Droit de suite 30/05/2009 à 11h53

Coupat : Arnaud Montebourg répond aux riverains de Rue89

Arnaud Montebourg | Député de Saône et Loire


Coupat libéré (Goubelle)

J’ai lu les commentaires des lecteurs de Rue89. On me permettra d’apporter quelques précisions sur le sens de mon texte en faveur de Julien Coupat.

Je crois que le combat judiciaire des mis en examen de Tarnac, et de Julien Coupat, dépasse le cas individuel de chacun d’entre eux. Parce que Coupat lui même fait de sa détention une question politique, comme il l’exprime d’une façon étonnante et si personnelle dans sa récente interview écrite du journal Le Monde, même si je ne partage pas les idees qu’il développe.

La très grave accusation de « terrorisme » pesant sur lui pose le problème de la manipulation, à des fins politiques, du terrorisme et des outils policiers et judiciaires de lutte contre le terrorisme. George W. Bush a utilisé le terrorisme pour façonner et imposer un imaginaire de peur, grâce auquel il a pu engager des millions d’Américains et une grande partie du reste du monde dans la guerre en Irak. C’est à cet imaginaire que la quasi-totalité de ses opposants et adversaires ont eu la faiblesse de se ranger et de se soumettre.

Il est à mes yeux impensable que la gauche laisse s’installer un climat semblable en France, surtout à partir d’une affaire montée comme un château de cartes biseautées aussi grotesque que l’affaire de Tarnac.

Car c’est tout le pays qui risque d’en être affecté, et l’état de droit -difficilement acquis- peut y laisser beaucoup de plumes si nous n’y prenons garde.

Le risque d’arbitraire contre des citoyens innocents, accusés pour les besoins politiciens et électoralistes du pouvoir est malheureusement devenu une réalité en France. On ne peut donc se taire devant d’aussi graves dérives, qui sont d’ailleurs le pain habituel des élus de terrain que nous sommes, nous qui visitons les prisons où l’on se suicide, qui saisissons sans relâche la Commission de Déontologie chargée de contrôler les excès de pouvoir de la police, entre autres.

L’affaire de Tarnac, problème de toute la société française

Et ne croyez pas que ce soit chose facile pour un élu que de défendre devant l’opinion publique des personnes emprisonnées, ou présentées sous les traits de terroristes, comme nous le faisons parfois avec les armes de nos convictions et de notre conscience, et ne pensez pas que nous en serons remerciés.

C’est d’ailleurs toute la difficulté et la beauté de notre mandat que de faire comprendre à nos mandants qu’en emprisonnant Coupat, le pouvoir pourrait emprisonner beaucoup de gens ordinaires et innocents sans preuve !

Il n’y a pas matière à s’étonner que des socialistes, héritiers du parti de Jaurès, se lèvent les uns après les autres pour dire tout cela. Jean Jaurès avait déjà en son temps convaincu son parti -la Section française de l’Internationale ouvrière- de soutenir le capitaine Dreyfus dont l’innocence fut salie par une misérable manipulation de l’armée de l’époque et couverte par la justice aux ordres (déjà !).

C’est pourquoi nous sommes un certain nombre d’hommes et de femmes de gauche à nous être exprimés fortement face aux nombreuses dérives du pouvoir. Je suis intervenu cet hiver pour décrire la « poutinisation rampante de la Republique » ; André Vallini, député socialiste de l’Isere, ancien président de la commission d’enquête sur Outreau, s’est exprimé a plusieurs reprises sur l’affaire de Tarnac. Martine Aubry et Benoit Hamon en ont fait de même.

Cette affaire permet de faire la démonstration des abus du pouvoir sarkozyste, et de l’utilisation de la justice à des fins politiques. Elle est désormais devenue le problème de toute la société française.

C’est parce que Coupat est libre que cette affaire devient l’affaire de tous

Certains d’entre vous semblent regretter que mon intervention soit tardive. Mais celle-ci n’aurait pu prendre cette force politique, en atteignant la réputation de l’un des piliers du pouvoir, la ministre de l’Intérieur, et nous ne pourrions convaincre plus largement la société française que cette affaire constitue une manipulation, si la justice elle-même ne s’était pas mise en situation de devoir libérer Coupat pour insuffisance de charges.

C’est parce qu’il est libre qu’il ne peut pas être -bien sûr- le terroriste dangereux sous les traits duquel il est présenté, et que cette affaire devient l’affaire de tous les Français, parce qu’une affaire de manipulation de la justice par le pouvoir.

Par ailleurs, pour avoir été avocat, parfois de causes difficiles, dans ma vie professionnelle, je sais que le combat pour l’innocence de Coupat ne fait que commencer. Vous devriez réfléchir à ses périls, et chercher à coaliser autour de cette cause, plutôt que de distiller le venin de je ne sais quel soupçon contre des élus socialistes qui se battent sur le terrain et dans les Assemblées pour défendre des valeurs si dangereusement atteintes !

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  • A déménagé le 9-8
    • Posté à 15h25 le 30/05/2009
    • Internaute 5710

    Hem, hem.......... l’association des grèves à la SNCF avec le terrorisme, c’était bien ambigu.....
    moi, ça m’a tout de suite fait penser aux « usagers pris en otage », qu’on nous ressert à chaque grève.

