A débattre 18/05/2009 à 20h28

Il n'y a pas eu de « violences urbaines » à La Courneuve

Zineb Dryef | Journaliste Rue89


Le Parisien

Dans la nuit de samedi à dimanche, des policiers transfèrent des suspects gardés à vue pour un examen médical à l’hôpital Jean-Verdier de Bondy. L’un d’eux est connu des services de police pour être l’un des maillons d’un important trafic de drogues. Sur le chemin, deux voitures surgissent, bloquent le fourgon et tirent en rafale en direction des policiers à la kalachnikov. Pour le Parisen de lundi :

« C’est la première fois qu’une telle arme est utilisée dans le cadre de violences urbaines. »

Depuis, politiques et médias n’ont de cesse d’évoquer une « escalade » et un « cap franchi » en matière de violences urbaines. Contrairement à ce qui s’est par exemple passé la semaine dernière à Villiers-le-Bel, il n’y pas eu d’affrontements entre forces de l’ordre et jeunes.

Les policiers eux-mêmes mettent en garde contre ce rapprochement et soulignent que cette attaque s’apparente plus à du grand banditisme qu’à l’une de ces manifestations d’agressivité fréquentes en banlieue que l’on nomme « violences urbaines ».

Thierry Mazet, secrétaire national du syndicat Alliance, souligne que ce guet-apens est très certainement lié aux grands trafiquants de stupéfiants installés en Seine-Saint-Denis :

« Il y a environ 40 cités très touchées par le trafic de drogues dans le département. La Courneuve, notamment. Nous y allons de plus en plus souvent pour y mettre un terme. Donc eux souhaitent nous intimider avec ce type de traquenards. »

Pour Thierry Mazet, cette action spectaculaire ne rend pas compte des rapports entre habitants de banlieues et policiers :

« Il s’agit là de voyous. La grande différence entre hier et aujourd’hui, c’est qu’avant, ils avaient le doigt sur la détente et que maintenant ils appuient dessus. Les armes qui viennent des Balkans, il y en a toujours eu, tout le monde le sait mais là, ils s’en servent... »

Dans un excellent article, Mediapart reconstitue les faits et interroge :

« C’est le genre d’affaires qui peuvent passer en quelques heures du statut de faits divers à celui d’affaire policiaro-politique.

“Tous les ingrédients sont, en apparence, réunis : fusillade, police, drogue, guet-apens, La Courneuve, communiqué du ministère de l’intérieur et syndicats de police sur place.

‘En un mot, c’est le triptyque bandes, banlieue, banditisme, sujet à toutes les controverses, à toutes les polémiques, à toutes les récupérations.’

C’est bien parce que cette attaque a eu lieu en banlieue, dans la cité que Nicolas Sarkozy a promis de nettoyer au Kärcher, que ce fait divers donne lieu à un débat national et laisse croire que les petits délinquants des cités détiennent des kalachnikov.

Si l’on exclue les affaires de braquage (les armes lourdes y sont légion), ce n’est d’ailleurs pas la première fois qu’une attaque aussi dramatique touche des policiers.

En 2001, à Béziers, un jeune homme avait entraîné la police dans une folle course-poursuite. Après avoir tiré une roquette contre les forces de l’ordre et tué le chef de cabinet du maire avec une kalachnikov, le délinquant a été abattu par la police.

En 2002, Régis Ryckebusch, lieutenant de police a été tué dans le commissariat de Vannes par un forcené armé d’une kalachnikov.


Guet-apens contre les policiers à la Courneuve (Chimulus)

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  • milou83
    milou83
    neant
    • Posté à 21h21 le 18/05/2009
    • Internaute 69244
      neant

    « qui a tiré » peut etre des nationalistes ?

  • Redroom
    Redroom
    La V2, une grosse merde.
    • Posté à 12h08 le 19/05/2009
    • Internaute 23589
      La V2, une grosse merde.

    Oui mais faut se réveiller un peu, la vie c’est la réalité c’est pas un film.

    Puis faut arrêter de regarder les films, il vaut mieux vivre sa vie, on comprend mieux la société qui nous entoure comme ça.

  • A déménagé le 27-01-2012
    • Posté à 20h57 le 18/05/2009
    • Internaute 19993
      nc

    On cite souvent la France dans les plus gros marchands d’armes… ça comprend les armes type kalachnikov ou alors de plus gros engins de guerre (tank, bateaux…) ?

