Droit de suite 16/05/2009 à 17h58

Que vaut la parole d'un policier ? Moins qu'on ne le croit


Dans un procès, le témoignage d’un dépositaire de l’autorité publique ne pèse pas plus lourd que celui d’un citoyen lambda.


Policiers devant le Palais de Justice de Paris en décembre 1996 (Jacky Naegelen/Reuters).

Ce vendredi, le 15 mai, la Ligue des droits de l’homme, le Syndicat des avocats de France (SAF) et le Syndicat de la magistrature dénonçaient dans un rapport sorti le même jour la « dégradation continue des rapports entre les citoyens et leur police ». Les auteurs, qui planchent ensemble au sein de la « commission nationale citoyens-justice-police “, créée en 2002, dressent ce qu’ils appellent ‘un constat amer’.

Le malaise s’aggrave. Il serait dû notamment à ‘la disproportion, voire la démesure, entre les moyens nécessaires pour réaliser une interpellation et ceux qui sont réellement déployés’. En clair, un zèle qui reste en travers de la gorge des justiciables qui subissent pêle-mêle :

  • ‘menottages quasi systématiques’ comme ont pu en faire écho la plupart de ceux qui ont été poursuivis pour outrage et dont Rue89 a raconté l’histoire ;
  • fouilles corporelles ‘intrusives’ comme celle qu’à pu médiatiser le journaliste Vittorio de Philippis, ex-directeur général de Libération poursuivi pour diffamation ;
  • statistiques de la garde à vue qui s’emballent, 577 816 en 2008, toutes les couches de la populations étant désormais concernées.

Dans ce contexte de regain de tension entre les fonctionnaires de police et le public, il n’est pas inutile de revenir sur une contre-vérité qui a la vie longue et qui figure même sur le site de Rue89 au détour d’une citation de la tête de file du premier syndicat de la magistrature, l’USM.

La chose remonte au 2 avril dernier. Ce jour-là, Amnesty rend un autre rapport, pas moins édifiant, sur les violences policières et le sentiment d’impunité que pas mal de citoyens prêtent aux forces de l’ordre. Pour appuyer une démonstration, Christophe Regnard, président de l’USM, lâche dans une interview par téléphone :

‘ Souvent, il y a une double procédure, pour outrage d’un côté, et violences policières de l’autre. Pour le parquet ou le juge d’instruction, il est souvent impossible de déterminer ce qui s’est passé en premier. Or en droit, la parole d’un policier vaut toujours foi jusqu’à preuve du contraire, c’est un principe. ’

Vous trouviez le constat particulièrement désenchantant ? C’est aussi le cas d’un riverain, magistrat qui a déjà nourri d’autres papiers sur la justice sur Rue89. Après avoir découvert l’article, il avait passé un coup de fil pour signaler l’erreur : l’idée que la voix d’un fonctionnaire de police l’emporte quand c’est ‘parole contre parole’ est fausse.

Le code de procédure pénale, qui dit explicitement à l’article 430 :

‘Sauf dans le cas où la loi en dispose autrement, les procès-verbaux et les rapports constatant les délits ne valent qu’à titre de simples renseignements.’

Explication de texte par notre magistrat-internaute : la parole d’un policier se supplante aux preuves seulement en matière de contravention, sauf dans des cas très précis, comme le droit du travail ou les règlements de chasse et pêche. La parole d’un policier ne fait donc foi que dans des cas de figures de portée limitée. Par exemple, si un policier voit un conducteur griller un feu rouge, il lui sera difficile d’apporter d’autre preuve que sa parole. C’est d’ailleurs tout l’intérêt du statut d’assermenté.

La règle, c’est relaxe obligatoire

L’outrage ou les violences policières, à l’inverse, sortent du domaine de la contravention. Dans ces cas-là, la règle est la même que pour un citoyen lambda : si un policier affirme le contraire d’un justiciable, ce dernier ne peut être condamné sur la seule foi de la parole de l’agent.