    • Utilisateur désinscrit à sa demande 2
      • Posté à 15h31 le 30/05/2009
      • Internaute 71957
        nc

      Pas tant que ça. Lors des grèves des régimes spéciaux, il y a eu des sabotages sur des caténaires. L’enquête et les poursuites se déroulées sous le régime commun, pas sous la qualification terroriste...

  • désactivé à la demande du riverain 18 juin
    • Posté à 12h37 le 30/05/2009
    • Internaute 80291
      Born again

    Avant de se draper dans la toge avantageuse de la statue du Commandeur, Monsieur le Député devrait nous expliquer pourquoi il s’est abstenu lors du vote de la loi Hadopi !

    • A déménagé le 9-8
      • Posté à 12h47 le 30/05/2009
      • Internaute 5710

      Je suis toujours bluffé par la pertinence et l’adéquation au sujet des interventions de notre ex-toréro quadrigéniteur apostolique et romain.

      • Banana ex de juanitoto
        Banana ex de juanitoto répond à A déménagé le 9-8
        Je déteste rue89, tous les (...)
        • Posté à 12h51 le 30/05/2009
        • Internaute 67910
          Je déteste rue89, tous les (...)

        captain cruiser entrepreneur de douai
        et d’ aubenas puis finalement ré-incarné
        hélas, pas forcément amélioré...

    • C est fait ....le 9 nov 09
      C est fait ....le 9 nov 09 répond à désactivé à la demande du riverain 18 juin
      en instance de désinscription... (...)
      • Posté à 12h49 le 30/05/2009
      • Internaute 65470
        en instance de désinscription... (...)

      Je suis désolé d’être d’accord avec vous, mais c’est le cas.

      Ceux qui n’ont pas voté contre Hadopi ont contribué à la mise en place des outils du fascisme rampant qui s’installe en France en ce moment.

      • Utilisateur désinscrit à sa demande 2
        • Posté à 15h32 le 30/05/2009
        • Internaute 71957
          nc

        Rien que ça ! ! !

        S’il est rampant, le fascisme, profitez-en pour l’écraser d’un coup de talon !

         
        • C est fait ....le 9 nov 09
          C est fait ....le 9 nov 09 répond à Utilisateur désinscrit à sa demande 2
          en instance de désinscription... (...)
          • Posté à 16h09 le 30/05/2009
          • Internaute 65470
            en instance de désinscription... (...)

          Très sérieusement, je trouve que les signes inquiétants s’accumulent autour de nous : tout ce qui concerne la chasse aux sans-papiers, mais également les poursuites contre le « casse-toi pov’con » ou le « je te vois Sarkozy », l’arrestation d’enfants à la sortie de l’école, le contrôle sur les médias privés via les copains et les médias publics via les nominations de personnes aux ordres, l’explosion du nombre de gardes à vue...

          La volonté de contrôler Internet, même sous le prétexte de lutter contre le téléchargement illégal ou contre la pédo-pornographie participe de cette mise en place d’un contrôle policier de la société, en visant à empêcher l’expression d’une parole libre là où elle est encore possible.

          Ce que je trouve le plus inquiétant, c’est moins la volonté du pouvoir en place d’instaurer un État policier (après tout, on savait bien ce qui avait été élu en 2007) que l’atonie de la population face à cette volonté, et encore plus de celle de ceux qui devraient être les contre-pouvoirs - les journalistes, les hommes politiques « de gauche »...

          Alors oui, pour moi, ne pas avoir voté contre Hadopi est impardonnable : on ne sacrifie pas la liberté d’expression pour les intérêts d’une corporation.

          • Utilisateur désinscrit à sa demande 2
            • Posté à 02h51 le 31/05/2009
            • Internaute 71957
              nc

            Le problème, c’est que le pouvoir fait ce que la population souhaite. Il suffit de voir le contrôle social spontané qui se développe. Elle n’est pas inerte la population, elle est motrice.

            PS : arrêtez avec Hadopi. C’est une mauvaise loi, mais rien de tel que ce que vous mentionnez. Il y a largement de vrais sujets sur les libertés avant de fantasmer sur hadopi...

            • C est fait ....le 9 nov 09
              C est fait ....le 9 nov 09 répond à Utilisateur désinscrit à sa demande 2
              en instance de désinscription... (...)
              • Posté à 12h37 le 31/05/2009
              • Internaute 65470
                en instance de désinscription... (...)

              « Le problème, c’est que le pouvoir fait ce que la population souhaite. Il suffit de voir le contrôle social spontané qui se développe. Elle n’est pas inerte la population, elle est motrice. »
              C’est pas vraiment de nature à me rassurer...
              Sinon, je dirais plutôt que le pouvoir fait ce qu’une partie de la population souhaite. Le problème en ce moment étant de trouver les représentants de l’autre partie, de les organiser et de les rendre audibles et crédibles...