    Ça serait assez délicat si les policiers soit tués par les armes produites dans nos usines.

    • GWERN
      GWERN répond à A déménagé le 27-01-2012
      Ex militant du vaste mouvement (...)
      • Posté à 21h03 le 18/05/2009
      • Internaute 60684
        Ex militant du vaste mouvement (...)

      Désolé, ce serait DEICAT si personne ne mourrait !

      • GWERN
        GWERN répond à GWERN
        Ex militant du vaste mouvement (...)
        • Posté à 21h04 le 18/05/2009
        • Internaute 60684
          Ex militant du vaste mouvement (...)

        Petite faute de frappe : ce serait DELICAT si personne ne mourrait !

         
        • désenchantée
          désenchantée répond à GWERN
          aucune
          • Posté à 21h27 le 18/05/2009
          • Internaute 43955
            aucune

          avecmon respect : mourait un « r » car on ne meurt qu’une fois ! lol

          • AlexG2008
            AlexG2008 répond à désenchantée
            temporaire
            • Posté à 22h45 le 18/05/2009
            • Internaute 62913
              temporaire

            Avec mon rire, au conditionnel (si...), « mourrait » avec 2 r est correct.

            Lien

            Les chats ont neuf vies, certains hommes aussi :))

            • Mehrine
              Mehrine répond à AlexG2008
              Tourneur de pouces
              • Posté à 00h53 le 19/05/2009
              • Internaute 73840
                Tourneur de pouces

              Au conditionnel oui, « mourrait » avec deux « r ».
              Mais dans la phrase en question, même avec un « si », c’est de l’imparfait. Donc « mourait » avec un seul « r ».

              Parce que si personne ne rectifierait les erreurs de langage hein...

              • GWERN
                GWERN répond à Mehrine
                Ex militant du vaste mouvement (...)
                • Posté à 06h59 le 19/05/2009
                • Internaute 60684
                  Ex militant du vaste mouvement (...)

                J’y mettais un conditionnel ... sans trop d’illusions d’ailleurs !
                En tout cas la remarque fait causer !

                • obiwan78
                  obiwan78 répond à GWERN
                  Ingénieur
                  • Posté à 09h17 le 19/05/2009
                  • Internaute 61560
                    Ingénieur

                  Eh non !

                  Autrefois à l’école il y avait une phrase du genre :

                  Les scies n’aiment pas les raies

                  « Si » est suivi d’un imparfait, ensuite d’un conditionnel.

                  Si je connaissais la grammaire, je ne ferais de fautes.

                  Kenavo

                  • GWERN
                    GWERN répond à obiwan78
                    Ex militant du vaste mouvement (...)
                    • Posté à 19h01 le 19/05/2009
                    • Internaute 60684
                      Ex militant du vaste mouvement (...)

                    Bon, je rend les armes ! Et devant un breton en plus !
                    Skuizh on hiriv.
                    Kenavo !

              • AlexG2008
                AlexG2008 répond à Mehrine
                temporaire
                • Posté à 14h11 le 19/05/2009
                • Internaute 62913
                  temporaire

                Si j’aurais su j’aurais rien dix. Bon je peux donc retourner me bouffer quelques pages de Bescherelle :)))))))))

        7 autres commentaires
    • Pierre Leloup
      • Posté à 21h08 le 18/05/2009
      • Internaute 61314
        terré

      En l’occurence, nos « grands bandits » se fournissent plutôt dans les surplus en provenance d’Europe de l’Est.
      La France produit des fusils d’assault, mais c’est pas ceux-là qu’on retrouve dans les attaques de fourgons ou (dans le cas présent) en banlieue.

      • Sous-Militant
        Sous-Militant répond à Pierre Leloup
        Activiste Inactif
        • Posté à 22h56 le 18/05/2009
        • Internaute 41972
          Activiste Inactif

        Effectivement ce ne sont pas les même, puisque ces armes du grand banditisme proviennent des pays que la France fournit en armes...

        Quelle bonne commercante cette France, elle offre même un bonus de reprise sur les vieux modèles : D

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à A déménagé le 27-01-2012
      journaleux - blogueur
      • Posté à 21h17 le 18/05/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Tu fais bien d’écrire « type kalach », car on entend « kalachnikov » depuis dimanche matin 6heures. Si ça se trouve, on apprendra dans quelques jours qu’il s’agit de matériel bien français.
      Je te mets cent francs dans le nourrain.

