Témoignage 30/05/2009 à 17h20

Médecin de campagne, je fuis les gardes forcées

guillemette reveyron | medecin en exode

Guillemette Reveyron, médecin généraliste installée depuis vingt-six ans dans une commune de 4000 habitants dans l’Ain, refuse l’ordre de réquisition que lui intime la justice et va dévisser sa plaque. Elle nous envoie son témoignage.


Le cabinet de Guillemette Reveyron, dans l’Ain (Guillemette Reveyron)

Si je ne suis pas la seule dans ce cas, rares sont mes confrères qui osent parler. Dans les 41 départements où les autorités ont organisé la réquisition faute de volontaires pour les gardes, beaucoup de médecins récalcitrants aux réquisitions sont à bout de forces, et se battent contre les tribunaux. Je viens de perdre en appel et c’est ce qui m’a décidé à déménager.

Je vais m’installer, avec mes cinq enfants, dans une petite ville du Midi où le préfet qui a traduit devant le tribunal correctionnel un médecin
refusant les réquisitions vient, lui, de perdre la procédure engagée et n’a pas fait appel.

Et l’attitude actuelle du gouvernement ne va rien arranger : la loi Bachelot dans sa version initiale avait prévu de doubler l’amende pour refus de réquisition, signe qu’elle a décidé d’employer la méthode forte pour garantir la permanence des soins. Un généraliste seul sur son secteur et qui ne trouve pas de remplaçant ne pourra donc pas décider de la date de ses vacances, et sera astreint à des permanences régulières.

Une garde une nuit sur huit

Pour moi, la journée de travail commence à 6h30 et se termine vers 19 heures. Parfois, elle ne se termine pas et s’enchaîne sur une garde jusqu’à minuit ou un week-end entier. Ici le rythme est d’une nuit sur 8 et d’un week-end tous les 2 mois. A l’époque où je prenais les gardes avec mon conjoint, médecin aussi, c’était un week-end par mois et 1 à 2 nuits par semaine.

En garde, même si l’on tombe littéralement de sommeil, la difficulté est de rester concentré et vigilant car les situations sont nouvelles et les patients inconnus. Un autre problème est de tenir debout le lendemain après une nuit très écourtée. Il nous est arrivé d’être de permanence 7 jours sur 7.

... et sans assurance juridique

Quel est le niveau de sécurité d’un travail dans ces conditions ? De la Ddass au Conseil de l’Ordre personne ne semble pouvoir ou vouloir répondre à cette question.
J’ai dit à ces derniers, au préfet et à mes confrères que ce n’était plus possible pour moi. C’est alors que j’ai eu la surprise de recevoir la visite des gendarmes dans mon cabinet.

Devant des patients médusés, ils sont venus m’apporter l’ordre de réquisition. Le préfet ordonnait que je travaille la nuit et 44 heures le week-end sous menace de 3750 euros d’amende et de poursuites devant le tribunal correctionnel avec six mois de prison avec sursis à la clé.

Ce sont ces réquisitions que la loi Bachelot remet à l’honneur. Les électeurs demandent le nom du médecin de garde, donc de gré ou de force il y aura un nom dans chaque case. Les juges sollicités au tribunal administratif viennent en appel de les valider.

Le droit de réquisition sur le médecin généraliste est un droit de contrainte par corps. Normalement il devrait être rattaché à une situation d’urgence, de catastrophe naturelle, de guerre, mais finalement pour combler les vides du service public, la permanence des soins, on n’est pas trop regardant.

... et sans aucune prime versée

Pourtant, depuis septembre 2003 les médecins participent aux gardes sous le régime du volontariat. Du moins, c’est ce qui est inscrit dans la loi. La réquisition annule tous les contrats d’assurance du médecin (régime du code de l’assurance) qui travaille donc sous contrainte et illégalement puisque sans assurance réelle (il faudrait aller devant tribunaux pour faire reconnaître le lien entre assurance et travail).

Ajouter à cela que personne ne versera l’astreinte qui lui est normalement due pour avoir assuré la garde : depuis 2004, elles étaient censées être payées 150 euros les 12 heures par la Cnam, tarif ramené à 50 euros la nuit mais en réalité la Cnam n’a jamais versé un euros pour une garde réquisitionnée (préfet et Cnam se renvoyant la responsabilité).