              « PS : arrêtez avec Hadopi. C’est une mauvaise loi, mais rien de tel que ce que vous mentionnez. Il y a largement de vrais sujets sur les libertés avant de fantasmer sur hadopi… »
              Je ne veux pas m’attarder sur la finalité manifeste de la loi. La seule chose qui m’intéresse, c’est d’étudier les mécanismes qu’elle met en place, comme la surveillance généralisée des échanges numériques, la présomption de culpabilité et la quasi-obligation de placer un mouchard sur les ordinateurs des internautes.
              L’exemple du fichier des empreintes génétiques, conçu au départ pour accueillir l’ADN des délinquants sexuels et qui peut maintenant s’appliquer aux trois quarts des affaires traitées dans les tribunaux (dixit le SM) montre ce qui arrive quand on laisse s’entrouvrir certaines portes.

              On verra bien ce qu’en dira le CC...

        3 autres commentaires
    • SiDi
      • Posté à 13h38 le 30/05/2009
      • Internaute 24795
        En état de choc

      Tout à fait d’accord.

      Faire des tribunes, c’est bien beau, mais agir, c’est bien mieux, même si ça paie moins pour sa personne, ça paie plus pour le peuple.

      N’était-ce pas Montebourg qui pestait contre le cumul des mandats juste avant les municipales ?

    • compte sup. à la demande du riverain 25.08
      • Posté à 13h40 le 30/05/2009
      • Internaute 34833
        chat de garde

      Gaetan, vos messages me donnent une idée de l’infini !
      (comme disait Einstein)

    • dodu
      • Posté à 15h05 le 30/05/2009
      • Internaute 67365
        Slow burn

      Bonjour Monsieur Gaetan
      « Je ne dis pas que vous avez tort mais je ne dis pas que vous avez raison... »
      Votre question aurait peut-être été pertinente , mais sur un autre sujet ; là il s’agit d’un problème d’arbitraire policiaro-judiciaire . Et c’est ce sujet qui est important . Alors faites un effort svp pour suivre la « conversation » . Votre fidélité à la Rue 89 montre que vous essayez de vous intéresser mais il faut faire preuve d’un peu de concentration .

  • Clarence
    • Posté à 12h45 le 30/05/2009
    • Internaute 2860

    Arnaud Montebourg, bonjour.

    Je suis l’un de ceux, nombreux, qui au décours de votre tribune d’il y a 48 heures, ont « semblé regretter que [votre] intervention soit tardive ».
    Et vous aurez beau dresser la liste des membres de la direction du PS qui ont pris position en faveur de Coupat, vous ne m’enlèverez pas de l’idée, et de la mémoire, que ces interventions furent à peu près inaudibles.

    Il est maintenant possible de défendre Coupat, dites-vous, parce qu’aujourd’hui il est libre.
    Et de faire un peu plus haut le parallèle avec l’affaire Dreyfus.
    Il me semble pourtant que les Dreyfusards, eux, n’attendirent pas, pour le défendre, que Dreyfus fût libre, et innocenté.

    Quant au conseil que vous [nous] donnez de « chercher à coaliser plutôt qu’à distiller je ne sais quel venin », il ne manque pas de justesse.
    Et je crois en effet que concernant Coupat, la coalition dont vous parlez aurait été la bienvenue dès le 11 novembre 2008.
    Une simple question se (re)pose alors : Pour quelle raison n’avez-vous, vous-même et votre parti, pris aucune part dans une telle coalition ?

    • spleenlancien
      spleenlancien répond à Clarence
      Manant, de passage sous le (...)
      • Posté à 12h50 le 30/05/2009
      • Internaute 78672
        Manant, de passage sous le (...)

      Telle est la question ...

      • Gastlag
        Gastlag répond à spleenlancien
        flâneur | identi.ca/gastlag
        • Posté à 14h30 le 30/05/2009
        • Internaute 8274
          flâneur | identi.ca/gastlag

        Voici la réponse de Royal... Elle est explicite :

        Lien

         
        • spleenlancien
          spleenlancien répond à Gastlag
          Manant, de passage sous le (...)
          • Posté à 14h59 le 30/05/2009
          • Internaute 78672
            Manant, de passage sous le (...)

          Merci cher GastonLagaffe pour ce lien explicatif .

        1 autres commentaires
    • Al nasr al tair
      Al nasr al tair répond à Clarence
      L'aigle en vol...
      • Posté à 13h07 le 30/05/2009
      • Internaute 69210
        L'aigle en vol...

      « ces interventions furent à peu près inaudibles »

      Mais, honnêtement, vous en avez en mémoire des interventions audibles venant du PS ?

      • SiDi
        SiDi répond à Al nasr al tair
        En état de choc
        • Posté à 13h40 le 30/05/2009
        • Internaute 24795
          En état de choc

        Ça, c’est la faute aux médias à la botte de l’UMP. Il y a eu de belles interventions de la part du PS, et même des propositions de lois et amendements très courageux à l’Assemblée Nationale.

        Dommage, juste, que le PS ne soit pas, inconditionnellement, de TOUS les combats, parce que c’est seulement ainsi qu’il regagnera du crédit auprès des militants de la gauche.

    • eskimo
      eskimo répond à Clarence
      • Posté à 13h40 le 30/05/2009
      • Internaute 24163

      Non le parallèle avec l’affaire Dreyfus est à l’avantage de Arnaud Montebourg ! ! !

      L’affaire Dreyfus éclate en 1894, les doutes apparaissent en 1895 et le J’accuse de Zola date de 1898 !

