A la une 19/05/2009 à 19h20

Passeport biométrique : des ministres UMP traînent les pieds



Passeport biométrique (DR).

Six mois après l’apparition du premier passeport biométrique, la généralisation de cette pièce d’identité a du plomb dans l’aile. De plus en plus de maires résistent au gouvernement et aux préfectures. Pas toujours par idéologie, mais parce que la mesure plomberait le gagne-pain des artisans-photographes de leur ville.

Le 31 octobre 2008, Michèle Alliot-Marie remettait en mains propres à un habitant de l’Oise le premier passeport nouvelle génération. L’Etat français s’était engagé en avril de la même année, par décret, à délivrer où qu’on se trouve sur le territoire, une pièce d’identité de ce type « à partir du 28 juin 2009 ». Il s’agit de transcrire dans la loi française une directive européenne de 2004.

Sauf que la biométrie a ses adversaires, et que ces derniers reprochent à Paris d’avoir fait du zèle. Notamment :

  • d’exiger huit empreintes au lieu de seulement deux, comme le prévoit la directive.
  • de centraliser les données sur quinze ans.

En 2008 déjà, la Cnil n’était pas convaincue

La Commission nationale de l’informatique et des libertés (Cnil) avait d’ailleurs donné un avis défaborable il y a un an. Le 5 juin 2008, elle écrivait :

« Les finalités de simplification administrative et de lutte contre la fraude documentaire ne sauraient à elles seules justifier la création d’un tel fichier, dès lors qu’aucune mesure particulière n’est prévue pour s’assurer de l’authenticité des pièces d’état civil fournies.

Ainsi, rien n’interdira de se présenter sous une fausse identité ou une identité usurpée pour obtenir un passeport. La Commission a donc estimé que la conservation dans un fichier central des photographies et des empreintes digitales était disproportionnée au regard des finalités du fichier. »

La nouveauté, c’est que les professionnels du secteur ont pris le relais. Plainte à l’échelle européenne et recours devant le Conseil d’Etat... L’API, association très critique (dont on vous dit tout de suite qu’on trouve à sa tête un professionnel du secteur), bataille ainsi contre une autre spécificité française : permettre aux municipalités de faire les photos en mairie.

Un tiers des mairies refusent de concurrencer les photographes

Le décret laisse certes le choix, entre photos en mairie et photos chez un professionnel. Mais les artisans concernés crient tout de même à la concurrence déloyale et plusieurs manifestations locales ont eu lieu fin 2008 devant les grilles de certaines mairies. Et ils ont de plus en plus souvent l’oreille des élus.

Sur les 2 000 mairies où le dispositif était censé entrer en vigueur de façon anticipée, un tiers est déjà réfractaire. Ce 19 mai, l’API affirme ainsi totaliser 650 courriers d’édiles qui refusent de faire les photos en mairie.

Voir le document

(Fichier PDF)

Parmi les villes rebelles, « on trouve de tout et de toutes tailles, de Montpellier (PS) à Neuilly-sur-Seine (UMP) en passant par Courbevoie (UMP) ou de très nombreuses petites communes de toutes obédiences politiques », détaille Marc Héraud.

Le secrétaire général de l’API, qui reconnait avoir parfois quelque difficulté à convaincre les maires « compte-tenu des pressions exercées par les préfectures » pour faire avancer le chantier.

Martine Aubry a rejoint le front des anti, comme le montre ce courrier que Rue89 s’est procuré... mais aussi des municipalités dirigées par des membres du gouvernement ! C’est par exemple le cas de :

  • Annecy-le-Vieux, dont le maire est Bernard Acoyer (lire sa lettre)
  • Chaumont, ville de Luc Chatel qui se serait engagé devant Marc Héraud de l’API à renoncer
  • Le Puy-en-Velay, ville de Laurent Wauquiez, qui a également paraphé à la main un courrier qui se termine par « je tiendrai parole »

Certes, le débat ne se situe pas toujours sur un terrain idéologique. Et ce n’est pas parce que le maire refuse de faire les photos en mairie que cela sonne le glas du passeport biométrique, puisque les photographes continueront leur travail.

Il n’empêche que ces maires, déjà plutôt nombreux, plantent une épine dans le pied du ministère de l’Intérieur, qui voudrait hâter le pas. Et si, en plus, les membres du gouvernement s’y mettent...

Voir le document

(Fichier PDF)

Voir le document

(Fichier PDF)

Voir le document

(Fichier PDF)

  • 22326 visites
  • 39 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 20h32 le 19/05/2009
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    En sarkozie, tout est prétexte à ficher la population, ici, le passeport biométrique, là base-élèves, là encore le RNCPS, sous prétexte de rechercher des fraudeurs !
    En sarkozie, tout le monde sera tôt ou tard fiché, sauf les copains et les coquins.
    Il est fort dommage que des municipalités aient pris le prétexte de la photo pour traîner les pieds devant l’établissement des passeports biométriques, sans étudier le vilain rôle d’indics que veut leur faire jouer le maitre de sarkozie.
    Pour reprendre le mot d’ordre anti-base-élèves, les fiches, ne nous en fichons pas.