Je me bats pour tous les collègues qui refusent les gardes mais n’osent pas se battre au grand jour, et subissent la contrainte de réquisition, jusqu’à épuisement.
Je quitte donc ce lieu d’exercice où on peut m’obliger à aller au-delà de mes propres forces.

Le serment d’Hippocrate ne m’a conféré aucune faculté surnaturelle à résister à l’épuisement. Au fait, qui se demandait pourquoi on manque de généralistes dans les campagnes ?

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  • guillemette reveyron
    guillemette reveyron
    Auteur(e) de l'article medecin en exode
    • Posté à 18h21 le 30/05/2009
    • Internaute 80864
      medecin en exode

    Pas si simple.Les médecins généralistes en tant que libéraux ne sont pas sous la protection du code du travail.
    Par ailleurs lorsqu’on explique l’épuisement et la fatigue les autorités répondent que c’est à nous de nous organiser pour que la garde soit possible par exemple en fermant le cabinet le lendemain d’une garde,ce qui reste très difficile en l’absence de remplaçants comme de compensation financière.

    • Emmanuel1
      • Posté à 19h20 le 30/05/2009
      • Internaute 32309

      « Les médecins généralistes en tant que libéraux ne sont pas sous la protection du code du travail. » : Ça n’a pas l’air si libéral que ça, puisque on vous force à faire ce que vous ne voulez pas faire !
      En tout cas merci de ce témoignage édifiant sur une réalité que beaucoup d’entre nous ne soupçonnions pas.

       
      • Photine
        Photine répond à Emmanuel1
        • Posté à 23h29 le 30/05/2009
        • Internaute 11770

        Pas si libéral : bein non, les médecins libéraux vivent grace à la sécurité sociale. C’est pour ça que la société se sent un tout tout petit peu autorisée de leur demander une participation au service public (vraiment à peine, un article de rue 89 (non un témoignage vous expliquerait ça très bien).

        • pierrejcallard
          pierrejcallard répond à Photine
          http://www.nouvellesociete.org
          • Posté à 02h26 le 31/05/2009
          • Internaute 3366
            http://www.nouvellesociete.org

          Il y aurait des façons plus intelligentes - et motivantes - d’organiser une couverture médicale correcte. Il faudrait « seulement “ : - ( affronter tous les corporatismes mafieux qui tiennent la santé en otage.

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          Pierre JC Allard

          • pierrejcallard
            pierrejcallard répond à pierrejcallard
            http://www.nouvellesociete.org
            • Posté à 16h35 le 31/05/2009
            • Internaute 3366
              http://www.nouvellesociete.org

            @ tous : j’ai reçu par mail, sur mon site en lien,TROIS (3) commentaires déplorant que les textes auxquels je réfère couvrent trop et ne répondent donc pas aux exigences d’un lecteur qui n’a qu’un peu de temps. Cette réaction est tout à fait inusitée. J’en déduit qu’il y a un vif intérêt

            Je souligne donc ici 3 textes sur les 80 de la série en référence, pour ceux qui ne veulent qu’aborder le sujet ; mais, évidemment, l’ensemble n’est cohérent que si vous les lisez tous...

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            Pierre JC Allard

          • Jean-Luc LUMEN
            Jean-Luc LUMEN répond à pierrejcallard
            en invalidité
            • Posté à 16h58 le 31/05/2009
            • Internaute 47198
              en invalidité

            s’attaquer à la mafia du corporatismes pharmacomédical, voulez vous vraiment attaquer la plus part des hauts fonctionnaires, préfets, ministre, président, etc.

            faite votre testament, embrassez votre épouse, vos enfants, petits enfants, dite adieu aux amis(e) caressez encore une fois votre animale de compagnie, puis je vous souhaite bonne chance au cas ou vous auriez besoin d’aide et vous en aurez besoin, mon adresse
            7 rue de la Forêt 57320 FILSTROFF.

            • pierrejcallard
              pierrejcallard répond à Jean-Luc LUMEN
              http://www.nouvellesociete.org
              • Posté à 18h52 le 31/05/2009
              • Internaute 3366
                http://www.nouvellesociete.org

              @ Jean-Luc Lumen

              Je ne parle dans ces liens que du médical. Pour le pharmaceutique, voyez plutôt :

              1) l’immoralité fondamentale de cette industrie qui DOIT être nationalisée

              Lien

              2) Le problème de la recherche et des brevets qui a des similitudes avec celui des droits d’auteurs. L’échec prochain de HADOPI nous fera peut être songer à une solution.

