Décryptage 07/05/2009 à 12h49

Frégates de Taïwan : le secret-défense n'évitera pas l'amende

David Servenay | Ex-Rue89

Epilogue : le contribuable devrait payer 1,5 milliard. Mais l’Etat refuse toujours de dire où sont allées les fameuses commissions.


Une frégate La Fayette à Taïwan le 12 octobre 1996 (Reuters)

1,5 milliard d’euros : même à l’heure des scandales de Wall Street, l’amende a de quoi faire rêver. Ce pactole, qui selon le Parisien va être réglé par le contribuable français, est l’épilogue de l’affaire des Frégates de Taïwan. Une affaire couverte par tous les gouvernements de ces quinze dernières années, en dépit du bon sens. Où l’Etat a abusivement étendu la notion de secret-défense pour protéger des intérêts privés. Décryptage.

1

Un contrat mirifique, au moins 20% de commissions

Le contrat de la décennie. Lorsque Thales et la DCN (Direction des chantiers navals) signent le contrat Bravo en 1991, le monde des marchands d’armes applaudit : la France vend six navires de guerre pour 2,5 milliards de dollars. Joli marché.

En sous-main, les deux parties négocient un énorme pot-de-vin. Au bas mot 500 millions de dollars versés à Andrew Wang, un intermédiaire d’origine chinoise aujourd’hui réfugié à Londres. L’homme sert de lessiveuse à commissions, c’est-à-dire qu’il doit normalement reverser une partie de la commission à d’autres bénéficiaires, français et taïwanais.

L’intervention de ces intermédiaires tient d’abord à un contexte diplomatique. Malgré le caractère étatique de la négociation, il ne faut pas froisser la Chine en vendant des armes à l’ennemi héréditaire. C’est ce que dit en 1991 une note confidentielle du ministère de la Défense, citée par le Parisien :

« Pour des raisons connexes diplomatiques et juridiques, il était exclu de faire du programme Bravo un contrat étatique. Il a donc été nécessaire de recourir à des partenaires contrôlés par les Etats commanditaires. »

2

L’intervention des réseaux Elf et des services secrets

Cela explique pourquoi on retrouve dans le « deal » le nom d’Alfred Sirven. Cet ancien militaire -proche de Christine Deviers-Joncours, alors maîtresse du ministre des Affaires étrangères Roland Dumas- évolue dans un réseau de l’Amicale des anciens des services secrets de la Défense nationale. Eminence grise du patron d’Elf-Aquitaine, il est aussi l’homme qui distribue dans son bureau les valises de cash du pétrolier destinées au monde politique.

Deux hommes politiques français attestent publiquement ce que le juge Renaud Van Ruymbecke, saisi en 2001, soupçonne :

  • Roland Dumas confirme, dans un entretien au Figaro, qu’environ 500 millions de dollars de commissions ont bien été versés.
  • En 2006, le socialiste Alain Richard, ex-ministre de la Défense, accuse François Mitterrand et Edouard Balladur d’avoir bénéficié de rétro-commissions.

En résumé, cette affaire touche aussi bien des élus de droite que de gauche.

3

Le piège de l’article 18 du contrat Bravo

A partir de 2001, la France et Taïwan engagent, à l’initiative de l’île, une procédure d’arbitrage. Pourquoi ? Parce que l’article 18 du contrat Bravo interdit toute commission et tout recours à un intermédiaire. Sans quoi la partie fautive aura à rembourser l’équivalent du pot-de-vin versé.

Taïpeh est donc sûr de gagner cette procédure d’arbitrage. Tout le monde le sait, y compris les négociateurs français qui, entre 2005 et 2007, tentent de sauver les meubles. L’un d’eux s’est confié, anonymement, à nos confrères :

« En arrivant, nous avons très vite intégré l’idée que l’affaire était perdue et même si nous espérions la bienveillance des arbitres nous savions que la France risquait d’être condamnée au maximum. (...) Dans ces conditions notre stratégie consistait à essayer de convaincre Taïwan de transiger, mais les Taïwanais n’étaient prêts à aucun effort. (...) Au final, nous avons fait comme tous les autres gouvernements. Nous avons joué la montre afin de refiler le mistrigri à nos successeurs... »

4

Ne pas ouvrir la boite de pandore

Dans le cadre de leur enquête, les juges demandent, à trois reprises, la levée du secret-défense sur les DAS 2. Les Déclarations annuelles de salaires (volet 2) sont des listes, remises une fois par an à la direction des douanes, par les entreprises qui versent des commissions à des intermédiaires étrangers. Le ministère des Finances les autorise à ne pas payer d’impôts sur ces sommes.