      L’anecdote m’était arrivée une fois avec une saisie dans les milieux indépendantistes guadeloupéens, à l’époque où les nuits bleues étaient fréquentes. L’AFP parlait de « kalachnikov », et dans Le Monde j’avais écrit « fusils d’asssaut », insistant pour que mon expression soit conservée par le secrétariat de rédaction. Deux jours après, j’avais accès au matériel saisi : le seul matériel automatique provenait de la manufacture d’armes et de cycles de Saint-Etienne, des Manrhin volés à une unité d’élite de la police française. Evidemment, ça arrangeait le parquet de faire croire à une autre version… d’autant que, parmi les avocats, figurait Vergès, dont on disait déjà qu’il naviguait souvent à l’Est…

      Pour ce qui est du papier de désintox de Rue89, il fait référence à ceci :
      Lien
      publié hier, où le lien Mediapart est sans décodeur, pour les non abonnés (il suffit de décocher la fonction « imprimer »).

      • Pierre Leloup
        • Posté à 22h25 le 18/05/2009
        • Internaute 61314
          terré

        Oui, on ne sait pas si c’est une kalachnikov.
        En fait, on ne sait même pas si c’est vraiment un fusil automatique. Je lisais que la police avait révélé trois impcats dans le sol et sur leur véhicule. C’est un peu lèger pour une rafale de kalachnikov.
        Et puis si ils disposaient vraiment d’une kalachnikov, c’est quand même un peu étrange qu’ils se soient faits « mettre en fuite » par un fonctionnaire tirant avec son arme de service.

         
        • FabiendeMénilmontant
          FabiendeMénilmontant répond à Pierre Leloup
          journaleux - blogueur
          • Posté à 23h49 le 18/05/2009
          • Internaute 14145
            journaleux - blogueur

          Je ne savais pas pour les trois impacts totaux retrouvés (sol + VL). Peut-être des témoins ont-il entendu tout au plus cinq à huit coups, alors, en comptant les effets de caisse de résonnance…
          A vrai dire, je n’ai pas cherché à me renseigner.
          J’étais déjà gavé en entendant les premiers flashs à 6h du matin dimanche et ai pensé qu’on en aurait peut-être pour la semaine, avec les copier-coller des confrères.
          Heureusement, Mediapart est allé voir les flics et a eu un son de cloche différent. Mais vite couvert par le vacarme politique. Et il va y avoir les Questions mardi et mercredi à l’Assemblée. Peut-être jeudi au Sénat.
          Le temps qu’on apprenne que c’est un pistolet à grenaille, que ça fasse dix lignes, nous serons à la veille du scrutin du 7 juin.
          Merci.

        • Hers Vel Gr
          Hers Vel Gr répond à Pierre Leloup
          globule bleu
          • Posté à 00h58 le 19/05/2009
          • Internaute 58506
            globule bleu

          Bonsoir
          la plupart des fusil d’assaut type kalash ne dispose pas de limiteur de tir, système rustique oblige. la plupart des tirs finissent donc au dessus de la cible

          • Utilisateur désinscrit à sa demande
            • Posté à 01h44 le 19/05/2009
            • Internaute 70482
              nc

            Et puis de toute façon, ça ne doit pas être bien dur de se procurer une kalash au schwartz...

            On trouvait bien des grenades offensives serbes à 200€ pièce au Neuhof, à Strasbourg, dans les 90’s... et fastoche, en plus.

            • EulChe
              EulChe répond à Utilisateur désinscrit à sa demande
              Humaniste hère
              • Posté à 01h54 le 19/05/2009
              • Internaute 26715
                Humaniste hère

              Et vu les milliers d’armes qui ont « disparues » sur la route de l’Iraq (parties des balkans, jamais arrivées) ou en Iraq (chez les kurdes surtout, mais aussi dans tous les corps d’armée), sans compter toutes celles des forces armées iraquiennes d’avant 2003 qu’on pouvait trouver sur le marché iraquien à 10$, ce serait étonnant qu’aucune n’ait finie en France.

