick Fiole ne détaille ensuite que ce qui se passe pour « la plupart » (sic) des dépêches. Patrick Fiole ne contredit donc pas qu’un tel cas puisse arriver. Aucun témoignage réfutant l’info. Nada.

    Point n°3 : « mettre en ligne “ les premiers ” afin d’être “ repérés par Google ”. »
    Patrick Fiole dit qu’une telle manoeuvre n’a pas d’intérêt, mais il n’indique en rien qu’elle n’est pas employée (aucun témoignage réfutant, nada).

    Point n°4 : « L’anecdote sur le sommet de la Ligue arabe. »
    Là, c’est parole contre parole. Reste qu’une telle bourde que même moi, non journaliste, je ne commettrais pas, montre l’état de fatigue de certains journalistes.

    Point n°5 : « traditionnelle galette des rois ». Mauvaise foi affligeante dans la réponse de Patrick Fiole ! On sait bien que dans une entreprise, on ne se pointe pas à un pot auquel on n’a pas été invité par mail ou par oral.

    Bref, une réponse bien agressive qui ne réfute clairement pas grand’chose...

  • Cesardes
    • Posté à 15h46 le 03/06/2009
    • Internaute 30241

    Là, j’explose de rire. S’il y a un site qui colle parfaitement avec le papier de Ternisien, c’est bien nouvelobs.com. Je trouve d’ailleurs surréaliste que rue89 relaye ce genre de propos, puisque vous savez parfaitement ce qui se passe dans cette entreprise : exactement ce qui est décrit dans le papier du Monde.

    Finalement, je trouve le traitement de cette polémique plus que curieux, sur ce site comme sur d’autres : les posts ou réactions indignés au papier de Ternisien émanent bien souvent de patrons ou créateurs de sites, très rarement de la base. Mais quand on lit les commentaires publiés sous les posts ou articles, là on voit des journalistes de base, sous couvert d’anonymat, confirmer ce qui a été écrit dans l’article du Monde.

    Ternisien a eu le mérite de lancer un débat et de faire état de réels travers. De vrais problèmes qui méritent des réactions tout autre que ces cris d’orfraie corporatistes et que la résurgence de la vieille guéguère Web/print.

  • harry75
    harry75
    presse
    • Posté à 16h43 le 03/06/2009
    • Internaute 81470
      presse

    Incroyable ! Tout le monde sait que le nouvelobs.com, c’est le pire du journalisme d’usine, l’ambiance détestable, les TRES nombreux stagiaires qui sont passés par là en ressortent dégoûtés.

    Faire tourner un site le week-end avec 3 stagiaires payés 315 euros net, ce n’est pas génial...

    Et non, publier une dépêche n’est pas « vérifier une info », et oui, la majeure partie du temps est passée à couper des dépêches.

    Ce n’est pas vraiment à Patrick Fiole de donner des leçons en la matière.