Les DAS 2 comprennent le nom du contrat, l’identité du bénéficiaire et le montant de la commission. Or, à chaque demande, les juges se heurtent au secret-défense invoqué par la Commission consultative du secret de la défense nationale et validé par tous les gouvernements, de droite comme de gauche.

Question : pourquoi, dès lors que l’on savait que la France aurait à payer l’amende inéluctable de la procédure d’arbitrage, avoir estimé que la révélation des DAS 2 porterait atteinte aux « intérêts supérieurs de la Nation » ?

5

De Sarkozy à Sarkozy, se passer le mistrigri...

Comme le révélaient nos amis de Bakchich, deux hommes ont certainement des lumières sur cette question. A l’époque où les commissions furent versées, ils étaient au coeur de la tour de contrôle gouvernementale.

Le premier, Nicolas Bazire, est alors directeur de cabinet du Premier ministre, le RPR Edouard Balladur. Il a pour mission de suivre tous les enjeux liés aux contrats d’exportation d’armement. Le second, Nicolas Sarkozy, est ministre du Budget. Les deux hommes forment un tandem au service des ambitions présidentielles de Balladur.

En 1994, DCN International créé une off-shore au Luxembourg. Cette société fiduciaire, Heine S.A., a pour but de « gérer des contrats d’ingéniérie commerciale ». En clair, de mettre de l’huile dans les rouages. En six ans, elle déclare un chiffre d’affaires de 77 millions d’euros.

En novembre 2007, le parquet de Paris explique dans un rapport dressé après enquête de la DNIF (Division nationale des investigations financières), qu’un document saisi par les policiers mentionne :

« l’aval du directeur de cabinet du Premier ministre et celui du ministre du Budget, et laisse supposer des relations ambiguës avec les autorités politiques en faisant référence au financement de la campagne électorale de M. Balladur pour l’élection présidentielle de 1995 ».

Prudent, le procureur de la République de Paris, Jean-Claude Marin, estime alors qu’il n’y a pas lieu d’étendre le champ de l’enquête à ces faits. Officiellement, ils sont prescrits.

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  • Al nasr al tair
    Al nasr al tair
    L'aigle en vol...
    • Posté à 13h07 le 07/05/2009
    • Internaute 69210
      L'aigle en vol...

    Des frégates, j’en croise parfois très haut dans le ciel, mais je n’ai jamais pensé à leur demander si elles venaient de Taïwan ou d’ailleurs... De toute façon, ce monde là est résolument infréquentable... Ça vole en bande en faisant un bruit pas possible comme les moineaux et les corbacs...

    M...d.R... ! ! ! Le fric sort pas tous les bouts, dans tous les sens mais d’où vient il puisque il est admis désormais qu’il n’y en a plus. : -)

    • milou83
      milou83 répond à Al nasr al tair
      neant
      • Posté à 21h12 le 07/05/2009
      • Internaute 69244
        neant

      plus de fric ? .CETTE AMENDE EST UNE COMMISION, qui sera suivi d’une retro commision,le fric il faut aller le chercher,meme l’inventer,et .................................................

  • Unknown
    Unknown
    boiseux
    • Posté à 13h08 le 07/05/2009
    • Internaute 78653
      boiseux

    Tout simplement excellent : à ce niveau de délinquance, les fautifs restent présumés innocents et ne sont pas inquiétés par la justice, et ils ne risquent pas de rembourser sur leurs deniers personnels...Protégés qu’ils sont de leurs potes puissants et intouchables par le droit commun.
    En face de ça, sur fond de crise et de volonté de fliquage démocratique, nous les populos sommes tous des coupables présumés (hadopi, fraude fiscale de mini boîtes artisanales, code de la route, la liste ne peut être exhaustive)...
    Pour quelques uns, la présomption d’innocence, pour tout le reste, la présomption de culpabilité...

    • Network 23
      Network 23 répond à Unknown
      identité perdue dans mes papiers (...)
      • Posté à 11h26 le 08/05/2009
      • Internaute 23367
        identité perdue dans mes papiers (...)

      Mais puisqu’on vous dit que vendre des armes, c’est dans l’intérêt de la Nation ! et le rayonnement de la France à l’étranger, vous y pensez un peu ? ingrat !