      Attention quand on manipule nos symboles historiques.

      Autre chose = vous admettez Clarence des prises de position antérieures du PS mais les dévalorisez car inaudibles. Or qui est en cause alors ? celui qui parle ou celui qui écoute ?

      • Clarence
        Clarence répond à eskimo
        • Posté à 13h59 le 30/05/2009
        • Internaute 2860

        Bonjour, Eskimo.

        1) Le parallèle avec l’affaire Dreyfus, ça n’est pas moi qui l’ai introduit dans ce débat, mais Montebourg.
        Je ne comparais pas les chronologies, mais je voulais juste montrer à quel point l’argument « on peut demander la libération de Coupat maintenant qu’il est dehors » ( ? ? ?) me semble fallacieux.

        2) Concernant la surdité qui me frapperait et m’aurait empêché d’entendre ce que le PS a dit sur l’affaire Coupat depuis novembre 2008, il me semble que c’est un mal qui a frappé, et frappe encore, bien du monde.
        Je vous garantis pourtant que j’ai tendu l’oreille...
        Malheureusement, rien ! , sinon un grand silence, interrompu seulement par les gros titres de la presse « embedded » (Remember « l’ultra-gauche déraille », dans Libé ? Mais vous avez raison, de titres pareils, Montebourg n’est pas comptable, et je dis ceci sans aucune ironie).

         
        • eskimo
          eskimo répond à Clarence
          • Posté à 14h25 le 30/05/2009
          • Internaute 24163

          Pardon pour la surdité mais je n’ai pas personnalisé = le PS est inaudible car il n’est pas écouté, car moqué (cf élection du premier secrétaire, à comparer avec le silence qui a accompagné la désignation autoritaire du premier secrétaire de l’UMP ... ), dans les éditos, etc.

          Quand un membre du PS va dans une émission nos chers journalistes posent des questions de cour de récré et pas de politique.
          L’absence d’écoute c’est pas le fait des citoyens, eux sont embedded dans un système médiatique qui fabrique du silence politique sous le bruit des controverses.
          cadeau = le travail parlementaire de Arnaud Montebourg
          avec par exemple ceci Lien
          Son nom dans le moteur de recherche de l’Assemblée nationale illustre son travail. Attention je ne cherche pas à en faire l’éloge mais juste à relativiser l’inaction du PS = meme seul devant son ordi on peut en avoir des indices, suffit de se détacher des médias dominants.

          Pour Dreyfus l’article de Zola et le ralliement des socialistes est contemporain = 4 après l’affaire. Ceci dit je ne suis pas sur de la pertinence de la comparaison, mais effectivement Arnaud la fait en premier.

        1 autres commentaires
      • Lairderien
        Lairderien répond à eskimo
        • Posté à 19h25 le 30/05/2009
        • Internaute 22751

        Je me sens bien en phase aussi avec vos deux interventions encadrées, même si me reste en travers de la gorge le cumul des mandats de Montebourg sous un prétexte fallacieux.

  • dudulus
    • Posté à 13h03 le 30/05/2009
    • Internaute 38131

    oh ! pieeerrre tu vois trop de films,sait tu ce qu’est un terroriste.c’est une personne qui répand la terreur.il ne faut pas employer ce qualificatif pour des actes qui n’en sont pas sous peine de dévoyer ce mot.il y a d’autres mots dans notre belle langue française pour qualifier des faits qui ne sont pas du terrorisme.par exemple demander la démission du ministre de l’intérieur et un référendum révocatoire pour le président de la république à mi-mandat ce n’estpas du terrorisme.

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 13h04 le 30/05/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Qui a dit dans un post qu’Arnaud de Montebourg ne lisais jamais les commentaires des internautes de Rue 89 car il s’en fichait ?

    * Nous avons ici la preuve que ce n’est pas le cas...
    ...même si on est en droit de supposer que c’est plutôt quelqu’une ou quelqu’un de son staff qui l’aurait alerté sur ce type de commentaie : il ne pouvait donc plus se débiner !

    J’ai noté cette phrase émanant de son propre texte :
    « Georges Bush a utilisé le terrorisme pour façonner et imposer un imaginaire de peur, grâce auquel il a pu engager des millions d’Américains et une grande partie du monde dans la guerre.... »

    * et des milliards de dollars, surtout !

    ° Et Nicolas...il fait quoi ?
    Pas d’éprouvettes d’antrax disponible...
    mais quelque chose de terriblement angoissant chez les élèves !

    et bien sur, une remontée attendue des sondages en faveur de l’UMP et de la démolition future et programmée des libertés !

  • corbeau deciitre
    corbeau deciitre
    Educateur spécialisé
    • Posté à 13h12 le 30/05/2009
    • Internaute 71752
      Educateur spécialisé

    « ...sa détention une question politique... »

    On est d’accord, mais il est maladroit, il se serait réclamé du PS, il n’aurait pas eu d’ennuis !

  • AlexG2008
    AlexG2008
    temporaire
    • Posté à 13h17 le 30/05/2009
    • Internaute 62913
      temporaire

    Mouais, je ne suis pas plus convaincu par ça que par le texte de l’autre jour ; mais vous êtes un bon soldat Montebourg, je vous tire l’oreille à défaut de chapeau.