Le tribunal est censé prononcer une relaxe. C’est même un principe général du droit, puisqu’en France, il faut apporter la preuve de ce qu’on affirme. Sans preuve, si un policier oppose sa version, son procès verbal ne sera utile qu’à titre de simple renseignement.

La chose est méconnue en France, y compris par un certain nombre de professionnels du droit. Une affaire a pourtant été jusqu’en Cassation, qui fournit un exemple pédagogique idéal. L’arrêt du 6 février 2007 dit bien qu’une inspectrice du travail qui se plaindrait d’avoir été outragée dans le cadre de son travail n’aura pas gain de cause si seul son témoignage est censé apporter la preuve du délit.

Selon les juridictions, deux paroles, deux mesures

Un décalage existe d’une juridiction à l’autre quant au poids de la parole d’un dépositaire de l’autorité publique. Notamment selon qu’on est en première instance ou en appel. Cela ressort aussi de deux procès pour ‘outrage’ que vous avez pu suivre sur Rue89 ces derniers mois.

Dans le cas de Serge Szmuszkowicz, le gendarme affirmait qu’il était en service, parole d’un de ses coéquipiers à l’appui, et Serge Szmuszkowicz a écopé d’une amende de 500 euros ferme en septembre 2008.

Sa fille Sabrina, poursuivie pour avoir dit ‘tous des connards’ à la face du gendarme, passait devant la justice le 16 mars. Pas d’outrage puisque son avocat a réussi à prouver que le gendarme n’était pas en service et que sa bonne foi ne suffisait pas. Verdict : 200 euros fermes pour insultes à trois personnes (le gendarme, sa femme et un témoin).

Dans l’affaire Maria Vuillet, qui aurait chuchoté ‘facho’ à l’oreille d’un sous-préfet, celui-ci a fait témoigner son chauffeur, alors qu’un policier assure que ce dernier se trouvait non pas sur le quai du métro mais dans la rue.

Maria Vuillet avait été relaxée. Parquet et sous-prefet ont fait appel, l’audience avait lieu le 10 avril. La cour d’appel a refusé de s’en tenir aux déclarations du policier versées au dossier sous forme de main courante et a décidé d’une nouvelle audience le 10 juillet, promettant d’entendre le policier.

Photo : policiers devant le Palais de Justice de Paris en décembre 1996 (Jacky Naegelen/Reuters).

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  • obey-
    obey-
     : -\
    • Posté à 18h16 le 16/05/2009
    • Internaute 66286
       : -\

    Vous dites : statistiques de la garde à vue qui s’emballent, avec 1% des Français placés en garde à vue en 2008 et toutes les couches de la populations désormais concernées.

    NON NON ET ENCORE NON.

    Certains y vont plusieurs fois par an et donc ils sont comptabilises plusieurs fois....etc

    • Iv
      Iv répond à obey-
      Roboticien utopiste
      • Posté à 19h09 le 16/05/2009
      • Internaute 39192
        Roboticien utopiste

      Je n’aime pas ce que dit obey d’habitude mais là force est de lui donner raison : la source de l’article mentionne juste le nombre d’arrestations en 2008 et le compare à la population Française. On ne peut pas en déduire combien de Français ont déjà passé une garde à vue au commissariat. Statistique qui serait très interessante soit dit par ailleurs. En cumulant sur les années, on pourrait bien dépasser 1%...

      • weby_love
        weby_love répond à Iv
        • Posté à 20h03 le 16/05/2009
        • Internaute 30018

        Ce qui est grave aujourd’hui c’est moins le nombre des gardes à vue que la justification de celles-ci _prix pour une simple blague faite à un ami par SMS = 24h !
        Lien

         
        • Mehrine
          Mehrine répond à weby_love
          Tourneur de pouces
          • Posté à 01h09 le 17/05/2009
          • Internaute 73840
            Tourneur de pouces

          Non, pas une blague faite à un ami, mais faite PAR un ami.
          Ce qui est d’autant plus aberrant.

        1 autres commentaires
    • Saheyus
      Saheyus répond à obey-
      Nightfall, quietly it crept and (...)
      • Posté à 19h13 le 16/05/2009
      • Internaute 28231
        Nightfall, quietly it crept and (...)