              Et comme les 4000 de La Courneuve, beaucoup plus qu’un repère de « petites racailles » (selon la terminologie sarkozienne), est une des plaques tournantes pour les armes et la drogue dans le nord de Paris... pas étonnant qu’il puisse y avoir ce genre d’attaque, qui n’a surement rien à voir, effectivement, avec des « violences urbaines »...

              • Utilisateur désinscrit à sa demande
                • Posté à 02h27 le 19/05/2009
                • Internaute 70482
                  nc

                C’est l’expression qui fout le malaise, c’est tout.

                Dans l’absolu, c’est exact : il s’agit de violences dans la cité. Sauf que d’ordinaire, on entend par là des émeutes, un soulèvement, une révolte, voire une insurrection...

                Mais là ce n’est pas le cas : juste une bande de gros craignos qui puent qu’il ne vaut mieux pas croiser sur le palier. Des comme ça, ils te pourrissent un immeuble ou une cité en moins de deux, même s’ils ne sont qu’une infime proportion de la population.

                J’ai eu connu : dans l’immeuble où vivait ma sœur – au Neuhof, justement –, ça dealait de tout, et la poudre n’était pas que blanche.

                Ce sont effectivement des milieux où la petite délinquance croise le grand banditisme. Et je t’assure que ce n’est pas drôle du tout d’avoir à fréquenter ces gens-là de près.

                Ce qui est étonnant, c’est qu’il n’y ait pas plus d’incidents (doux euphémisme), avec toutes ces armes de guerre en circulation...

                • EulChe
                  EulChe répond à Utilisateur désinscrit à sa demande
                  Humaniste hère
                  • Posté à 02h43 le 19/05/2009
                  • Internaute 26715
                    Humaniste hère

                  Aux 4000, j’y ai bossé il y a quelques années. Il y a effectivement des petits groupes qui dealaient et foutaient le bordel.
                  Mais il y avait aussi les « gros », qui eux supportaient plutôt la population (argent, résolution de conflits...) et cherchaient le calme dans la cité. Ces types là, étaient ceux qui étaient capables de se procurer des armes de guerre et de s’en servir.

                  C’est sûr que les violences urbaines, étymologiquement, veulent dire violences dans la ville. Mais c’est uniquement utilisé pour parler d’émeutes. Et quand c’est laché dans la presse comme ça, c’est juste à visée électoraliste, pour faire peur.

                  Des violences urbaines et des soulèvements il y en a presque tous les jours en région parisienne. La plupart ne durent que quelques heures, voire moins. En parler reviendrait à montrer que tous les discours et les lois de Toupti depuis 2002 n’ont servi à rien : donc constat d’échec. Il faut donc passer à l’étape supérieure et ce genre d’évènement, qui aurait été catalogué grand banditisme il y a peu, est maintenant pointé du doigt comme « violences urbaines ».

                  Honnêtement je ne suis pas étonné, ni que les violences augmentent (la prévention est de plus en plus réduite et « normalisée), ni que la communication change. Pour tout dire je m’y attendais. Par contre je me demande quelle sera l’étape qui suivra un nouveau renforcement sécuritaire visible dans les cités...

                  • Utilisateur désinscrit à sa demande
                    • Posté à 03h34 le 19/05/2009
                    • Internaute 70482
                      nc

                    Que cette expression soit dévoyée et utilisée à des fins de racolage, ça ne fait aucun doute : Chirac avait pigé le truc en premier... et ça marche à tous les coups... jusqu’au jour où ça ne marchera plus.

                    En attendant, c’est une partie perdue d’avance : les gangsters sont suffisamment rusés pour s’en sortir, quels que soient les grans moyens déployés.

                    Hé, faut être réaliste : y a des limites à l’envoi de flics dans les quartiers ; le recrutement ne suit pas (y a pénurie de vocations, vu le boulot de merde mal payé que c’est) ; les budgets en sont pas élastiques... et une fois une cité verrouillées, il suffit aux « trapanelles » d’aller s’installer un peu plus loin pour continuer leurs petit business comme si de rien n’était.

                    Tant qu’ils n’auront pas pris en charge LE problème number one, à savoir la dope et les monceaux de pognon au black qu’elle engendre, ils l’auront dans le baba.... sauf qu’ils ont de bonne chances tout de même d’être réélus en aboyant très fort dans le cornet acoustique des planqués derrière leurs persiennes.