    J’y sens toujours souffler le vent de la récupération, mais je suis un extrémiste ultragauchisant au bord de l’anarchie, ça doit certainement être pour ça.

    Garde-à-vous... : -))

    • MAKNO-
      MAKNO- répond à AlexG2008
      • Posté à 20h52 le 30/05/2009
      • Internaute 26186

      Montebourg et autres politiciens,leurs seul interet : le pouvoir,
      tout le reste n’est que monsonges et hypocrisie.

      Ne soyons pas dupe des gesticulations de Montebourg, tout ai bon pour la récuperation et pour se refaire une virginitée.

      Rejetons la mascarade electorale et ces charlatants .

      l’Urne miroir aux alouettes

      Agire au lieu d’Elire !

      Abstention

      @

  • Jean Bachèlerie
    Jean Bachèlerie
    marié un chat
    • Posté à 13h19 le 30/05/2009
    • Internaute 11540
      marié un chat

    Arnaud Montebourg le réveil ?

    Arnaud Montebourg a par le passé mené de beaux combats : contre les emplois fictifs à la mairie de paris, rapport sur les paradis fiscaux, et défendu des syndicalistes discriminés, depuis la présidentielle, on se demandait s’il existait encore. Est ce le réveil, ou un coup médiatique, l’avenir nous le dira. Constater aujourd’hui ; »Il est à mes yeux impensable que la gauche laisse s’installer un climat semblable en France », il serait temps en effet que le PS se réveille, il n’est pas la gauche, mais une de ses composantes, et toujours la plus silencieuse ou absente.

    Il est grand temps que le Parti socialiste réalise ce que son silence ou son abstention cautionne : la dérive autoritaire de Sarkozy, la dérive technocratique et autoritaire de la Commission Européenne, qui n’a toujours aucune légitimité démocratique.

    Approuver le traité de Lisbonne, c’est accepter cette dérive technocratico-autoritaire : c’est soutenir ou laisser faire le parti rétrograde : les partisans de la mondialisation libérale (rétrograde serait plus juste). L’idéologie de la mondialisation libérale, tous les bons esprits de la gauche qui ne se veut plus de gauche l’oublient, est rétrograde, c’est le » retour du malthusianisme social, de la régression démocratique, les parlements sont consultés comme le parlement européens, mais font de moins en moins les lois, comme en France, les politiques se soumettent aux experts et cautionnent les comités et autres instances dites indépendantes, c’est-à-dire qui ne sont soumises à aucun contrôle démocratique : la Commission Européenne, l’OMC, la BCE,…

    Nous souhaitons à Arnaud Montebourg qu’il réussisse à sortir de leurs torpeurs ses camarades de la direction du PS, qui ne s’indigne de rien, qui ne propose rien et laisse faire. L’indignation n’a d’intérêt que si elle est suivie de proposition pour changer de politique, changé d’Europe.

    • Al nasr al tair
      Al nasr al tair répond à Jean Bachèlerie
      L'aigle en vol...
      • Posté à 13h55 le 30/05/2009
      • Internaute 69210
        L'aigle en vol...

      N’avez vous pas compris que le PS c’est fini !
      Moins de 20% des voix, c’est à dire 10% pour Ségo et 10% pour les autres. Des voix perdues au milieu des 15% vraiment à gauche, des 15% écolos et des 15% de Bayrou.
      Pour comptabiliser ces 20% de voix dans un seul panier, il fallait bien un meeting alibi, c’est fait... Mais le panier n’en reste pas moins un panier de crabes...

    • eskimo
      • Posté à 13h42 le 30/05/2009
      • Internaute 24163

      je suis pas sur que le parallèle avec le traité constitutionnel soit ici le plus pertinent.

  • trazibule
    trazibule
    Synthéticien
    • Posté à 13h25 le 30/05/2009
    • Internaute 1787
      Synthéticien

    Une observation de fond qui devrait être relevé :

    Julien Coupat étant très diplômé, a choisi pourtant de vivre de façon simple.

    Nos politiques actuels ont interprété ce comportement comme forcément déviant et significatif d’une ambition suspecte donc terroriste.

    Cela démontre à quel point ils sont obnubilés par les notions de pourvoir et d’arrivisme au point que celui qui ne souhaite pas une carrière officielle avec ses diplômes est forcément en train d’en chercher une autre dans une marginalité ou le terrorisme.

    Ils sont tellement englués dans ce jeu politique où chacun doit bouffer l’autre qu’ils sont incapables de comprendre qu’on puisse choisir une vie simple par goût.

    Même si Julien Coupat était un terroriste, cette observation resterait valable, aujourd’hui nous ne sommes plus libres de nos choix de vie sans être devenu suspect dès que ceux-ci ne sont pas dans les normes de nos dirigeants !

    Lien

  • johanjohan
    johanjohan
    johan
    • Posté à 13h26 le 30/05/2009
    • Internaute 58574
      johan

    Votre terrain est l’Assemblée, battez vous pour que les lois qui ont rendu « l’affaire Tarnac » possible (les lois dites « anti-terroristes », dont certaines émanent de gouvernements socialistes) soient abrogées.
    Pourquoi ne les évoquez-vous même pas ? Ou pensez-vous que les tarnaciens ont été embastillé selon une procédure illégale ?