      Après vérification, c’est exact, 566000 gardes à vue en 2008 correspondent sans doute à moins d’1% de la population, considérant ceux qui y vont plusieurs fois.
      Cependant, je trouve votre « etc » très flou. Il ne veut rien dire pour moi, en fait. Et l’augmentation de 67% des gardes à vue depuis 2001 est un fait... non négligeable.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à obey-
      journaleux - blogueur
      • Posté à 19h22 le 16/05/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Selon les chiffres officiels, à lire ici :
      Lien
      on met moins en garde à vue qu’en 1998…

      Ce qui est « amusant » à constater dans les chiffres actuels, c’est l’inflation (+35 %) des mises en garde à vue, alors que les personnes mises en cause augmentent de 10 %.

      Ce qui veut dire qu’on se retrouve en garde à vue pour rien, ou plusieurs fois, en effet. Sans suite !

      De même que dire que les vols de véhicules ont baissé est techniquement vrai. Mais ce n’est pas parce que la police fait bien son travail… c’est parce que les constructeurs de bagnoles ont rendu les vols plus difficiles.

    • Fnork
      Fnork répond à obey-
      |
      • Posté à 00h20 le 17/05/2009
      • Internaute 47244
        |

      Bonsoir Obey.
      Etant fan de Shepard Fairey, cela fait quelques temps que votre pseudo me perturbe, aux vues de vos discours nazillons. Et je me pose une question : savez vous que Obey Giant dénonce précisément votre mode de pensée en tournant à l’absurde l’iconographie habituelle des fascismes et états policiers ?
      Et si oui, utilisez vous donc cette image du ’géant’ de Fairey pour annoncer que vous seriez favorable à un régime façon 1984 ?

      (C’est juste que jamais je n’aurais pu concevoir que de tels êtres existaient)

    • Pascal Riché
      Pascal Riché répond à obey-
      Redchef Rue89
      • Posté à 04h56 le 17/05/2009
        éditeur
      • Journaliste 7
        Redchef

      Vous avez raison, nous reformulons. C’est utile le participatif !

      • jexiste
        jexiste répond à Pascal Riché
        si, si
        • Posté à 13h49 le 17/05/2009
        • Internaute 53099
          si, si

        Précisez aussi qu’il n’y a jamais de procès quand les policiers n’en veulent pas.

        L’idée que la voix d’un fonctionnaire de police l’emporte quand c’est « parole contre parole » est fausse, vous soutient un riverain magistrat.

        Je m’insurge contre cette affirmation. La parole du fonctionnaire l’emporte, même sur une tonne de preuves matérielles irréfutables.

        Je sais de quoi je parle : des années de procédures, des tonnes de preuves fournies à la justice, qui n’a toujours retenu que la parole délirante du policier, en l’occurrence corrompu par mes agresseurs.

        Le code de procédure pénale oblige les juges d’instruction à vérifier, contrôler le travail des policiers, mais ils ne le font jamais, ils sont à leur botte, ils ne sont là que pour avaliser, formaliser les décisions des « enquêteurs », le plus souvent au mépris de toutes les lois qu’ils sont censés faire appliquer et respecter eux-mêmes.

  • François18
    François18
    retraité
    • Posté à 18h19 le 16/05/2009
    • Internaute 51056
      retraité

    Je ne sais si l’on aura beaucoup de témoignages du contraire.

    • jexiste
      jexiste répond à François18
      si, si
      • Posté à 21h59 le 16/05/2009
      • Internaute 53099
        si, si

      Le mien.

      En vérité, tout se joue bien avant le procès.

      Je confirme les propos du magistrat, à tous les stades de la procédure judiciaire, d’une enquête, « la parole d’un policier vaut toujours foi jusqu’à preuve du contraire, c’est un principe. »

      Et pour la preuve du contraire, vous avez intérêt à vous lever de bonne heure, parce que c’est encore le policier qui décidera si elle fait foi ou non...

      En vertu de ce principe, il envoie au bagne ou blanchit qui il veut, comme il veut.