                    La dope, c’est le nerf de la guerre maintenant plus qu’avant : y a plus de blé à chourer dans les banques, et les propriétés des gros rupins sont de véritables bunkers... donc ils vont là où ça sent la fraîche, comme toujours.

                    Et la dope, c’est l’huile dans le carter d’une société atrocement cruelle et en sur-régime : sans elle, il n’y aurait carrément rien, dans ces clapiers pour humains.

                    La prévention et l’animation ? Tu penses bien qu’ils s’en foutent. En trente ans, les crédits alloués à ça ont été divisés par quatre. Ce n’était pas la panacée, mais ça aidait un peu tout de même.

                    Putain, qu’est ce qu’on est bien à la campagne...

                    • EulChe
                      EulChe répond à Utilisateur désinscrit à sa demande
                      Humaniste hère
                      • Posté à 03h50 le 19/05/2009
                      • Internaute 26715
                        Humaniste hère

                      Je suis assez d’accord avec toi, mais c’est un peu plus compliqué que ça.
                      d’abord la dope ça rapporte aussi à l’Etat et surement à certains margoulins pas trop loin de ceux qui nous gouvernent (je te parlerai un jour d’une histoire à ce sujet, mais pas ici). Et puis ça les fait vivre aussi les cités, en plus de permettre que ça n’explose pas trop.

                      Le problème numéro 1, il est macro-social, et c’est la pauvreté dans ces quartiers. Pauvreté à tous les niveaux contre laquelle personne ne lutte vraiment, à part quelques pansements sur la jambe de bois.
                      La prévention pourrait faire un super boulot. mais au lieu de baisser les crédits il faudrait les exploser et laisser bosser les mecs comme ils l’entendent. J’étais éduc dans les cités, tout en sachant très bien que de toute façon on n’était que la soupape sur la cocotte. Mais en le sachant il était possible de faire des trucs interessants en axant sur les vrais besoins. je me suis cassé le jour où il n’était plus possible de contourner les ordres pour qu’on soit une soupape comme, quand et où l’entendait les politiques. Sans prendre en compte les besoins.

          • obiwan78
            obiwan78 répond à Hers Vel Gr
            Ingénieur
            • Posté à 09h23 le 19/05/2009
            • Internaute 61560
              Ingénieur

            Et les douilles au sol ! ! !

        11 autres commentaires
      • mauser
        • Posté à 10h16 le 19/05/2009
        • Internaute 4683

        Heu de MANURHIN ce sont des révolver en 357 et 9 *19 pour la police
        La MAS elle produisait le FAMAS fusil d’assaut réglementaire de la police française .
        Certaines unités comme les fusco utilisaient des SIG 540 soit suisses soit fait en france par manurhin mais ils étaient plus au Tchad dans les dom tom ?

    • mauser
      • Posté à 07h53 le 19/05/2009
      • Internaute 4683

      Non nous vendons du lourd pas des armes légéres les Israëliens à une époque bradaient les AK saisis au Liban .
      Maintenant entre ex pays du bloc soviétique et les stocks asiatiques pas trop délicat d’en trouver à vil prix .
      Un ami de retour de Kaboul m’a certifié qu’un AK47 sur le marché de la ville vallait moins qu’un poulet

  • Pierre Leloup
    Pierre Leloup
    terré
    • Posté à 21h04 le 18/05/2009
    • Internaute 61314
      terré

    Il est trop tôt pour conclure quoi que ce soit dans ce débat classificatoire.
    Disons que c’est peut-être à l’origine des petits trafiquants de drogue de banlieue mais que le simple fait qu’ils utilisent une kalachnikov peut nous amener à les classer dans la catégorie « gros poissons ».
    Il faudra voir.
    En étudiant les trajectoires criminelles des individus concernés (si/quand ils seront identifiés/arrêtés) on verra bien si on a à faire à des piliers de hall d’immeuble qui ont « franchi un cap » dans la guéguerre qu’ils mènent avec la police (l’option « violence urbaine qui dégénère »), à des petits vendeurs de shit « successful » (l’option « petits poissons devenus gros ») ou à un vrai réseau bien structuré (et dans ce cas le transfert en question aurait du être sécurisé par une de ces unités spéciales qui se charge de ballader les prévenus corses, basques, ou liés au grand banditisme).