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à caro
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 09h37 le 20/05/2009
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      Et tout ça sur fond d’Hadopi qui va mener inévitablement à une désobéissance civile qu’on devra feindre de ne pas voir ! Ce gouvernement semble vouloir à tout prix provoquer la population. Une diversion ou un casus belli ? « Les gouvernements », disait Orwell « sont en guerre contre leurs populations ». Inquiétant...

      Lien

      Pierre JC Allard

      • caro
        caro répond à pierrejcallard
        délinquante avérée
        • Posté à 10h03 le 20/05/2009
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

        des collectifs, associations, syndicats, se sont regroupés pour dire « non à la peur », non à la peur que veut instaurer le gouvernement par ses lois liberticides. Croit-il que nous allons nous laisser faire comme des moutons qu’on mène à l’abattoir ?

        Lien

         
        • cunégonde
          cunégonde répond à caro
          • Posté à 14h59 le 20/05/2009
          • Internaute 23400

          Merci pour ce lien, ça fait plaisir de voir qu’il ya de la vigilance et de la mobilisation !

          Souvenez-vous aussi du fichier d’empreintes génétiques, instauré sous Chirac par le ministre de l’Intérieur d’alors, un certain Sarkozy...
          Ce fichier était à l’origine destiné aux délinquants sexuels, aux pédophiles, ç’avait été très médiatisé.... et en peu de temps (un an ?) son application avait été fort discrètement élargie, par décret, à infinment plus de choses, y compris les délits...
          Depuis que Sarko est président, il poursuit avec constance cette politique de fichage, plus rapidemment et plus ouvertement.

          Protestons ! toute réticence à appliquer ses politiques sécuritaires sont bonnes à prendre, même venant de maires UMP (après c’est pas pour ça qu’on va voter pour eux, faut pas pousser mémé...)

        1 autres commentaires
  • Adéménagé le 3 janvier 2011
    • Posté à 20h41 le 19/05/2009
    • Internaute 29846
      menuisier

    Le truc qui ralentit cette lêpre liberticide, c’est le lobby des artisans photographes...

    Il y a des fois où le désespoir est inévitable.

  • sup. à la demande du riverain 24.09.09
    • Posté à 20h43 le 19/05/2009
    • Internaute 30981

    On en est à bavasser sur la concurrence entre boutiquiers alors que ce sont nos libertés de circulation dans le monde dont il s’agit !

    • fredpru
      • Posté à 21h07 le 19/05/2009
      • Internaute 70557
        photographe

      toute une profession (qui déjà ne va pas très) qui tente de se défendre pour subsister , ce n’est pas « bavasser entre boutiquiers »
      quel mépris , quelle méconnaissance des problèmes.la libertés de circulation ne dois pas passer par la fermetures de nos boutiques ! car pour beaucoup c’est de çà dont il s’agit.vous ne penser qu’à vous ! ! !

      • Lairderien
        Lairderien répond à fredpru
        • Posté à 21h57 le 19/05/2009
        • Internaute 22751

        Le vrai problème c’est que le métier de photographe est de toute façon mort à plus ou moins court terme, que vous le vouliez ou non.

        Je ne sais même plus quand j’ai fait développer ma dernière pellicule argentique !

        Et mes dernières photos d’identités (avant le passeport biométrique) ont été faite par une machine ! ! !

        Avec le numérique plus personne ne va aller chez le photographe sauf quelques puristes nostalgique de l’argentique. Et quand ils auront disparu, vos commerces seront hélas, depuis longtemps fermé.

        Ce n’est qu’un simple constat, ne cherchez aucune critique.

        par ailleurs il est bien dommage que ce soient les photographes pour une raison bassement matérialiste (que je comprends) qui soient en pointe sur le combat anti passeport biométrique.

         
        • gargamelle
          gargamelle répond à Lairderien
          • Posté à 22h45 le 19/05/2009
          • Internaute 14123

          La mémoire numérique.................................

          la mémoire numérique..

          La mémoi nu rique

          la m oi r

          u rque

          mémoire y aura-t’il ?

          que peut-on dire de la mémoire numérique ?

          durée de vie ? ? ? ? ?