      Et le principe s’étend à quasiment tous les fonctionnaires, y compris et surtout les plus petits.

      Dans la fonction publique, le pouvoir est à la base, pas au sommet.

  • moijepense
    • Posté à 18h23 le 16/05/2009
    • Internaute 41009

    le problème n’est pas d’avoir dit « connard “ à un flic ( le président l’a bien dit à un simple citoyen ) et de se retrouver en controle/garde à vue/ procédure pour injure ... le problème est de n’avoir rien dit et d’etre emabarqué pour le meme motif sans aucun moyen de pouvoir prouver qu’on a rien dit ... il n’ y a pas toujours de temoins de la scène ... et là je peux vous dire que votre témoignage d’innocent ne pèsera pas lourd en face de celui du représentant de l’ordre ... regardez le prof qui a simplement dit ‘ sarkozy je te vois ... alors vos beaux discours juridiques ne valent pas un pet de lapin face à la réalité des faits ... n’oubliez pas le sccoter du prince Jean ! ! !

    • AlexG2008
      AlexG2008 répond à moijepense
      temporaire
      • Posté à 18h47 le 16/05/2009
      • Internaute 62913
        temporaire

      Ne confondons pas « connard » et « pauvre con » :)))))

      • moijepense
        moijepense répond à AlexG2008
        • Posté à 19h06 le 16/05/2009
        • Internaute 41009

        je trouve connard moins injurieux ... pauvre con rajoute à la connerie la notion de pauvreté qui par les temps qui courent est doublement pénalisant socialement parlant ....

         
        • AlexG2008
          AlexG2008 répond à moijepense
          temporaire
          • Posté à 19h13 le 16/05/2009
          • Internaute 62913
            temporaire

          Votre raisonnement est juste, pourtant le président avait tout-de-même dit « pauvre con » je crois, mais si vous voulez aller essayer de lui expliquer la différence... heu... bonne chance :))

          • FabiendeMénilmontant
            FabiendeMénilmontant répond à AlexG2008
            journaleux - blogueur
            • Posté à 19h24 le 16/05/2009
            • Internaute 14145
              journaleux - blogueur

            comme le gars ne s’est pas fait connaître, on ne sait même pas s’il était pauvre.
            il aurait pu porter plainte, afin que l’affaire aboutisse (ou pas) quand l’auteur ne serait plus président.

            • AlexG2008
              AlexG2008 répond à FabiendeMénilmontant
              temporaire
              • Posté à 19h31 le 16/05/2009
              • Internaute 62913
                temporaire

              « on ne sait même pas s’il était pauvre »... c’est con :)

              Blague à part, c’est quoi le délai pour déposer une plainte dans un cas pareil ? (tout n’est peut-être pas perdu :))

              • FabiendeMénilmontant
                FabiendeMénilmontant répond à AlexG2008
                journaleux - blogueur
                • Posté à 22h55 le 16/05/2009
                • Internaute 14145
                  journaleux - blogueur

                je ne sais pas s’il s’agit d’un apparentement à un délit de presse (auquel cas c’est trois mois) ou si c’est autre chose.
                je pense à trois mois, a priori.
                mais le gars, qu’il se sente visé par « pov’ », par « con », ou par les deux, avait des témoins, et une vidéo en sus.

                • AlexG2008
                  AlexG2008 répond à FabiendeMénilmontant
                  temporaire
                  • Posté à 07h38 le 17/05/2009
                  • Internaute 62913
                    temporaire

                  Bon bin ça va pas le faire ; -)

                  Mais l’analyse le fait, plusieurs motifs, des témoins, la vidéo, quel dommage, on aurait peut-être bien ri :))))

                  • FabiendeMénilmontant
                    FabiendeMénilmontant répond à AlexG2008
                    journaleux - blogueur
                    • Posté à 20h45 le 17/05/2009
                    • Internaute 14145
                      journaleux - blogueur