  • Pictulo
    • Posté à 21h13 le 18/05/2009
    • Internaute 23785

    Quand même, la question qui se pose est celle du bilan de Sarkozy, non ? Ca fait combien d’années qu’il se la joue gros bras en disant à la télé : « J’suis là maintenant, ça va changer » ?
    C’est peut-être un peu tôt pour dresser son bilan de présidence, mais en qualité de ministre tout-puissant chargé de la sécurité, c’est du zéro pointé, non ?
    Lui qui défend la « culture du résultat », quel modèle ! Quand il passe à la télé je dis à mon fils « tu vois mon grand, si tu bosses pas à l’école, tu vas finir comme le monsieur ».

    • lilialbazar
      lilialbazar répond à Pictulo
      travailleure sociale à Toulouse
      • Posté à 23h38 le 18/05/2009
      • Internaute 36758
        travailleure sociale à Toulouse

      très bonne question, Nicolas sarko c’était pas celui qui faisait le ministre de l’intérieur , de la sécurité ? ? ? , ça fait bien près de 7 ans qu’il est aux commandes, quel résultat mon pote ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! les journalistes n’en parlent plus de cette belle époque ,veut il la faire oublier ?

      • calam
        calam répond à lilialbazar
        poussière parmi tant d'autres
        • Posté à 11h42 le 19/05/2009
        • Internaute 34507
          poussière parmi tant d'autres

        Il est des fois où je reste abasourdi par la non-réactivité des journalistes aux mensonges de certains hommes politiques.

        A mon sens, l’objectivité journalistique n’autorise en aucun cas de laisser se déverser une fausse information savamment distillée par ceux que je qualifierais de bonimenteurs de la politique .

        Que les publicitaires qui ont réussi à se payer une belle montre, à cinquante ans, en vendant du vent à qui voudrait en acheter. Soit ! ces gens là, ils s’achètent un encart publicitaire. Et , le tour est joué. Si le spot est avalisé par la commission.

        en revanche, lors d’une émission, pour un homme politique, il y a deux possibilités :
        –dans le cas où il a un contradicteur direct, le journaliste est en situation d’animateur averti.
        –lorsqu’il n’y a pas de contradicteur, il est du devoir du journaliste de relever objectivement des propos non fondés de l’interviewé. et d’en avisé l’auditeur, le téléspectateur.
        A quand des journalistes qui ne caressent pas les hommes politiques ds le sens du poil.

        Heureusement, il existe quelques journalistes de presse écrite qui tentent, tant bien que mal, de remettre les pendules à l’heure, et par la même occasion lever les lièvre atteints de myxomatose.

        Non au journalisme de complaisance ! !

    • Mrfreeze
      Mrfreeze répond à Pictulo
      clown
      • Posté à 13h19 le 19/05/2009
      • Internaute 60302
        clown

      Tout a fait d´accord la vraie question est bien celle ci : Qu´a fait Mr Sarkozy en tant que ministre de l´intérieur et sommes nous réellement en sécurité comme cela avait été promis lors de la campagne présidentielle ?

      Et lorsque j´aurai des enfants je leurs dirait la meme chose que toi Pictulo ! ! ! !

  • lancetre
    • Posté à 21h19 le 18/05/2009
    • Internaute 18658

    Trois séries de questions parfaitement stupides :

    1) Combien de policiers participaient à ce transfert d’un individu apparemment mis en cause pour avoir déjà tiré sur la police (à la grenaille certes, mais quand même) et soupçonné de jouer un rôle important dans un trafic de drogue ? Avec quel type d’armes ?

    2) Si demain, l’on transfère Julien Coupat de sa cellule à un hopital, combien de policiers participeront au convoi qui traversera la ville, toutes sirènes hurlantes ?

    3) Enfin, si Sarkozy décide d’aller visiter Tarnac, de combien de véhicules se composera l’escorte destinée à le protéger d’un jet, toujours à craindre, de fromages de chèvres ? Combien de tireurs d’élite cagoulés, munis d’armes de guerre, planqués derrière chaque bosquet et chaque cheminée, assurent la sécurité des déplacements présidentiels ?

    • fiff2000
      fiff2000 répond à lancetre
      homme de main
      • Posté à 21h53 le 18/05/2009
      • Internaute 65916
        homme de main

      Trop,mais trop c’est pas assez.

    • Bête à part
      Bête à part répond à lancetre
      parmi nous autres.
      • Posté à 23h11 le 18/05/2009
      • Internaute 504
        parmi nous autres.