              Lien

              PIerre JC Allard

        • guillemette reveyron
          guillemette reveyron répond à Photine
          Auteur(e) de l'article medecin en exode
          • Posté à 06h10 le 31/05/2009
          • Internaute 80864
            medecin en exode

          je réponds quand même à ce message qui ne m’est pas destiné mais qui véhicule beaucoup de fausses vérités bien partagées.
          Les médecins sont payés par leurs patients.Les patients sont remboursés par leur assurance,l’assurance maladie et une mutuelle.
          Les médecins ont accepté de jouer le jeu de l’assurance maladie par l’intermédiaire d’une convention qu’ils sont plus ou moins libres de signer.Cette convention limite leurs honoraires de façon drastique.
          Si les médecins ne participaient pas ainsi au système solidaire,la consultation s’élèverait sans doute à un tarif deux ou trois fois supérieur ce qui briderait l’accès au soin.Les médecins généralistes restent les meilleurs défenseurs de l’accès aux soins pour tous même si ce choix ne leur permet pas d’être payés à la hauteur de ce que leurs responsabilités et leurs études et leur temps de travail leur permettraient d’espérer.Ils sont en moyenne,en France, plus de deux fois moins bien payés que les médecins généralistes des 10 autres pays à niveau de vie comparable en Europe.Par ailleurs ils ne peuvent financer,sur ces honoraires ,pas plus en moyenne,d’un tiers temps emploi salarié (agent d’entretien ou secrétariat confondus),alors que nos collègues voisins ont bien souvent plus de deux salariés pour les aider.

          • chiangmai
            chiangmai répond à guillemette reveyron
            (retraité)
            • Posté à 06h40 le 31/05/2009
            • Internaute 47038
              (retraité)

            Bonjour Madame,
            « Médecin en exode » serait-ce la guerre ? ?
            La convention ne limite pas vos honoraires de façon drastique...mais limite le coût à l’acte. Certains médecins ont réduit volontairement le temps consacré aux malades passant souvent de 20 minutes à 15 minutes....soit à temps égal de travail 33% d’augmentation des revenus.
            Arrêtez de gémir.....et efforcez-vous de trouver une solution...comme par exemple le remplaçant ou l’association en cabinet pluridisciplinaire.

            • guillemette reveyron
              guillemette reveyron répond à chiangmai
              Auteur(e) de l'article medecin en exode
              • Posté à 08h06 le 31/05/2009
              • Internaute 80864
                medecin en exode

              Depuis 3 ans je passe des annonces pour trouver un remplaçant.je n’ai eu aucune réponse.
              La convention limite les honoraires des médecins libéraux à des niveaux qui ne sont pas raisonnables.C’est en ce sens que j’utilise le mot « drastique ».
              La solution,je l’ai trouvée.
              L’association en cabinet pluridisciplinaire reste une belle image de conte de fée.Elle occasionne un surcroît de travail de gestion et un surcroît de charge.J’ai bien peur que le temps de consultation ne doive être encore abrégé pour faire tourner le système.

              • chiangmai
                chiangmai répond à guillemette reveyron
                (retraité)
                • Posté à 10h13 le 31/05/2009
                • Internaute 47038
                  (retraité)

                C’est quoi la solution ? ? ?
                Le dépassement systématique d’honoraires pour exigence particulière du malade.... ? ?
                Le passage en non conventionné ? ?
                Merci de nous éclairer.

                • Jean-Luc LUMEN
                  Jean-Luc LUMEN répond à chiangmai
                  en invalidité
                  • Posté à 17h03 le 31/05/2009
                  • Internaute 47198
                    en invalidité

                  Allez vous coucher, vous allez faire un malaise, et vous devrez appeler un médecin qui vient de se taper 48 h d’affilées et qui s’il ne vous connaît, risque de faire un mauvais diagnostique.

                • pierrejcallard
                  pierrejcallard répond à chiangmai
                  http://www.nouvellesociete.org
                  • Posté à 19h03 le 31/05/2009
                  • Internaute 3366
                    http://www.nouvellesociete.org

                  @ Chiangmai :

                  Le médecin (omnipraticien) payé par capitation. Le spécialistes payés a l’acte selon barème. Une répartition différente des tâches entre les divers paliers d’intervenants et, SURTOUT, un tronc commun plus court permettant d’avoir plus de professionnels de la santé à moindre coût sans les injustices auxquelles on fait ici allusion.