        • FabiendeMénilmontant
          FabiendeMénilmontant répond à Lairderien
          journaleux - blogueur
          • Posté à 00h48 le 20/05/2009
          • Internaute 14145
            journaleux - blogueur

          Le métier de journaliste aussi fout le camp…

          Je lis :
          Annecy-le-Vieux, dont le maire est Bernard Acoyer (lire sa lettre)
          Chaumont, ville de Luc Chatel qui se serait engagé devant Marc Héraud de l’API à renoncer
          Le Puy-en-Velay, ville de Laurent Wauquiez, qui a également paraphé à la main un courrier qui se termine par « je tiendrai parole »

          Outre que je n’ai pas accès au courrier de Accoyer (avec deux « c »), il n’est pas ministre. Les deux autres sont secrétaires d’Etat ; on leur écrit « Monsieur le ministre » si l’on veut, la bienséance veut qu’on les appelle ainsi, mais pas dans un titre de presse pour dire qu’ils refusent les photos !

          Enfin, lorsque je lis « Chaumont, ville de Luc Chatel… », je ne peux que signaler que Luc Chatel a pris Chaumont à la gauche en 2008. Peut-on vraiment dire que c’est « sa » ville ? Il est né aux USA, comme il le rappelle souvent à Wauquiez et à d’autres, il a été élu avant d’être élu à Chaumont, et n’était pas au conseil municipal lorsque j’étais au JHM (le quotidien local).

          A moins qu’il ne s’agisse d’une faute de titre que personne n’aurait relevée… Du relâchement d’avant-pont, alors…

        2 autres commentaires
  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 21h23 le 19/05/2009
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    le détail qui tue, et devient grain de sable...on ne peut pas penser à tout.

  • argiope
    argiope
    chatouille ou pique, c'est selon
    • Posté à 22h21 le 19/05/2009
    • Internaute 34103
      chatouille ou pique, c'est selon

    En Suisse, démocratie directe oblige, le peuple était appelé aux urnes dimanche dernier pour se prononcer sur la nouvelle loi instituant ce passeport (la puce contiendra 2 empreintes et une photo).
    Le point le plus controversé a été le fait que le gouvernement prévoit de conserver ces données dans un fichier central, ce qui n’est pas exigé internationalement.
    La loi a été acceptée de justesse par une majorité de 50,14% seulement.
    Lien

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à argiope
      journaleux - blogueur
      • Posté à 00h52 le 20/05/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      En France, avec seulement deux doigts, je pense qu’on serait passés facilement.
      Mais nous n’avons pas le démocratique système de votation qu’ont nos voisins. Et ce n’est pas avec notre bon mètre que les choses vont s’améliorer.

  • Scif
    Scif
    patatoïde
    • Posté à 22h36 le 19/05/2009
    • Internaute 48662
      patatoïde

    Le lobby des artisans-photographes ne se fait-il pas lui-même manipuler par le lobby des photomatons ?

    Si la mairie ne fait pas la photo gratuitement, les citoyens iront faire leurs photos dans un photomaton.

    Il n’y a vraiment que les coquets qui sont prêts à payer un photographe professionnel pour des photos administratives, et ceux-là ne vont de toute façon pas se contenter d’une photo à la webcam en mairie.

    C’est un peu comme si Fauchon se plaignait des secours alimentaires distribués par les associations caritatives pour inciter les « clients » à aller chez Leader Price.

    Je sors mon paquet de cartes de mon portefeuille, et toutes les photos ont été prises à la webcam : carte de transport, carte d’étudiant (périmée), carte professionnelle, carte de cantine, carte de sport. Seuls le permis et la carte d’identité ont une photo classique (les webcams n’existaient pas, à l’époque).

    Pousser les citoyens à aller se faire ratisser par leurs pires ennemis, les photomatons, voilà une drôle de cause pour les défenseurs du petit commerce.

    • 101.7
      101.7 répond à Scif
      Promeneur
      • Posté à 23h29 le 19/05/2009
      • Internaute 59121
        Promeneur

      Ce n’est pas si simple pour la photo.
      Je vous invite à visiter cette page officielle :

      Lien

      Et pour être plus informé regardez en image ce que ça donne :

      Lien

      Donc ces photos doivent être conformes à ce que demande la règlementation, faute de quoi elles seront refusées et parfois ils sont très pointilleux.

      Mais j’ai fait personnellement des photos d’identité pour ma compagne, afin de renouveler la CNI et la carte de sécu et personne n’a trouvé à redire.
      Fait comme ils disent dans le PDF.
      Depuis 1975 j’ai toujours fait ça, avant en argentique maintenant en numérique.

      Personne n’oblige à faire les photos chez le photographe pro du coin, ni à l’appareil de la mairie, il suffit que ce soit conforme à ce que demande la règlementation.

      Cela dit, pour la plupart des gens, si vous n’êtes pas au fait de ces pratiques, allez chez le photographe du coin, ça empêchera les petits artisans de se retrouver à la rue.
      Même si malheureusement je ne vois pas pour l’instant un avenir radieux pour cette profession.