      • Unknown
        Unknown répond à Network 23
        boiseux
        • Posté à 18h31 le 09/05/2009
        • Internaute 78653
          boiseux

        Tous les jours, et pas que le matin quand je me rase...

  • Weatherboy
    Weatherboy
    v2=notes articles en moins...
    • Posté à 13h09 le 07/05/2009
    • Internaute 38063
      v2=notes articles en moins...

    Faire payer 1,5 milliards aux contribuables en douce pour les petites coquineries des gouvernants, ça c’est old school
    Dans la sarkozie d’aujourd’hui on arrive même à reverser 10 milliards supplémentaires aux industriels de l’armements sans que ça n’émeuve grand monde, génial, non ?
    Ca, ça s’appelle la mo-der-nisa-tion-grâce-aux-ré-formes

    « Une dizaine de milliards injectés dans l’économie française. Et personne n’en parle, ou presque.(...) Ses commandes, en principe calibrées à 10 milliards d’euros bon an mal an, ont été multipliées par deux, à 20,3 milliards.(...)la manne devrait profiter à de nombreux industriels de l’armement.(...) Thales, Safran et, dans une moindre mesure, Dassault, sont eux aussi à la fête.
    Lien

    • Network 23
      Network 23 répond à Weatherboy
      identité perdue dans mes papiers (...)
      • Posté à 11h31 le 08/05/2009
      • Internaute 23367
        identité perdue dans mes papiers (...)

      La relance par la militarisation ? 10 milliards sur les 26 milliards et quelques du plan de relance pour des canons ? c’est encore plus « old school », ça, ça avait bien marché pour l’Italie & l’Allemagne...

      Les Etats-Unis, ceux de Roosevelt comme ceux d’Obama, avaient et ont choisi une autre voie. Faut dire qu’après trois décennies de domination de Reagan-Bush (petit intermède Clinton), les marchands d’armes yankees sont repus... s’ils le sont jamais.

    • Network 23
      Network 23 répond à Weatherboy
      identité perdue dans mes papiers (...)
      • Posté à 11h31 le 08/05/2009
      • Internaute 23367
        identité perdue dans mes papiers (...)

      La relance par la militarisation ? 10 milliards sur les 26 milliards et quelques du plan de relance pour des canons ? c’est encore plus « old school », ça, ça avait bien marché pour l’Italie & l’Allemagne...

      Les Etats-Unis, ceux de Roosevelt comme ceux d’Obama, avaient et ont choisi une autre voie. Faut dire qu’après trois décennies de domination de Reagan-Bush (petit intermède Clinton), les marchands d’armes yankees sont repus... s’ils le sont jamais.

  • Charly127
    Charly127
    Comme là-bas dis!...
    • Posté à 13h19 le 07/05/2009
    • Internaute 68673
      Comme là-bas dis!...

    Et après cela, les radios et les télés nous ferons de grands discours contre le tous pourris !
    Nos politiques sentent la charogne, et je vous promets que ça pue.
    Pour qui allez vous voter aux européennes ? Y a-t-il un seul juste ?

    • Al nasr al tair
      Al nasr al tair répond à Charly127
      L'aigle en vol...
      • Posté à 14h12 le 07/05/2009
      • Internaute 69210
        L'aigle en vol...

      Voter Eva Joly prend de ce fait, une certaine pertinence. On peut compter sur elle pour remuer le panier de crabes et brasser la vase.
      Sacrée bout de bonne femme .... ! ! !

      • Charly127
        Charly127 répond à Al nasr al tair
        Comme là-bas dis!...
        • Posté à 14h50 le 07/05/2009
        • Internaute 68673
          Comme là-bas dis!...

        Si elle est présente elle aura ma voix

      • Zadig 974
        • Posté à 18h47 le 07/05/2009
        • Internaute 38559

        Peut-elle se présenter ? Elle n’est pas française.
        Une chose curieuse cependant : les compagnies pétrolières de son pays la Norvège sont-elles donc aussi respectueuses des lois et de la moralité ?
        Et si on envoyait un juge français éplucher leurs livres de compte, juste pour voir...

         
        • Lalala
          Lalala répond à Zadig 974
          humaine
          • Posté à 19h33 le 07/05/2009
          • Internaute 69457
            humaine

          « Peut-elle se présenter ? Elle n’est pas française. »
          Si, si, elle est franco-norvégienne, et elle est + ou - seconde sur la liste Europe Ecologie, en Ile de France, avec Cohn-Bendit. Si mes souvenirs sont bons.