                  Malheureusement, je ne puis que renvoyer aux textes du lien ci-dessous. C’est long... mais est-ce que quelqu’un pense que c’est simple ?

                  Lien

                  Pierre JC Allard

          • Anonyme répond à guillemette reveyron

            J’ai beaucoup de mal à plaindre les médecins. Ce sont des fonctionnaires déguisés. La mutuelle que vous évoquez est payée par le patient. Les médecins sont les seuls à gagner plus quand ils sont « en grève » et augmentent leurs honoraires. Certains sont des saints, mais qu’on ne me parle plus de vocation ! D’autres aussi sont fatigués, mais n’ont pas les moyens de se faire aider, ou de partir en vacances. La crise concerne tout le monde, peut-être que vous vous pensiez au-dessus du peuple. Finalement, en allant dans un petit village dans le midi, vous ne vous en tirez pas si mal... Et si les tarifs étaient multipliés par deux ou trois ? Il y aurait moins de médecins, et plus de gueux porteurs de maladies dont vous devriez protéger vos enfants, porter votre vison serait risqué. Quant à ceux qui refusent de soigner les pauvres à la CMU... Mais avec le pouvoir de vie et de mort, en vous groupant, vous aboutirez sans doute.

            • Mangoustan
              • Posté à 19h59 le 31/05/2009
              • Internaute 71678

              Attention ! Avec tant d’aigreur vous risquez d’attraper un ulcère ! Et avec tant de vision étriquée et d’idées reçues vous risquez de voter Sarkozy !

              • Anonyme répond à Mangoustan

                Lol ! L’analyse concernant les gueux émane d’un généraliste, et pour ce qui est du vison c’est celle de la femme d’un spécialiste. Quant à la CMU, c’est de notoriété publique. Alors si cette vision est étriquée, et si ces idées sont préconcues, il faut rendre à César etc...
                Aucune aigreur... juste la constatation de ce qui pourrait être un juste retour des choses. les médecins vont devoir voter à gauche, ça devient drôle.

      • Guy Valte
        Guy Valte répond à Emmanuel1
        Parisien abonné au gaz
        • Posté à 19h33 le 31/05/2009
        • Internaute 24462
          Parisien abonné au gaz

        Emmanuel1 à vous lire je comprends que « libéral » viendrait pour vous de « liberté ». Ce n’est pas si simple. Quand le libéralisme est mis en œuvre par des financiers par exemple, qu’ils demandent de la « liberté », ça veux dire autre chose, imaginez un instant les requins de la mer rouge manifestant pour que l’on supprime les filets qui les empêchent d’accéder aux plages, d’une certaine façon on peut les comprendre, la liberté du renard dans le poulailler, on peut comprendre aussi. C’est simplement ça le problème avec le libéralisme, il faut choisir son camp, la solidarité ne peux pas exister, on est prédateur ou on est gibier, et rien d’autre.

      15 autres commentaires
    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à guillemette reveyron
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 23h35 le 30/05/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      « les médecins, en tant que libéraux (faut voir) ne sont pas sous la protection du code du travail... »

      * Rassurez vous, même si ça ne console personne...
      LES AUTRES NON PLUS !

      Depuis l’avènement du Pacha, le code du travail est dans les choux !

    • Tokani
      Tokani répond à guillemette reveyron
      Oldmole
      • Posté à 01h30 le 31/05/2009
      • Internaute 71184
        Oldmole

      Bonjour Guillemette .
      En gros et cela depuis des décennies ton problème est celui de l’exercice libéral rural seule ! Il est certain que bien gagner sa vie ne suffit pas même si ton exercice est moins contraignant que dans les années 70 ou nombre de médecins de campagne se tapaient en plus les accouchements et toutes les urgences avec des délais d’évacuation souvent longs... Il est certain que la prise de garde forcée n’est sans doute pas une réponse face à la fatigue de ton exercice . Nos confrères Britaniques ont sans doute résolus ce probleme de solitude professionnelle a travers leur regroupement presque généralisé d’exercice y compris en milieux rural . Ils travaillent en général moins , mieux , et leurs rémunération meilleurs ?
      En ce qui me concerne je suis Infirmiere DE , j’exerce en poste isolé dans l’archipel des Gambiers en Polynésie sans médecin ou je gère 24/24H00 7/7 jours 1500 personnes avec 8 heures d’avion pour évacuer mes urgences (que je suis obligé au dispensaire de garder souvent 24H00 si il y a mauvaise météo) je sers en outre de secrétaire à l’infirmerie , de femme de ménage ,de pompier mais sans véhicule , de dentiste et parfois de sage femme pour les accouchements inopinés... Cela ce passe en France pour environ 33.000 francs pacifique soit environ 2800€ mensuel.
      J’adore mon métier même si je sais que je ne pourrai l’exercer bien longtemps , tu vois tout est relatif...