    • Vespéral
      Vespéral répond à Scif
      Étudiant en tout
      • Posté à 23h34 le 19/05/2009
      • Internaute 4921
        Étudiant en tout

      J’ai voulu faire faire un passeport récemment, et on m’a dit que la photo que j’avais fournie (qui sortait à peine d’un photomaton dont la façade montrait un drapeau français et autres signes extérieurs de compatibilité administrative ...) était trop sombre pour être acceptée, et qu’il fallait impérativement aller chez un artisan.

      Moi aussi ça me fait chier de claquer 12 euros dans un portrait que j’envoie aux flics !

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à Scif
      journaleux - blogueur
      • Posté à 00h54 le 20/05/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      ce n’est pas gratuit la mairie (enfin pas chez moi). ce sont des cabines comme dans le métro ou ailleurs. à pièces, entretenues par des sociétés privées.

    • fredpru
      fredpru répond à Scif
      photographe
      • Posté à 21h22 le 20/05/2009
      • Internaute 70557
        photographe

      non non il n’y à que les coquets qui frequentent les artisans photographes, il y a ceux qui comme mes clents souhaitent des photos aux normes et de bonne qualité.je ne pousse pas mes concitoyens à se faire ratisser dans les cabines en defendant ma cause car sachez que je suis moins cher que les cabines et j’invite mes confreres a en faire de meme, du moins au meme prix et nous reverons revenir les clients dans nos boutiques.vous avez quand meme pas mal de préjugers et vous etes mal informé.

  • mick69
    • Posté à 00h08 le 20/05/2009
    • Internaute 2907

    La fronde des artisans photographes, c’est assez anecdotique par rapport au problème du fichage des populations et au dramatique recul de nos libertés individuelles.

    Car répétons-le, ce fichage vise les citoyens ordinaires, vu que les terroristes (lorsqu’ils existent) trouveront toujours des Etats ou des services secrets pour leur fournir des faux papiers biométriques

    Rappelons aussi que le fichage ADN a été progressivement étendu à tous les délits, à l’exclusion notable de la délinquance financière

    ,

    • -Candide-
      -Candide- répond à mick69
      Jardinateur
      • Posté à 01h08 le 20/05/2009
      • Internaute 40778
        Jardinateur

      Le fichage ADN que vous décriez tant, n’est jamais qu’une forme d’identification biométrique au même tire que l’a été l’empreinte digitale qui a fait son apparition à la fin du 19e siècle.
      Il faut peut-être savoir vivre avec son temps.

      Parce que le traitement du prélèvement coutait cher à l’origine, on l’avait réservé au départ à des cas spécifiques (affaire de viols, etc.)
      La baisse des coûts a conduit à son extension (sur l’ensemble des auteurs de délits), et il est probable qu’elle finisse par être généralisée à l’ensemble de la population comme l’a été en son temps l’empreinte digitale.

      On comprend le sens de votre tirade « à l’exception de la délinquance financière », bien qu’elle soit fausse et hors de propos.

      Des pays comme l’Australie (pas spécialement réputé pour être composé de fascistes en devenir) l’ont déjà institué systématiquement pour tous les nouveaux nés, et ceci : à la demande de la population !
      En effet, la-bas, les gens y voit une bonne mesure de protection contre l’enlèvement d’enfants en bas age pour adoption dans d’autres foyers.

      Mais en France, il faut se battre contre les empreintes ADN car ce serait est la porte ouverte à tous les maux, au fascisme, voir pire : au sarkosysme ^^

      J’ai beau retourner le problème dans tous les sens, je ne vois pas en quoi le fait que l’Etat et ses services de police puisse avoir mon identification ADN (au même titre que mes empreintes digitales que j’ai du déposer lors de l’établissement de ma première carte d’identité quand j’avais 10 ans) me poserait un problème.

      Je respecte toutes les opinions et je conçoit que d’autres puissent avoir une analyse différente sur le sujet.
      Beaucoup de gens « anti ADN » m’ont déjà insulté pour avoir un avis différent du leur, mais je n’ai trouvé à ce jour personne pour m’expliquer simplement en quoi ce type d’identification puisse poser un problème à notre démocratie.

      • egide
        egide répond à -Candide-
        Littéral
        • Posté à 07h12 le 20/05/2009
        • Internaute 45067
          Littéral

        A D N

        Au même titre que les empreintes digitales ?

        Je crains que vous n’ayez un champ de vision sur ces question de biométries et d’identification un peu rétréci.

        J’explique qu’y a -t-il de commun entre une empreinte digitale, une image de votre œil et une analyse ADN ?
        Ha ! cela vous est propre, singulier en ce qui vous concerne, en comparant votre œil à son image, on sait que c’est vous, et pas un autre, idem depuis 1900 avec le système Berthier pour les empreintes digitales.

        Mais l’ADN, un prélèvement ADN !