    Soyez conséquent avec vos positions, sans quoi elles ne seront jamais que des postures ridicules.

  • citrouille
    citrouille
    gerboulade permanente
    • Posté à 13h33 le 30/05/2009
    • Internaute 33365
      gerboulade permanente

    -« Je crois que le combat judiciaire des mis en examen de Tarnac, et de Julien Coupat, dépasse le cas individuel de chacun d’entre eux »
    Bien vu

    -« C’est d’ailleurs toute la difficulté et la beauté de notre mandat que de faire comprendre à nos mandants qu’en emprisonnant Coupat, le pouvoir pourrait emprisonner beaucoup de gens ordinaires et innocents sans preuve ! »
    C’est grandiose de prendre les mandants pour des clooches à ce point. Nous sommes quelques uns dans cette rue à avoir une cervelle critique et à à noous en servir, et pas qu’au moment de voter.

    -« Il est à mes yeux impensable que la gauche laisse s’installer un climat semblable en France »
    impensable, en effet, mais apparemment vous vous réveillez. Cette situation s’est instaurée il y a quelque temps déjà, avec les lois Perben et Sarkozy, les réformes du CESEDA...

    - »...qui saisissons sans relâche la Commission de Déontologie « 
    La CNDS (dont vous feriez bien de surveiller le buget) ne se préoccupe pas des dérives judiciaires, mais policières. D’ailleurs pour lire chaque année son rapport, je peux assurer que je n’y ai pas vu votre nom une seule fois.

    -“C’est parce que Coupat est libre que cette affaire devient l’affaire de tous”
    Non, c’est parce qu’il est allé en prison et que votre seule réaction a été de vous posser des questions. Du bavardage et pas d’actes.

    “-Mais celle-ci n’aurait pu prendre cette force politique, en atteignant la réputation de l’un des piliers du pouvoir...”
    grandiose2. Que faisiez-vous au temps chaud ? Je chantais...

    -“C’est parce qu’il est libre qu’il ne peut pas être -bien sûr- le terroriste dangereux”
    Non, c’est parce qu’il n’y a pas de preuves qu’il en soit un.

    -“le combat pour l’innocence de Coupat ne fait que commencer. ‘
    Non, il a commencé le jour où il a été arrêté. Quant à vos conseils, nous nous en passerons.

    -plutôt que de distiller le venin de je ne sais quel soupçon contre des élus socialistes
    excusez-moi, je m’étrangle et mon noyau de cerise n’y est pour rien.

    • eskimo
      eskimo répond à citrouille
      • Posté à 14h42 le 30/05/2009
      • Internaute 24163

      -« C’est d’ailleurs toute la difficulté et la beauté de notre mandat que de faire comprendre à nos mandants qu’en emprisonnant Coupat, le pouvoir pourrait emprisonner beaucoup de gens ordinaires et innocents sans preuve ! »
      C’est grandiose de prendre les mandants pour des clooches à ce point. Nous sommes quelques uns dans cette rue à avoir une cervelle critique et à à noous en servir, et pas qu’au moment de voter.

      –––
      heu je ne partage pas votre optimisme sur les mandants qui dans leur majorité ont élu celui qui est à l’origine de cette situation quand meme , alors que de nombreux mandants et mandés les alertaient déjà ...

    • framboise.
      framboise. répond à citrouille
      incognitotte
      • Posté à 15h25 le 30/05/2009
      • Internaute 80729
        incognitotte

      Bravo citrouille, t’as bien fait de cracher le noyau !

  • Vuedechezmoi
    Vuedechezmoi
    utopiste
    • Posté à 13h39 le 30/05/2009
    • Internaute 63037
      utopiste

    Au lieu de se focaliser exclusivement sur l’affaire Coupat, ne serait-il pas temps, voire urgent, de prendre conscience que l’arbre cache la forêt ?
    Qui a inventé le nouveau concept (car s’en est un) de « terrorisme » ?
    Qui a lancé cette belle invention qui consiste à entretenir l’idée que le « terrorisme » est partout ?
    Qui a littéralement fabriqué un épouvantail (Ben Laden), introuvable (curieux, non, pour un monde occidental soit disant « puissance du monde » ?) ?
    Qui a scindé le monde en deux : les « bons » d’un côté, les « méchants » de l’autre en soulignant bien que les « bons » étaient forcément l’occident et donc le reste.... les pas blancs, pour ne pas dire le moyen-orient ?
    Qui a défini le nouvel ordre mondial en assenant à tour de média, le mythe d’un « monde unifié » obligatoire pour tous ?
    Qui fait et défait les choix des peuples (démocratie d’opérette) en fonction d’une feuille de route écrite depuis l’après 2ème guerre mondiale ?
    Qui profile lentement le pecus vulgum moderne (merci les cartes à puce, le portable, l’internet, le GPS et tous les autres systèmes de repérage) afin de le circonscrire à lui-même et à ses uniques goûts de consommateur ?

    M. Montebourg, les partis politiques d’aujourd’hui font du (mauvais ) cinéma depuis maintenant une 60taine d’année. Depuis précisémment que les médias, à la botte du système dont ils se nourrissent) omniprésents formatent les esprits.