       
      • guillemette reveyron
        guillemette reveyron répond à Tokani
        Auteur(e) de l'article medecin en exode
        • Posté à 06h20 le 31/05/2009
        • Internaute 80864
          medecin en exode

        Bravo pour le courage et la passion.
        Je reste en admiration devant mes collègues qui ainsi ne semble jamais s’épuiser avec des horaires difficiles de la paperasse et la vie de famille qui souffre aussi de tout cela.
        L’équilibre se situe à la limite du grand écart.
        Je suis aussi passionnée par mon métier sans cela je l’aurais abandonné depuis belle lurette.Mais les conditions d’exercice se sont dégradées à grande vitesse et j’estime qu’il devient très difficile d’exercer avec toute la rigueur, l’attention, la sérénité nécessaires à un travail de qualité.
        Il s’interpose de plus en plus des obligations plus ou moins cohérentes ou plus ou moins justifiées qui remettent en question notre objectif préliminaire de soignant.

        • karlM
          karlM répond à guillemette reveyron
          Précaire
          • Posté à 10h43 le 31/05/2009
          • Internaute 21378
            Précaire

          La médecine c’est souvent pansement sur jambe de bois...
          OU est la prévention, ou est la responsabilisation des patients, ou est l’éducation à la santé par l’alimentation, une hygyène de vie, la sélection drastique des vrais médicaments (les plus simples et naturels possible) pour mieux gérer soi même sa santé.
          Trop de santé tue la santé disait Ilitch yvan

      2 autres commentaires
  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 17h35 le 30/05/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Hé bé Guillemette, votre combat sera long...et difficile :

    * La médecine de campagne en France passe au mode Soviétique (la grande époque de l’URSS) avec un certain Kroutchev au pouvoir.

    Allons y donc gaiement !

    • Dupognon
      Dupognon répond à Yvon le Zébulon
      Administrateur
      • Posté à 17h49 le 30/05/2009
      • Internaute 76254
        Administrateur

      J’espere que tous ces medecins et leurs patients ne voteront pas sarko aux prochaines elections ? ? ?

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Dupognon
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 17h58 le 30/05/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        J’aime bien ton pseudo et ta « profession de foi » !
         : -)))

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Dupognon
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 18h09 le 30/05/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Peut être que les médecins qui refusent de soigner les bénéficiaires de la CMU signeront la pétition de Guillemette...

        ...car pétition il y aura !

        ° Pour les autres, ils pourraient se faire connaître sur ce forum ?
        Non ?
        - Moi je ne suis pas CMU, mais j’en connais qui souffent du mépris affiché ouvertement chaque fois qu’ils vont voir le toubib...

        * La première question n’est pas « qu’est-ce qui vous amène ? »
        - Ellle est : AVEZ VOUS VOTRE CARTE VITALE ? FAITES VIIITE !

         
        • SiDi
          SiDi répond à Yvon le Zébulon
          En état de choc
          • Posté à 18h44 le 30/05/2009
          • Internaute 24795
            En état de choc

          J’ai de la chance, je n’ai jamais eu le même médecin que vous à priori : p

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à SiDi
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 20h04 le 30/05/2009
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            S’il s’agissait de mon propre médecin, il aurait du souci à se faire car figurez vous que je fais partie de ceux qui savent se faire respecter, tant sur le plan humain que sur le plan du droit !

        • masto
          masto répond à Yvon le Zébulon
          (1871)
          • Posté à 07h36 le 31/05/2009
          • Internaute 59667
            (1871)

          La sécurité sociale est alertée par ces pratiques et des actions sont effectuées auprès des médecins pour leur rappeler leurs devoirs envers les plus démunis. Dans mon département, il n’y a pas de cas avérés de refus. Si des cas existaient, je pense qu’il y’ aurait une réaction.

        • MaxD
          MaxD répond à Yvon le Zébulon
          médecin, humoriste http://maxd. (...)
          • Posté à 19h54 le 31/05/2009
          • Internaute 9540
            médecin, humoriste http://maxd. (...)