        C’est non seulement vous mais, en plus, la possibilité de savoir bien plus sur vous que vous n’en saurez jamais vous-même !

        Et ça, savoir qu’il y aurait quelque part, dans un laboratoire de l’administration un prélèvement de moi-même qui pourrait, à mon insu, être utilisé à d’autres fins que la simple identification, ça me fait extrêmement peur !

        Quand on sait le rôle éminent, que jouent les lobbies industriels auprès les élus et des gouvernements conservateurs et socio-démocrates on ne peut qu’être inquiet tant leur influence est déterminante dans les choix politiques.

        Il y a trop d’assureurs si proches du pouvoir en France !

         
        • sarkophage_xyz-
          sarkophage_xyz- répond à egide
          • Posté à 07h32 le 20/05/2009
          • Internaute 24987

          Tout à fait. De plus, il n’existe pratiquement aucun controle que ce soit fait comme il faut. Imaginons (pure spéculation) qu’un régime totalitaire se mette en place, et que ce régime souhaite se débarasser de vous. La méthode qui le rendra le plus populaire sera de vous discréditer d’abord, il lui suffit de prétendre que votre ADN a été identifié vous accusant comme auteur d’un crime sordide, les preuves produites devant un tribunal seront purement administrative puisque le juge et votre avocat n’auront aucun moyen à leur disposition pour vérifié ces preuves. C’est du même ordre que le vote électronique puisqu’à un niveau de la transmission des preuves il y a un trou noir.

          • -Candide-
            -Candide- répond à sarkophage_xyz-
            Jardinateur
            • Posté à 22h14 le 20/05/2009
            • Internaute 40778
              Jardinateur

            sarkophage_xyz,

            Dans votre exemple du régime totalitaire voulant discréditer quelqu’un :
            quel différence avec une empreinte digitale ?
            Il n’y a rien de plus facile que de reconstituer une empreinte digitale artificiellement à partir du moment ou vous avez une image de l’original.

            Les juges et les jurés ne sont pas idiots. Ce n’est pas parce que vous avez trouvé un cheveu ou un verre avec votre empreinte sur la scène du crime que ça fait de vous un criminel.
            La plupart du temps, l’identification génétique ne sert qu’à identifier des suspects potentiel et restreindre le champs d’investigation en éliminant d’autres suspects. Ce sont les autres éléments qui conduise à la culpabilité.

            Maintenant, dans la théorie du complot, si les juges sont de mèche avec le pouvoir. Ya même pas besoin de preuve.

            • sarkophage_xyz-
              • Posté à 08h08 le 21/05/2009
              • Internaute 24987

              Que neni, pour vous condamner avec des preuves classiques, il faudrait la complicité des mercenaires prussiens et des fonctionaires de l’eldorado, alors qu’avec un fichier ADN, si je controle le fichier central, je n’aurai aucun mal à prouver que mademoiselle Cunégonde fut violée à chaque fois par le professeur Panglos.

        • -Candide-
          -Candide- répond à egide
          Jardinateur
          • Posté à 21h54 le 20/05/2009
          • Internaute 40778
            Jardinateur

          « C’est non seulement vous mais, en plus, la possibilité de savoir bien plus sur vous que vous n’en saurez jamais vous-même ! “

          ‘Et ça, savoir qu’il y aurait quelque part, dans un laboratoire de l’administration un prélèvement de moi-même qui pourrait, à mon insu, être utilisé à d’autres fins que la simple identification, ça me fait extrêmement peur’

          Mais donnez moi des exemple concrêts de ses choses extraordinaire qu’on pourrait savoir sur moi.
          vous commencez à me faire peur !

          sur ma carte d’identité, on connait dejà ma taille ma bouille, on sait donc si je suis noir ou pas par exemple.
          mais là ; on pourrait savoir si j’ai le gêne z4821p ou si j en l’ai pas. Mon dieu !

          Quand je pende qu’à chaque fois que je vais chez le coiffeur, je ne pense même pas à ramasser mes cheveux.
          Vous imaginez que mon coiffeur puisse revendre mes chevveux à quelqu’un de mal intentionné qui irait fouiner dans mon ADN pour y chercher des poux !

          Non sérieusement.
          Citez moi une seule information sensible qui puisse me gêner !

          C’est trop facile d’être évasif et de dire ‘ya plein de choses qu’on pourrait savoir’ sans même avoir à l’appui un exemple concret !

          • egide
            egide répond à -Candide-
            Littéral
            • Posté à 00h07 le 21/05/2009
            • Internaute 45067
              Littéral

            Ah ! Vous avez peur pour de rire ou pour de vrai ?
            Vous voudriez en savoir plus ?

            Génotype :
            Ensemble des caractères somatiques ou psychologiques qu’un individu ou une espèce reçoit par transmission héréditaire et qui sont véhiculés par les gènes.