          • Zadig 974
            Zadig 974 répond à Lalala
            • Posté à 19h58 le 07/05/2009
            • Internaute 38559

            Merci !

            • Al nasr al tair
              Al nasr al tair répond à Zadig 974
              L'aigle en vol...
              • Posté à 20h22 le 07/05/2009
              • Internaute 69210
                L'aigle en vol...

              Si tu attends qu’un pays soit 100 % irréprochable pour qu’un citoyen l’ouvre sur des sujets qui dépassent de loin les frontières tels que la corruption, la démocratie... Ben on est pas sorti de l’auberge...
              C’est quoi ça ? Un p’tit relent de nationalisme ?

              • Zadig 974
                • Posté à 21h40 le 07/05/2009
                • Internaute 38559

                Je dis qu’on devrait regarder dans les comptes des entreprises rivales et concurrentes de la désormais défunte Elf. Et plus particulièrement dans les livres de comptes des entreprises norvégiennes. Qui vous dit qu’on n’y trouverait pas d’étranges montages ?
                Je pense que dans le monde impitoyable des affaires ( et à ce niveau elles sont gigantesques ), il n’est pas de mauvais moyens de régler son compte à un concurrent. Qui peut affirmer qu’Elf n’en a pas été la victime ? Vous ?
                Qui vous dit que madame Eva Joly n’a pas des petits amis au sommet d’entreprises pétrolières norvégiennes ?
                Mais au fait, que connaissez-vous de cette affaire Elf, qui vous autorise à hurler avec la meute ?

                Quant à mon supposé nationalisme...que dire ? En citoyen honnête, je remplis mes devoirs civiques et républicains. De plus, si la bonne santé des entreprises françaises me permettait d’alléger ma participation au paiement de l’impôt, je n’en serais pas moins français. En ce sens, je suis plus intéressé par la santé de mon pays, de son économie et de ses habitants que par l’état de toute autre nation. Qu’y a-t-il là de honteux ?

                La loi française permet à Eva Joly d’être candidate dans mon pays, en dépit du coût que son éclat judiciaire fait supporter à la nation. Personnellement, vous l’avez bien compris, cela ne m’enchante pas. Je ne vois pas de progrès dans cette attitude qui consiste à laver plus blanc que blanc le linge des autres, à en user la trame jusqu’à le trouer, puis à aller faire ses courses en Norvège...où elle était très attendue.

                Alors je ne peux que prendre acte de cette candidature, et tirer la conclusion qui s’impose : la France est un pays grandement démocratique. De cela au moins on peut être fier.

          • Network 23
            Network 23 répond à Lalala
            identité perdue dans mes papiers (...)
            • Posté à 11h36 le 08/05/2009
            • Internaute 23367
              identité perdue dans mes papiers (...)

            Donc faut voter pour un libéral écolo, flanqué d’une juge qui s’oppose aux marchés douteux ? Les Verts font très fort, cette fois, pour présenter une liste hétérogène. Si on pouvait rayer des noms, ça serait pas mal. Au fait, Mamère, qui lui a fait un bon boulot à Strasbourg*, il est en quelle place ?

            *Entre autres avoir demandé la création d’une commission d’enquête sur les liaisons entre la France et l’Argentine militaire des années 1950 à 1981, suite aux révélations de Marie-Monique Robin.

            • Al nasr al tair
              Al nasr al tair répond à Network 23
              L'aigle en vol...
              • Posté à 14h35 le 08/05/2009
              • Internaute 69210
                L'aigle en vol...

              Pas faux... Des listes ou l’on pourrait choisir un nombre donné de noms...Plutôt que tout ou rien.

        6 autres commentaires
  • papy57
    papy57
    retraité
    • Posté à 13h22 le 07/05/2009
    • Internaute 58274
      retraité

    Tiens donc une affaire socialiste de nouveau à la surface.
    Vivement le pardon de Ségoléne.

    • Madiran
      Madiran répond à papy57
      (Business Analyst)
      • Posté à 13h34 le 07/05/2009
      • Internaute 16911
        (Business Analyst)

      Argument trop facile ! Digne de Steevi !

      N’en faisons pas un combat droite gauche...