          En effet c’est la première chose, après les avoir salués, que je demande à mes patients : « Donnez-moi votre carte vitale. » Ainsi ma fiche informatique comporte automatiquement le nom, le prénom, la date de naissance et le numéro de sécu du patient. C’est tout de même plus pratique et plus rapide que de l’écrire, non ? Eh oui, je commence par faire une fiche, qui est une obligation professionnelle, avant de demander « Qu’est-ce qui vous amène ? ». Ça n’a rien à voir avec la CMU que je ne découvre, si un patient en est titulaire, qu’à la fin de la consultation. Il y a quand même des gens (comme vous) qui ont un sacré mauvais esprit, qui passent leur temps à juger les autres et pensent systématiquement que les autres sont des voleurs ou des salauds. Quant aux patients CMU, cela vous étonnera, mais je m’en occupe exactement de la même façon que les autres sans le moindre mépris comme beaucoup de mes confrères. Eh oui. Ça vous en bouche un coin !

    • caro
      caro répond à Yvon le Zébulon
      délinquante avérée
      • Posté à 18h17 le 30/05/2009
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      du temps de l’URSS, la médecine était gratuite pour tout le monde et il y avait suffisamment d’hôpitaux et de maisons de santé, je n’ai pas entendu parler de réquisition de médecins ...

      avez-vous des références ?

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à caro
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 18h21 le 30/05/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Il y a quelques reportages qui trainent un peu partout sur le sort réservé en URSS (j’espère qu’en Russie ça a changé un peu) aux enfants ayant une malformation, ou aux adultes un peu infirmes...

        ...pour les enfants, le fait d’être orphelin était déjà une tare !

         
        • caro
          caro répond à Yvon le Zébulon
          délinquante avérée
          • Posté à 18h33 le 30/05/2009
          • Internaute 6484
            délinquante avérée

          je pense que vous confondez l’URSS et la Roumanie ... et en Russie où le capitalisme triomphe, pas d’argent, pas de soins ou si peu ...

          Il y a beaucoup à dire sur l’URSS, mais la médecine était un point important, même si le niveau de formation des médecins n’était pas équivalent à celui des médecins français.

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à caro
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 20h09 le 30/05/2009
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Peut être que vous avez raison...vous me mettez le doute...

            Ce salopard de Caeusescu...(tiens ! un Nicolas aussi) a bien martyrisé son pauvre peuple pour satisfaire sa mégalomanie.

        2 autres commentaires
    • pablico
      pablico répond à Yvon le Zébulon
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 18h59 le 30/05/2009
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      c’est une vie de galère pour 7 ans d’études minimum...
      donc ils se regroupent en ville pour pouvoir assumer.

      mais quid des campagnes ?

      pourquoi ne sont-ils pas remplacés par un samu ?
      pourquoi on réduit le personnel dans les hôpitaux ?

      • Mangoustan
        Mangoustan répond à pablico
        • Posté à 19h24 le 30/05/2009
        • Internaute 71678

        Mais qu’est ce que les gens ont avec ces 7 ans d’études ! Ca a changé depuis au moins 15 ans !

        Médecine générale : 6 ans de premier et deuxieme cycle + 3 ans de troisieme cycle (internat) soit 9 ans d’études
        Autres spécialités : 6 ans de premier et deuxième cycle + 4 à 5 ans de troisième cycle selon les spés soit 10 à 11 ans
        ceci sans compter l’éventuel assistanat et les desc

        rendons à Cesar...

         
        • DBL8
          DBL8 répond à Mangoustan
          Retraité
          • Posté à 22h45 le 30/05/2009
          • Internaute 19562
            Retraité

          « Mais qu’est ce que les gens ont avec ces 7 ans d’études ! »

          Ce sont des veaux qui braillent avec le troupeau !
          OU, si vous préférez, des perroquets bavards.

        1 autres commentaires
      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à pablico
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 20h11 le 30/05/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Les SAMU sont très occupés en ville par l’affluence des cors aux pieds !
        - ce qui d’ailleurs est très néfaste à la performance des services.

      • doupold
        doupold répond à pablico
        • Posté à 12h04 le 31/05/2009
        • Internaute 27171

        Je dirais même plus : pourquoi on ferme certains hôpitaux ruraux sous prétexte qu’ils n’ont pas assez d’actes ?