            A partir d’un prélèvement de votre corps, humeurs, cheveux, peau, chair, sang, etc ... on peut procéder à différentes sortes d’analyses génétiques dont la plupart ne servent pas qu’à vous identifier par des séquence singulières.

            On peut donc découvrir des caractères de vous qui n’ont aucune utilité pour la comparaison avec des indices prélevés dans le cadre d’une enquête pour délit ou crime.

            Tout dépend du type d’analyse qu’on fait subir aux échantillons qu’on a prélevé de vous.

            Si le prélèvement qu’on obtient sur vous est de très bonne qualité et permet de vous identifier avec certitude, il ne fournit qu’un matériel de comparaison, une sorte d’étalon.

            Là, ça se complique très sérieusement, les indices recueillis sur un lieu d’enqute sont très rarement de très bonne qualité.

            Les résultats de leur analyse ne produira pas un schéma du génotype avec assez de précision pour pouvoir être comparer avec l’échantillon de référence.

            La probabilité d’un correspondance certaine est en fait assez faible dans de nombreux cas. Beaucoup plus qu’on ne le fait savoir.

            En deçà d’un certain pourcentage de correspondance, ce qui arrive très souvent, la coïncidence des prélèvements est très sujette à caution.

            En fait, souvent l’enquêteur surévalue la coïncidence sciemment pour obtenir des aveux.

            C’est peut-être de bonne guerre mais c’est quand même plus que douteux.

            De plus juridiquement, mon génotype est une information personnelle, une donnée qui m’appartient en propre.

            Et cette propriété de mon génotype je dois pouvoir la faire valoir, c’est une donnée essentiellement à valeur médicale qui est détournée à des fins d’identification.

            Ce qui est médical ne concerne que mes médecins et moi. C’est tout.

            Jamais un État, surtout l’État français n’a tenu sa parole. Jamais.
            On ne peut pas faire confiance à une administration publique.

            Il est sûr et certain que dans quelques années, il y aura un scandale concernant le détournement de l’usage des prélèvement d’ADN à d’autres fins que celui de l’identification des personnes.

            Si je suis un tenant du droit donc de l’action judiciaire et des recours juridiques, je n’ai absolument pas confiance dans la justice. j’ai si peu confiance d’ailleurs que je choisis avec soin mes conseils juridiques afin de m’éviter du mieux possible les aléas judiciaires.

            La formule j’ai confiance dans la justice de mon pays est un cliché pour gogo qui se croit démocrate.

            Si on peut éviter d’ester, le faire.

            Quand à l’administration et au règlementarisme, c’est simple, c’est tout simplement l’arbitraire.

            Ne se résoudre à des démarches administrative que par absolue obligation ou nécessité. Le mieux c’est de sous traiter à un expert.

        5 autres commentaires
      • mick69
        mick69 répond à -Candide-
        • Posté à 10h07 le 20/05/2009
        • Internaute 2907

        On pourrait dire énormément de choses contre le fichage ADN généralisé et informatisé (donc copiable et piratable). Je n’en choisirai qu’une :

        - le fichage ADN permet de constituer un fichier des Juifs.
        Lien

        Je laisse chacun s’interroger sur les raisons financières, politiques et policières qui font qu’un scandale aussi énorme n’éclate pas dans les medias

         
        • -Candide-
          -Candide- répond à mick69
          Jardinateur
          • Posté à 23h01 le 20/05/2009
          • Internaute 40778
            Jardinateur

          Posez vous plutôt la question de ce qu’il faut mettre en place dans nos systèmes éducatif pour qu’un Hitler et ses idées ne puissent revenir au pouvoir.

          En essayant de se protéger d’un problème par ses effets plutôt que par sa cause on ne réussit en général qu’à un résultat bien limité.

          Supposons, (puis que je suis le chat noir dans cette discussion) que je sois le nouveau Hitler.
          Le fichier d’ADN qui me permettrait de retrouver les juifs n’existe pas parce que les démocraties précédentes l’ont jugé sensible.
          Ben mince alors, et qu’est-ce qui m’empêche de le recréer une fois arrivé au pouvoir ?

          Par ailleurs, vous vous inquiétez de la possibilité de retrouver les juifs par leurs ascendances biologique. Mais que faites vous des noirs ?
          Avez-vous une autre solution pour les protéger de ce même risque ?
          Il n’y a pas besoin de fichier ADN pour ça à ma connaissance...

          • mick69
            mick69 répond à -Candide-
            • Posté à 10h06 le 22/05/2009
            • Internaute 2907

            Hitler, c’est du passé. Si aucun décideur ne s’inquiète du fichage des Juifs grâce à l’ADN, je crois que c’est parce qu’ils savent tous parfaitement que le gouvernement totalitaire qui se met en place actuellement en Occident n’a pas du tout pour cible les Juifs.