                    On aurait pu rire, à effet rétroactif, une fois le délinquant « libéré » de son immunité présidentielle. Car les faits sont avérés, l’autre lui ayant intimé l’ordre de ne pas le toucher.
                    Et ça lui aurait ôté toute envie de poursuivre les gens qui brandissent des pancartes, peut-être, qui sait ? Nous aurions pu vivre dans un monde où chacun, peinard, aurait pu gentiment appeler son prochain « pov’ con », sans risquer de devoir payer une redevance…

        • framboise92
          framboise92 répond à moijepense
          je choisis la campagne, la (...)
          • Posté à 20h02 le 16/05/2009
          • Internaute 24519
            je choisis la campagne, la (...)

          opui, c’est bien pour ça qu’il a dit pauvre con.
          Et le sms ? ? ?
          On ne saura jamais s’il a vraiment dit « ces cons »

          • Oeillet rouge
            Oeillet rouge répond à framboise92
            rêve générale
            • Posté à 20h28 le 16/05/2009
            • Internaute 72489
              rêve générale

            Très récemment, un enseignant s’est fait embarqué à la gare de Marseille Saint-Charles je crois pour avoir crié « Sarkozy je te vois ! »
            alors qu’il assistait à une interpellation policière...
            Il doit être jugé prochainement pour outrage au chef de l’Etat ou quelque chose dans le genre !

            • cunégonde
              • Posté à 22h22 le 16/05/2009
              • Internaute 23400

              il sera jugé pour « tapage diurne injurieux »
              comme l’ont dit d’autres avant moi, je ne vois pas quel « tapage » il aurait pu faire dans une gare, par définition bruyante, ni quelle partie de l’expression « Sarkozy je te vois » constitue une injure.
              Si prononcer le nom du chef de l’Etat ou conjuguer le verbe voir est injurieux, alors le pays entier est injurieux...

            • framboise92
              framboise92 répond à Oeillet rouge
              je choisis la campagne, la (...)
              • Posté à 09h06 le 17/05/2009
              • Internaute 24519
                je choisis la campagne, la (...)

              bonjour,
              oui, j’ai suivi sur un autre forum . C’est lamentable. j’avoue que je m’attendais au pire mais je suis sciée sur ce coup-là !

      • framboise92
        framboise92 répond à AlexG2008
        je choisis la campagne, la (...)
        • Posté à 19h52 le 16/05/2009
        • Internaute 24519
          je choisis la campagne, la (...)

        oui, restons précis .

    • cosmi
      cosmi répond à moijepense
      Salarié
      • Posté à 19h24 le 16/05/2009
      • Internaute 75913
        Salarié

      « alors vos beaux discours juridiques ne valent pas un pet de lapin face à la réalité des faits »

      C’est complètement vrais se n’est pas en rapportant deux ou trois fait divers que vous allé prouver le contraire...

    • Fanya
      Fanya répond à moijepense
      penseur libre enraciné à Gauche (...)
      • Posté à 22h07 le 16/05/2009
      • Internaute 55815
        penseur libre enraciné à Gauche (...)

      Moi je préfère l’insulte « espèce de sarkosiste » qui est pour moi un insulte qui veut tout dire par les temps qui courent mais qui, à priori, ne peut être prise pour une insulte la justice ou alors comment appeler un soutient inconditionnel du roitelet ?

  • General Subverciòn
    General Subverciòn
    viva Makhnovchtchina
    • Posté à 18h37 le 16/05/2009
    • Internaute 47117
      viva Makhnovchtchina

    maigre consolation par rapport au nombre de dérapages non médiatisés...le problème se situe plutôt au niveau de leur « culture d’entreprise »...un flic étant sensé défendre l’ordre public,non pas de se défouler dessus en s’en prenant au citoyen lambda avec des arguments bidons...et mentir quand on est assermenté relève du parjure,ce qui est malheureusement assez peu sanctionné à sa juste valeur par une révocation pure et simple comme ça devrait être le cas vu la particularité du statut.

  • Cosette
    Cosette
    Délinquante amoureuse
    • Posté à 18h43 le 16/05/2009
    • Internaute 33774
      Délinquante amoureuse

    « Que vaut la parole d’un policier ? Moins qu’on ne le croit. »

    Ben ...je ne suis pas d’accord.
    La parole d’un citoyen « ordinaire » ne vaut rien , même en prouvant par a + b qu’il a raison.
    La parole d’un policier oui.