  • Madiran
    Madiran
    (Business Analyst)
    • Posté à 17h44 le 30/05/2009
    • Internaute 16911
      (Business Analyst)

    Pour l’instant le seul service public dont on me rebat les oreilles chaque jour est le service publice de la Télévision.

    C’est une TV aux ordres de l’Elysée et payée par les impôt.

    En fait, supprimer les services publics consiste à supprimer notre patrimoine !
    Il s’agit de « notre » patrimoine, pas du « leur » !

    Et dans ce patrimoine, outre l’électricité la poste et les transports, il y avait la santé... Les hopitaux.

    Il faudra que les hopitaux deveinnent rentables comme la « sécu »…
    Rentable comme les hopitaux où les malades « coûtent » si cher !
    Faut-il aussi que les pompiers et l’armée ou la gendarmerie soient rentables ?
    Par exemple : Comment donc estimer qu’un hopital, un service d’accouchement soit rentable ?
    En faisant payer les femmes qui viennent y accoucher !
    Et avoir des jumeaux serait par exemple plus cher… !
    Un myope « sans mutuelle » n’aurait droit qu’aux lunettes « sécu »… Quasi importables !
    Tant pis pour lui, il n’a qu’à travailler et souscrire à une mutuelle.
    Pour la poste il en sera de même :
    En effet l’ennui avec le service public, c’est de rendre un service aux particuliers !
    Pour se faire il suffit de supprimer le service aux particuliers !
    Et là cela devient enfin rentable.
    Mais le mot « égalité » de notre république sera bientôt à effacer.

    Et que fait donc ce medecin de campagne ?
    Installée depuis vingt-six ans dans une commune de 4000 habitants dans l’Ain, elle déménage.

    La cause n’est pas due à son métier, mais à l’Administration publique qui, une fois de plus, gère la médecine exercée par les médecins comme elle gèrerait France2 ! !

    Mais les patients ne sont pas des téléspectateurs qui peuvent zaper, et les médecins sur le terrain ne sont pas des reporters régionaux lisant des textes pour une camera Parisienne !

    Gouverner, dit-on, c’est prévoir.

    Qu’a t-on prévu pour la santé, pour les hopitaux, pour les médecins ?

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Madiran
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 18h00 le 30/05/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Vous avez oublié le fisc, et la police aussi...qui nous aiment bien !

  • princeMichkine
    princeMichkine
    juriste
    • Posté à 17h54 le 30/05/2009
    • Expert 58898
      juriste

    de toutes façons sous le règne de Sarkozy, il n’y a qu’une seule réponse possible à tous les problèmes : la sanction.
    La notion de service public est un gros mot...

    • Madiran
      Madiran répond à princeMichkine
      (Business Analyst)
      • Posté à 21h51 le 30/05/2009
      • Internaute 16911
        (Business Analyst)

      La notion de service public est complètement détournée ! !

      De nos jours le seul service public dont on me rebat les oreilles chaque jour est le service public de la Télévision.

      Et sous Sarkozy la seule réponse aux problèmes n’est pas forcément la sanction , non, la réponse est la « rentabilité ».

      Peut être avez vous tenter d’estimer la rentabilité d’un cabinet médical !

      Ou même celui de la garderie où va votre enfant....

      etc....

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 17h57 le 30/05/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Pardonnez moi Docteur REYVERON

    ° Permettez moi de vous suggérer de recruter un associé qui vous épaulera dès que vos plannings seront ingérables...

    - C’est un pro : Il nous a même évité la guerre de Georgie !

    Vous me remercierez plus tard...après les élections...
    Et surtout, n’oubliez pas de voter UMP, car je suis certain que vous faites (vous faisiez) partie de son électorat !

    • guillemette reveyron
      guillemette reveyron répond à Yvon le Zébulon
      Auteur(e) de l'article medecin en exode
      • Posté à 18h26 le 30/05/2009
      • Internaute 80864
        medecin en exode

      pas du tout ;
      il y a souvent confusion au niveau des patients.Les médecins généralistes,une espèce en voie de disparition,restent les meilleurs défenseurs de l’accès aux soins pour tous et de la solidarité.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à guillemette reveyron
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 18h36 le 30/05/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Docteur,

        Je suis ravi de votre réponse qui confirme en effet que les généralistes sont toujours plus proches de leurs patients que les spécialistes qui ne fonctionnent qu’à l’acte (coûteux, parfois même inutile).