            Pour la dictature de l’argent, l’ennemi c’est le pauvre et le contestataire.

        2 autres commentaires
      • thorkil76
        thorkil76 répond à -Candide-
        Le viking vert
        • Posté à 12h47 le 20/05/2009
        • Internaute 71214
          Le viking vert

        Bonjour,

        J entendais l autre jour dans l emission JF Taddei -ce soir ou jamais- un philosophe qui disait a peu pres ceci « La survie de la liberte -notamment dans les dictatures- est liee a la possibilite de falsifications de son identite ou des documents administratifs ».

        Sans antisarkosysme primaire, un glissement vers un etat policier a court, moyen ou long termes n est pas a exclure, la stabilite des societes democratiques etant fragile... Combien de temps tiendrait la France, par exemple, en cas de grave epidemie de grippe mortelle, avec un nombre de vaccins insuffisants ?

        Or l ADN n est pas falsifiable ...

        Cette emission et cette these developpee par le philosophe m ont beaucoup fait reflechir, et m ont definitivement convaincu de la dangerosite d un telle demarche

        Quand a l Australie, on ne peut pas non plus dire que ce soit un repere de gauchistes, a ma connaissance...(John Howard 1996-2007) et la quasi segregation des autochtones...

        Il me semble que ca peut faire reflechir

        Bon vent

        Le viking vert

        Voila

  • notule
    notule
    humanoïde
    • Posté à 01h31 le 20/05/2009
    • Internaute 72751
      humanoïde

    Loll bien vu le titre.

    Ce qui est étonnant, c’est que dans une société de trous du cul qui aiment la médiatisation des peurs en tous genres, on n’ait pas encore pensé à prendre l’emprunte des gens en les faisant s’assoir sur une chaise...

  • egide
    egide
    Littéral
    • Posté à 18h04 le 20/05/2009
    • Internaute 45067
      Littéral

     Grand Fournisseur auprès de l’Intérieur d’hologrammes de sécurité pour des passeports, par exemple, a société HOLOGRAM sise à Marne la Vallée
    Pas très loin de la circonscription de M. Frank Riester.
    Mais oui, l’un des deux rapporteurs UMP de la loi Hadopi !

    Cette entreprise high-tech de Seine et Marne (77) qui, en pleine discussion sur le projet de loi anti-contrefaçon domestique a acquis comme ça, d’un coup d’inspiration géniale de son PDG et principal actionnaire, une société d’informatique spécialisée dans la sécurité.

    Des logiciels de filtrages qu’Advogado, l’entreprise qui a changé de propriétaire, si bien placée pour peut-être répondre très précisément au cahier des charges fantôme qui servira de base à l’appel d’offre de l’hadœpi ou du ministère de la culture afin de pourvoir en logiciels de filtrage à installer sur le réseau informatique personnel de tous ces contrefacteurs potentiels que nous sommes.

    Finalement, chaque élu a ses clients.
    Les élus locaux des clients locaux.
    Les élus nationaux des clients multinationaux.

    Heureusement le président de la république a la banane. Ce qui dans notre si exotique et exceptionnelle République si pourvue en régimes (de banane) est bien le moins d’en avoir une (de banane).

    Une banane c’est mieux qu’une framboise, il n’y a pas d’avanie, N’est-ce pas M. le premier ministre de la République ?

    J’adore en politique les métaphores (usu-)fruitières !
    Ce cahier des charge est un phœnix, on en parle mais personne ne l’a jamais vu !

  • FrC
    FrC
    architecte
    • Posté à 09h53 le 20/05/2009
    • Internaute 70535
      architecte

    ...« des ministres Ump trainent les pieds » ? ! ! !
    Quand comprendront-ils enfin qu’avec des talonnettes on peut voler....en toute impunité !

  • jeanclaude_29
    jeanclaude_29
    individu
    • Posté à 10h49 le 20/05/2009
    • Internaute 80328
      individu

    Bonjour,
    Le passeport biométrique est peut être un outil formidable, mais faut il encore pouvoir l’obtenir...
    J’aimerai vous relater ici le témoignage que j’ai eu l’occasion d’entendre il y a quelques jours.
    2 soeurs fraichement retraités décide en 2008 de profiter de leurs nombreux temps libres pour voyager en dehors de nos frontières et notament du coté de l’Ile Maurice. Pour ce voyage, le passeport est indispensable, alors l’agence de voyage contacté indique qu’il s’agit là d’une simple procédure administrative et que les services concernés en délivre rapidement dans un délai d’une dizaine de jour. Demande est faite auprès de ces services et en effet au bout d’une dizaine de jours le passeport est délivré, mais attendez nous avons demandé 2 et nous n’en avons qu’un seul ? ? ?
    Réponse du service : en 2007 les autorités ont fait voter un loi qui stipule que pour les personnes nées à l’étranger, l’attribution d’une pièce d’identité ne peut être faite que si le demandeur apporte la preuve de la nationalité française de ces parents mais également de ces grands parents. Casse tête pour nombres d’administrés au dire de certains services d’état civile, mais dans le cas qui nous intéresse la situation est kafkayenne :
    Née au Maroc en 1947 de parent français,
    Sa mère est femme au foyer et son père est soldat de l’armée de la république française en poste au Maroc (colonie française à l’époque),
    Sa carrière proféssionnelle s’est entièrement faite au sein de fonction publique (elle était institutrice),
    Depuis bien des décénies elle a fait la demande et a reçu des carte d’identité nationale.