    L’affaire Coupat, comme des milliers d’affaires similaires, et dans bien des domaines aujourd’hui, n’est que le symptôme d’un monde qui se transforme en un système de contrôle global et tout ce qui refusera d’entrer dans la case de cette normose pathétique sera taxé de « terroriste ».

    Le pire c’est que la gauche, dont vous faites partie, a largement trahi ses idéaux d’origines au profit d’une imitation lamentable des droites actuelles et elle est fascinée par une Europe qu’elle croit être la solution à cette lamentable dévastation orchestrée.

    Tous sont au service, volontaire ou forcé, de ce nouvel ordre mondial dans lequel le concept de terrorisme sera régulièrement redéfini afin de pouvoir y enfermer tous les dissidents de cette merde globale.

    Et l’on voudrait que nous nous réjouissions tous des élections européennes ? Et l’on voudrait continuer à nous faire croire que le futur gouvernement européen aurait subitement l’idée géniale et généreuse de restaurer la démocratie telle qu’elle devrait être ? Il arrive un moment, M. Montebourg, où les peuples sont devenus apathique. Nous en sommes là et en général... après l’apathie, c’est la mort (définitive de la vraie démocratie) ou l’insurrection globale...

    Alors, voyez-vous M. Montebourg, inutile de vous exciter sur l’affaire Coupat. C’est la totalité de ce nouvel ordre mondial imposé de fait qu’il faut combattre... la balle est dans votre camp !

    « SI LA DEMOCRATIE POUVAIT CHANGER LE MONDE, IL Y A LONGTEMPS QUE LES RESPONSABLES POLITIQUES L’AURAIENT INTERDIT » (Auguste Blanqui)

  • nono le simplet
    nono le simplet
    nihil scio nisi scio quod nihil (...)
    • Posté à 13h40 le 30/05/2009
    • Internaute 9767
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)

    Arnaud , si tu nous regardes !
    Moi ce qui me gêne dans cette intervention réponse c’est qu’elle est faite sous forme d’un nouvel article et non en répondant dans les commentaires .

    • zénon denon 84
      zénon denon 84 répond à nono le simplet
      Bonne
      • Posté à 13h53 le 30/05/2009
      • Internaute 30028
        Bonne

      Diable ,c’est la règle du ...jeux !
      La meilleure défanse étant ,en quelque sorte l’attaque /

      Un bon « petit soldat » Je le disais au 1er jet :

      Le mal est fait _personne n’y peut rien _
      Quand on veut etre dans le vent _ou le récuperer_ (difficile)
      il faiut trouver les mots justes ; Au moment T .

      Dommage ,vous n’avez pas à vous ratrapper ,mais à
      cautionner la vision Socialiste_qui n’est plus claire _du tout .

      Ah le sacre de Reims ! ! ! est encore en mémoire de tout
      homme fier d’etre de gauche _ LA VRAIE _ c’est simple ,non ?

      Pas celle des « copromis Pourris “ voyez ce que je veux dire ! ! !

      Sans rancune .Mais avec lucidité .C’est bien le moins .

    • Arnaud Aubron
      Arnaud Aubron répond à nono le simplet
      Les Inrocks (et ex-Rue89)
      • Posté à 15h15 le 30/05/2009
      • Internaute 77
        Les Inrocks (et ex-Rue89)

      Je suis d’accord avec vous. Mais en même temps, c’est Arnaud Montebourg qui nous a contactés (pas un assistant) pour savoir s’il pouvait répondre aux questions des internautes.

      C’est assez rare de la part d’un homme politique, il ne faut pas être trop dur avec lui sur ce coup-là.

      • Utilisateur désinscrit à sa demande 2
        • Posté à 15h41 le 30/05/2009
        • Internaute 71957
          nc

        C’est quand même étonnant qu’il pose cette question non ? Il lui suffisait de venir coller son nouveau texte dans les commentaires du précédent, il n’avait pas besoin de demander la permission...

        Parce que là, du coup, la discussion est fragmentée sur deux fils différents, c’est pas génial.

        Il faudrait faire un petit cours de mise à niveau aux politiques : ils disent être adeptes du débat avec la population. Il y a ici un outil pour cela, et ce n’est pas en ne s’exprimant qu’avec des tribunes successives qu’ils en tireront le meilleur. Et qu’on ne me dise pas qu’il n’a pas le temps. Il a bien le temps de passer une heure sur le marché à discuter avec madame Michu et Raymond le boucher ; il pourrait aussi bien passer une heure sur rue89.

        Il a dû être piqué au vif par ce que son assistant lui a dit des commentaires, d’où cette seconde tribune.

         
        • A déménagé le 9-8
          • Posté à 16h02 le 30/05/2009
          • Internaute 5710

          Je dois dire ( et ça me coûte ), que je suis entièrement d’accord avec toi.
          A quand un « Chat » en direct avec Arnaud Montebourg ? ? ? ? ? ? ? Là au moins, on verrait si c’est vraiment lui.

          PS je suis d’accord sur tout, sauf sur la qualification de « crottes » pour les deux articles, dans un autre de tes posts.
          Un faux-cul ne peut pas produire de crottes.