        ° Vous aurez pu constater que je suis très motivé par ce débat.
        D’autant plus motivé que j’ai des amis (agés) qui souffrent du mépris de leur toubib, et qui pour certains, ont renoncé aux soins.
         : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
        Je vous donne acte qu’à la campagne, le médecin fait quasiment partie de la famille, car il connait chaque patient et sa pathologie sur le bout des doigts. C’est donc un plus ! (humain tout d’abord).

        - Ensuite, reste la possibilité physique et mécanique de tout assumer !
        Question :
        ° Comment ferez vous, une fois que vous aurez « buté » ces messieurs ?

         
        • guillemette reveyron
          guillemette reveyron répond à Yvon le Zébulon
          Auteur(e) de l'article medecin en exode
          • Posté à 20h02 le 30/05/2009
          • Internaute 80864
            medecin en exode

          Si je témoigne ici c’est aussi pour faire contrepoids au discours ambiant et particulièrement avec la loi Bachelot.Celle-ci ne résout rien et la situation va continuer à se dégrader car il n’y a aucune approche pragmatique de la situation ni aucune mesure qui permette au médecin de campagne de tenir le coup.Prévoir 100 poles de santé sans financement ni médecins à mettre dedans c’est de l’esbroufe.

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à guillemette reveyron
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 20h54 le 30/05/2009
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Docteur,

            Pourriez vous nous préciser pourquoi les Maires des petites communes rurales saignent leurs administrés aux quatre veines afin d’offir le confort et des revenus substentiels (compte tenu des offres de logement gratuit et autres subtilités budgétaires - concernant par exemple le véhicule fourni + les petits fours) aux médecins venant de Roumanie, de Hongrie, de Tchéquie...pour ne citer que ceux là...alors que ces gens (médecins, certes) maitrisent mal la langue française et sont forcément incapables d’appréhender les souffrances ou l’expression de celles ci, surtout formulées avec les accents du terroir ? (excusez, phrase trop longue)...mais vous avez compris ce que je voulais dire ici...

            ° dites nous si vous avez aujourd’hui la conviction que le médecin « généraliste » français (le maillon le plus vital) serait en voie de destruction volantairement orchestrée par les pouvoirs publics.
            - Ayant accès aux coulisses, et probablement abonnée aux revues professionnelles, pourriez vous en toute bonne foi nous affirmer que vous accordez encore votre confiance en ce pouvoir ?

            Pardonnez moi, mais c’est très important...pour votre avenir aussi !

            • Jean-Luc LUMEN
              Jean-Luc LUMEN répond à Yvon le Zébulon
              en invalidité
              • Posté à 02h18 le 31/05/2009
              • Internaute 47198
                en invalidité

              Les Roumains, parlant et écrivant le français sont plus nombreux que tu croies.
              Du temps de Ceausescu, les Roumains n’avaient que l’apprentissage des langues comme « distractions » de ce fait il y a énormément de Roumains (des villes) qui ont appris le français qui ressemble beaucoup au roumains.

              • Yvon le Zébulon
                Yvon le Zébulon répond à Jean-Luc LUMEN
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                • Posté à 10h02 le 31/05/2009
                • Internaute 65781
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                Moi, j’ai vu un reportage concernant précisément les procédures de recrutement de ces médecins (étrangers-Européens) destinés précisément à nos zones rurales désertées par les généraliste..
                qui devaient réapprendre complètement la langue, avec des cours offerts par la municipalité de l’endroit...et apprendre aussi l’ensemble du vocable ou terminologie spécifiquement médicale.

                • Jean-Luc LUMEN
                  Jean-Luc LUMEN répond à Yvon le Zébulon
                  en invalidité
                  • Posté à 11h12 le 31/05/2009
                  • Internaute 47198
                    en invalidité

                  Cela va de soit qu’ils (elles) réapprennent ou se familiarise avec le français médical, mais les termes médicaux sont en générale en Latin.

                  Je vais donner un autre exemple, prenez un jeune toubib venant de Paris allez s’installer au fond d’une région française ou la presque totalité des habitants surtout les « vieux » ne parle que le Corse, le Basque, l’ Alsacien, ou autre langue régionale.
                  Le pauvre il aura tout intérêt à apprendre ou à se familiariser avec cette langue.

                  D’un autre côté les Roumains, en générale, savent ce qu’est la misère, le manque de soins, la souffrance et la solitude des personnes âgées.

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