    Et aujourd’hui pour satisfaire l’esprit torturé de je ne sais quel haut fonctionaire, cette charmante jeune retraité est APATRIDE... Avec tout les inconvéniants qui en découle, controle d’identité, sans papier, reconduite à la frontière, quel frontière, etc...

  • Vuedechezmoi
    Vuedechezmoi
    utopiste
    • Posté à 11h31 le 20/05/2009
    • Internaute 63037
      utopiste

    Certains l’ont voulu (53 %... non pas de la population française comme se plaisent à le balancer en boucle les umpéistes, mais 53 % des votants, soit : environ 23 % de français !) et l’ont eu le Césarko ! Beaucoup continuent d’être très contents puisque lors du dernier meeting pour les élections européennes (autres belle fumisterie de démocratie !) ils ont réitéré leur fascination pour le petit tribun. Nous subissons donc le modèle de contrôle social à l’américaine et le passeport biométrique est l’un de leurs outils et si nous ne bougeons toujours pas, ça risque d’aller beaucoup plus loin en termes de divers moyens de contrôles aussi onéreux et insupportables que le passeport biométrique... merci Césarko et son modèle américain ! et ce n’est certainement pas Obama qui changera ce monde de contrôle mondial puisqu’il est le fruit de ce modèle !
    Bon courage !

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 11h36 le 20/05/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Une manif de photographes... On aura vraiment tout vu. Enfin ça veut dire qu’il en reste encore quelques uns vivant.
    Enfin quand je lis ne pas vouloir concurrencer les photographes, je dois peut être comprendre que les employés de mairies ont surtout pas envie de se faire chier à prendre des photos...
    Surtout que je me demande qui va encore chez un photographe pour prendre des photos quand une cabine automatique fait la même chose aussi bien plus vite et moins cher. Le photographe on le sort pour les mariages et truc du genre, mais pas pour une pauvre photo de face toute con.

    C’est quand même dommage que ce soit ce genre d’arguments qui soient avancés, alors que le véritable problème de ces pièces d’identité est la sécurité et le cryptage des données qu’elles contiennent.
    C’est une superbe idée que d’y mettre empreinte digitale voire ADN, malgré ce qu’en pense ceux qui se prennent pour des agents du KGB, les terroristes en fantasme et autres adeptes de la guerre du feu, mais cela n’a aucun intêret s’il est aussi facile d’usurper une identité avec ces cartes qu’avec les cartes d’identité actuelles.

  • AlexG2008
    AlexG2008
    temporaire
    • Posté à 13h39 le 20/05/2009
    • Internaute 62913
      temporaire

    Tiens, on dirait le passeport de Guillemette Faure,
    qui à osé le lui piquer ? :))))

  • Pegasus
    Pegasus
    (pegasus)
    • Posté à 13h42 le 20/05/2009
    • Internaute 80345
      (pegasus)

    Bonjour,
    quelle que soit la couleur politique des mairies, un autre aspect porte l’opposition des élus locaux.
    La délivrance des passeports est une mission régalienne de l’état. La simplicité d’une délivrance en mairie est une facilité de proximité pour les citoyens. Mais le financement par l’état de cette délivrance en mairie est forfaitaire ... et bien inférieure au cout reel ! La différence est donc à la charge des mairies.
    Sans le dire, c’est donc une mission regalienne de l’etat qui se trouve financée par les collectivités territoriales.
    Certains maires (comme celui UMP de Courbevoie) ont admis ces propos en conseil municipal ... tout en votant pour (conseil municipal du 3 mars) ce qui n’est pas une rebelle attitude délirante !
    Le groupe d’opposition (PS Verts PCF) à voté contre pour protester contre ce transfert caché de compétences.

  • SuperAlAmAs-
    SuperAlAmAs-
    Don Quichotte
    • Posté à 01h46 le 21/05/2009
    • Internaute 65608
      Don Quichotte

    hadopi, biométrie, destruction des tissus associatifs ds les villes, désertification programmée des zones rurales, suppression de juge d’instruction, université privée, protection des plus riches au dépend de la classe ouvrière, contrôle des frontières renforcé, liberté d’expression mise à l’épreuve, etc etc... Plus belle la vie...