        • SiDi
          SiDi répond à Utilisateur désinscrit à sa demande 2
          En état de choc
          • Posté à 19h21 le 30/05/2009
          • Internaute 24795
            En état de choc

          Sauf que, peut-être, il n’a pas de compte sur Rue89 (la honte : p), et il ne comprend peut-être pas le sens du Web 2.0.

        3 autres commentaires
      • eskimo
        eskimo répond à Arnaud Aubron
        • Posté à 17h26 le 30/05/2009
        • Internaute 24163

        nan je trouve cela plus logique de répondre par une nouvelle tribune, car il répond en masse à des commentaires et de plus s’assure une visibilité plus forte par ce biais

        et puis bon rue 89 c’est pas un forum non plus

         
        • nono le simplet
          nono le simplet répond à eskimo
          nihil scio nisi scio quod nihil (...)
          • Posté à 17h52 le 30/05/2009
          • Internaute 9767
            nihil scio nisi scio quod nihil (...)

          oui, oui il répond à la masse , c’est un peu mon impression .
          En plus c’est sûr que s’abaisser à répondre à certains commentaires c’est du boulot de journaliste ou d’écrivain ...
          Mon impression reste qu’il nous la joue un peu snob ou superieur .
          Pourtant je suis ni Hulk ni Pierrrrre , je veux dire par là que je n’ai pas d’apriori anti-socialiste de base puisque je vais voter PS aux Européennes .
          Je rajoute qu’il n’était pas obligé de proposer à Rue 89 un article sur Coupat et , le faisant, il pouvait essayer de jouer un peu le jeu de la contradiction et du débat .Il préfère le monologue, c’est son choix , ça me gène , c’est le mien.

          • eskimo
            eskimo répond à nono le simplet
            • Posté à 18h29 le 30/05/2009
            • Internaute 24163

            heu je crois que tu es dans le jugement d’intention pour le coté snob ou supérieur. Il répond à de nb critiques qui disent la meme chose par un droit de réponse = je ne suis pas outré.

            Oui il peut passer sa soirée à tchater sur rue89 mais franchement avec ses mandats multiples je l’absous de cela, la faute originelle est en amont.

            Et il a lu les commentaires, il s’est donc penché sur leur valeur et l’argumentation sous jacente. Ca me va.

        2 autres commentaires
      • Jana
        Jana répond à Arnaud Aubron
        bretonne en Normandie
        • Posté à 11h26 le 31/05/2009
        • Internaute 13372
          bretonne en Normandie

        @ Arnaud et Arnaud

        Bonjour

        d’accord pour le bon point.

        Il est important, à mon avis, d’encourager les « politiques » à des réponses directes.

        C’est un moyen concret pour sortir du système de communication formatée, car parfois je me demande si tous partis confondus, il n’existe pas un tarif de groupe dans un contrat avec les dits spécialistes de la « com ».

        la mise en scène récente du théâtre des deux « copines » me laisse songeuse...autant que le cinéma de celui que l’on appelle parfois le pitbull de service dans le camp présenté comme adverse.

        Pour la France « petite moyenne » dont je suis, cela me paraît comme un match de je ne sais quoi :

        Qui joue avec qui ? contre qui ? pour qui ? pour « balader » qui ?
        de la fumée.. qui nous prend pour des « andouilles » ?

        Mais je sais qui est perdant à la fin, c’est ce qui reste de la démocratie.
        Si vous me lisez Arnaud Montebourg y pouvez-vous quelque chose ?

  • A déménagé le 25 octobre
    • Posté à 13h53 le 30/05/2009
    • Internaute 33755

    Oui, Monsieur Montebourg. Coalition contre désordre au sein d’une même famille : c’est ce qui a fait gagner Sarkozy et fait perdre la Gauche.

    Vous retenez les leçons bien sur le tard...

    « Si quelque livre de moi vous déconcerte, relisez-le ; sous le venin apparent, j’eus soin de cacher l’antidote. » André Gide

  • leo s
    leo s
    (...)
    • Posté à 14h16 le 30/05/2009
    • Internaute 73621
      (...)

    Grand-peur et misère du Troisième Reich, est une pièce de théâtre écrite par Bertolt Brecht entre 1935 et 1938.

    Les vingt-quatre scènes qui composent la pièce dressent un portrait de la société allemande depuis l’avènement d’Hitler jusqu’aux prémices de la guerre sans toutefois suivre une chronologie rigoureuse. Brecht s’est directement inspiré de récits de témoins oculaires et d’extraits de journaux pour composer ce texte qui montre l’enracinement profond du régime nazi dans toute les sphères du peuple allemand.

    On y voit tour à tour la bourgeoisie, le corps médical, la justice, les enfants, les prisonniers, etc. évoluer face au régime.

    Le Mouchard est une des vingt-quatre scènes qui composent cette pièce. Elle raconte l’histoire d’un couple allemand qui est persuadé que leur enfant est parti les dénoncer à la Gestapo car le père, bien que patriote, vient de formuler quelques critiques à l’encontre du régime. Cette scène exprime fort bien le climat de suspicion, la politique de délation, l’atmosphère de paranoïa et d’endoctrinement qui régnait sous le IIIe Reich.

    Là pour aller vite, mon voisin a fait un tour chez Wikipédia.

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