      .

      « 2) Si demain, l’on transfère Julien Coupat de sa cellule à un hopital, combien de policiers participeront au convoi qui traversera la ville, toutes sirènes hurlantes ? »

      Probablement qu’ils feraient ça sans tambour ni trompette.

      Puis dans le cas d’un tel transfert, il est peu probable que les « amis » de Julien Coupat tire sur la police.

      .

    • patrick fecamp
      • Posté à 01h02 le 19/05/2009
      • Internaute 13239

      pour sarko à tarnac, pas de risque
      le nain ne prend jamais le TGV..

  • lapinot
    lapinot
    chômiste
    • Posté à 21h20 le 18/05/2009
    • Internaute 77334
      chômiste

    résumons nous, à moins de 3 semaines d’élections :
    - un ado poignarde un prof
    - des armes de guerre dans les banlieues (un grand classique, pour ceux qui ont un peu de mémoire ; -) )
    - des menaces terroristes sur Roissy (là ça à fait pschiiit,plus personnes n’y croit....)

    si avec ça l’ump fait pas 30%...

    un petit « Papy Voise » avant le 7 juin peut être, pour avoir la totale ? ? ?

    NB : si vous cherchez des armes de guerre en France, faites plutôt un tour du côté des luxueuses villa du sud de la France...

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à lapinot
      journaleux - blogueur
      • Posté à 22h23 le 18/05/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      tu oublies un viol et une nouvelle profanation, celle de la semaine dernière à la basilique de Saint-Denis étant passée inaperçue, malgré les cris de MAM.
      le coup de Voise (un type que j’avais connu chelou quelques années plus tôt) était vieux de six jours lorsqu’il est passé sur les antennes nationales, par rapport à France3 Centre.

      cent francs dans le nourrain.

      Ensemble, tout devient pénible.

    • Jean Hermet
      Jean Hermet répond à lapinot
      parti à la pêche
      • Posté à 01h25 le 19/05/2009
      • Internaute 79449
        parti à la pêche

      ...

  • survivant
    • Posté à 21h28 le 18/05/2009
    • Internaute 25864

    C’est peut-être une réponse du gouvernement à la plainte que Gilles Poux (maire de la Courneuve) a déposé à la Halde le 6 mai 2009 pour discrimination .

    Deux questions m’interpellent dans cette histoire.

    La 1ère : Depuis un bon moment les flics ne se déplacent plus surtout la nuit lorsque vous les appeler pour x raisons. Ils vous demandent impérativement votre numéro de téléphone pour rappeler derrière, justement pour éviter ce genre de traquenards. Donc pour ma part la thèse du guet-apens ne tient pas la route.

    Et la 2ème question : Pourquoi les flics n’ont pas appeler un médecin pour ausculter les 2 interpellés au commissariat ?

    • Hers Vel Gr
      Hers Vel Gr répond à survivant
      globule bleu
      • Posté à 01h00 le 19/05/2009
      • Internaute 58506
        globule bleu

      parce qu’il n’y a pas de médecin qui accepte de se déplacer tout simplement

      • Utilisateur désinscrit à sa demande
        • Posté à 01h39 le 19/05/2009
        • Internaute 70482
          nc

        Simple, clair et net.

        Et salut Hers, au passage...

         2 autres commentaires
      • survivant
        survivant répond à Hers Vel Gr
        • Posté à 08h18 le 19/05/2009
        • Internaute 25864

        Et les médecins de garde ? Lorsque les flics contrôle un type pour alcoolémie, en cas de doutes ou contestation de la part du conducteur les flics ne l’emmènent pas à l’hosto un médecin se déplace pour une prise de sang. Cette réponse (un médecin de garde ne se déplace pas) me semble plutôt du cousue main typiquement administratif. En cas de procédure l’avocat de l’interpellé peut toujours faire demander à la barre le médecin qui était de garde et savoir si oui ou non il se serait déplacé je doute de la part d’un médecin que la réponse soit négative il retomberait sur une non assistance à personne en danger. Ça ne répond pas pour autant à ma 1ère question. Les flics connaissant le quartier des 4000 ne prennent pas le risque de se balader dans une seule voiture banalisée pour contrôler tout le quartier et j’en reviens aux appels de nuit dans les quartiers chauds aux abords des grandes villes.
        Si vous appelez la nuit les flics vous demandent votre nom et votre numéro de téléphone pour vous appelez tout de suite derrière. Et là les flics comme des cow-boys aguerris avec une seule bagnole se sont hasardés dans le quartier des 4000. Un peu gros comme ficelle je trouve.