    Combien ont été condamnés pour les faits qui leur sont reprochés ? !
    Ces gens là sont intouchables.

    Les bavures, les abus, leurs comportements ,les paroles déplacées , etc.....
    Tous les jours il se passe quelque chose.

    Navrant de voir ça.
    Normalement ils sont là pour protéger, on ne devrait pas avoir peur de la police, mais par les temps qui courent c’est tout le contraire .

    Et le délit d’outrage : ils adorent !
    Ils se font un max de fric.

    Mieux vaut changer de trottoir quand on croise des policiers ( même si on a rien à se reprocher) et si t’a le malheur d’être légèrement bronzé......

    • A déménagé le 2 mai 2011
      A déménagé le 2 mai 2011 répond à Cosette
      Délinquante au coin de la rue
      • Posté à 19h03 le 16/05/2009
      • Internaute 26137
        Délinquante au coin de la rue

      Coucou Cosette !

      Ma mère à 75 ans. Elle vient de se faire insulter en ville par un flic (pas chez nous, ici on prend le bus maintenant il est gratuit...)

      Devine pourquoi ?
      Tous simplement parce qu’elle s’est garée sur un emplacement avec horodateur.
      Le temps qu’elle aille chercher son ticket (deux euros) et qu’elle revienne à son allure (à 75 ans) à sa voiture, le PV était déjà mis !

      Réponse du flic : désolé m’dame ! vous l’avez trouvé par terre le ticket !

      Révolte de ma mère, témoignage de la personne qui lui avait indiqué l’horodateur, rien n’y fait. Voilà maman avec son PV de 11 euros, et une réputation de menteuse qui ramasse les tickets par terre...
      Elle l’a laissé sur le pare-brise avec son ticket à l’intérieur de sa voiture... et elle est allée faire ses courses...

      • Cosette
        Cosette répond à A déménagé le 2 mai 2011
        Délinquante amoureuse
        • Posté à 22h32 le 16/05/2009
        • Internaute 33774
          Délinquante amoureuse

        Bonsoir eelisa !

        Désolée pour ta maman, mais je ne suis pas étonnée !
        C’est honteux !
        Encore la politique du chiffre.

        Un officier de police d’un syndicat (vu au JT) a dénoncé ces méthodes dont lui même a été victime......
        Il a été obligé de payer son amende et il a montré la circulaire qui obligeait les flics à mettre le plus de PV possible, sinon : sanctions !

        Ta maman a eu de la chance de ne pas recevoir un coup de Tazer, ou se retrouver en garde à vue , ils ne sont plus à ça près !

        Et voilà.....une délinquante de plus ; -)))))))

         1 autres commentaires
    • framboise92
      framboise92 répond à Cosette
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 19h54 le 16/05/2009
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      De plus, ils sont si zélés qu’ils ont mis en garde à vue une enseigante de RASED qui s’est suicidée par la suite sur son lieu de travail.
      Sont pas obligés de léchez le zy !

      • Cosette
        Cosette répond à framboise92
        Délinquante amoureuse
        • Posté à 21h48 le 16/05/2009
        • Internaute 33774
          Délinquante amoureuse

        Petite histoire :

        Je suivais 3 copains en voiture, nous revenions de la maternité,la femme de l’un d’eux venait d’avoir un bébé ( jusque là tout va bien ).

        Contrôle de police ( pour eux) deux sur 3 ont été fouillés ,mains sur le capot, etc....

        Le papa avait dans ses mains le certificat de naissance de sa fille , le flic a voulu savoir ce que c’était, ( on ne sait jamais,il avait peut -être un plan pour une attaque aérienne....).

        Ah ! j’ai oublié de dire que les 2 copains passagers qui ont été fouillés sont noirs....et le conducteur ( blanc) lui n’a pas été ennuyé....

        Très très zélée la police.....si ils pouvaient mettre autant d’ardeur à retrouver les assassins, les gangsters, les pédophiles ! ! !

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