         
        • Hers Vel Gr
          Hers Vel Gr répond à survivant
          globule bleu
          • Posté à 09h53 le 19/05/2009
          • Internaute 58506
            globule bleu

          ––Lorsque les flics contrôle un type pour alcoolémie, en cas de doutes ou contestation de la part du conducteur les flics ne l’emmènent pas à l’hosto un médecin se déplace pour une prise de sang––

          Il y a plusieurs pratiques en fonction du secteur, à Paris, je n’ai jamais vu un médecin venir au ciat pour faire une prise de sang.

          à Paris, il y a un médecin de permanence aux UMJ de l’hôtel Dieu qui se déplace parfois dans les ciat et les services spécialisés (comme au 36 et la DNAT) mais ce sont toujours des véhicules qui font la liaison entre les UMJ et les commissariats.

          En cas de soucis on fait appel aux pompiers, mais on évite pour éviter que les fliquettes ne se fassent trop de mal.

          l’attaque ne s’est pas passé dans la cité, je ne comprend pas ou vous voyez une ficelle.

          • survivant
            survivant répond à Hers Vel Gr
            • Posté à 13h05 le 19/05/2009
            • Internaute 25864

            L’attaque ne s’est pas fait dans les cités mais d’après le rapport, les flics en uniformes faisaient une ronde lorsqu’ils se sont fait rattraper par un type en scooter. Arrivé à leur hauteur, le type aurait sorti un calibre à grenailles. Ensuite les flics s’en seraient allés et c’est la BAC qui aurait fait l’interpellation. Jusque là nous sommes d’accord ?
            Maintenant, dans le pire des cas, lors de l’attaque comme les jeunes étaient dans la fourgonnette si l’un d’entre eux s’était fait descendre qu’auraient répondu les flics qu’ils étaient en mission spéciales pour emmener deux jeunes à l’hosto ?

            Je vais vous dire ce que je pense de cette histoire :

            Comme vous l’avez rappelé sur un autre papier, c’est dans ces cités qu’a eu lieu la tragédie du gamin qui a prit une balle perdue lors d’un règlement de compte ! Suite à cela le maire de la Courneuve avait bousculé sarkozy afin d’obtenir des moyens pour sa ville. Ne voyant rien venir et pour cause sarkozy a préféré offrir 15 milliards d’euros aux plus aisés au détriment des fonctionnaires. Il a donc laissé pourrir la situation. Seulement voilà, le maire de la Courneuve en date du 6 mai 2009 saisit la HALDE et porte plainte pour discrimination contre l’état qui n’a pas tenu ses promesses. Sarkozy très gêné par cette attaque ne veut pas perdre la face. Une petite fusillade dans les règles de l’art vu le quartier et ce qu’il s’est passé avec le gamin tué il n’était pas trop difficile de faire le lien avec les armes qui tournent aux 4000 mais une fusillade pas trop voyante 2h30 du mat pas de loulous dans les rues donc pas de risque de rassemblements. Depuis l’arrivée d’Obama les banlieues ne faisant plus recette sarkozy préfère éviter de se fâcher avec ce dernier.
            A qui rapporte le gain ? A sarkozy bien sûr. MAM arrive à Bobigny décore nos valeureux guerriers et promet un renforcement de la police pour la ville. Le maire est content et pourrait retirer sa plainte. Le gouvernement, lui, s’en sort avec tous les honneurs pour être intervenu si rapidement. Vous savez en politique il n’y a pas de petits calculs. Sarkozy est dans une très mauvaise posture. Les prochaines européennes du 7 juin vont être son baromètre. Puisqu’il s’est bien gardé de nous révéler son bilan catastrophique de son deuxième anniversaire à la tête du pays. Les urnes, elles, ne mentent pas.

            • mao-tse-toung-
              mao-tse-toung- répond à survivant
              grand démocrate réformateur
              • Posté à 17h16 le 19/05/2009
              • Internaute 41681
                grand démocrate réformateur

              « Les urnes, elles, ne mentent pas. »

              Justement, très souvent la

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