      Car il me semble bien que l’affaire Societé generale, ou plus ancien l’affaire de la banque de Californie de monsieur Monnet (Créateur de l’Europe) n’ont pas comme l’argent, de couleur politique !

    • spartacus1
      spartacus1 répond à papy57
      • Posté à 15h14 le 07/05/2009
      • Internaute 26095

      @papy57, que certains, se disant socialistes, aient trempé dans cette affaire louche, aucun doute.

      Mais il ne faut pas oublier le point 5 de l’article, Sarko à l’époque était ministre du budget (il avait d’ailleurs creusé un trou phénoménal) est totalement impliqué dans le truc.
      J’ai l’impression que ce que l’on reproche à Sarko maintenant, c’est de la roupie de sansonnet en comparaison de ce que cache son implication dans l’affaire des frégates. Certains disent d’ailleurs que si l’affaire Clearstream a éclaté, c’est pour faire un écran de fumée pour l’affaire des frégates (une affaire furtive) : on monte une affaire fictive, pour mouiller des naïfs comme Villepin afin de faire oublier ses propres turpitudes. Comme passablement de monde de l’UMPS est mouillé dans cette affaire, il y a peu de chance que la vérité éclate un jour.
      Cette affaire pue effroyablement, et Sarko a bon s’asperger d’eau de cologne, il n’en reste pas moins qu’il dégage un fumet peu ragoutant.

    • padiran
      padiran répond à papy57
      Chroniqueur Grolandais
      • Posté à 22h45 le 07/05/2009
      • Internaute 5159
        Chroniqueur Grolandais

      Coucou mon papynou57. T’as oublié de lire une partie de l’article ! La couche était pleine et ton aide ménagère la changeais ou alors Alzheimer frappait à ta porte ?
      les socialous refont surface ? Ca fait un moment qu’ils ont un electro-encéphalogramme plat
      Mais je te rassure, ils ont bien trempé leur biscuit dans l’affaire, comme Balladur et Sarkosy.
      Hémiplégique politique, c’est toujours l’hémisphère droite qui fonctionne le mieux ?

  • smurf
    smurf
    Toulousain
    • Posté à 13h23 le 07/05/2009
    • Internaute 51105
      Toulousain

    C’est grave... Le citoyen (contribuable) n’a-t-il aucun recours contre cela ?
    Va-t-on lui opposer le secret défense ?
    Petite précision : à l’époque la DCN et Thomson appartenaient entièrement à l’état français.

    • Al nasr al tair
      Al nasr al tair répond à smurf
      L'aigle en vol...
      • Posté à 14h16 le 07/05/2009
      • Internaute 69210
        L'aigle en vol...

      Quand le citoyen doit payer alors il doit tout savoir. Ça c’est la théorie ............................Reste plus qu’à mettre la théorie en pratique !

  • Ryuu
    Ryuu
    Informaticien parisien
    • Posté à 13h23 le 07/05/2009
    • Internaute 28569
      Informaticien parisien

    Ce que je ne comprends pas, c’est pourquoi, quand le pouvoir change de mains, on en profite pas pour laver le linge sale. « Regardez, vous m’avez élu, mais ce fichu [insérer le nom du chef précédent] nous a laissé ça sur le dos ! ». Ca éviterait de rouvrir les dossiers en mauvaise période, tout en ne coutant pas cher en popularité (puisque la faute des autres)...

    sauf si... ils sont TOUS mouillés dans cette affaire...

    Nan, ce n’est pas possible, hein ?

  • kawouede
    • Posté à 13h25 le 07/05/2009
    • Internaute 27995

    La Ve République a son scandale de Panama.

    Mais Boulanger est déjà au pouvoir : il va falloir construire une alternance solide et qui change beaucoup de choses dans ce régime, pour 2012.

    Les jeunes, SVP, inscrivez-vous sur les listes électorales !

  • aeiouy
    aeiouy
    des salopards pourissent notre (...)
    • Posté à 13h27 le 07/05/2009
    • Internaute 75500
      des salopards pourissent notre (...)

    Comment faire rendre gorge aux salauds qui ont abusé de leurs pouvoirs pour se gaver ?
    Comment éviter que ce genre scandale continue à se renouveler malgré leur répétition dans nos soit-disant Etats de droit ?

    On empoisonne la vie des petits trafiquants qui tentent de survivre en faisant du commerce illicite, on traque les miséreux assez riches pour fuir les répressions de leur pays, et on laisse se gaver des hommes d’affaires, des gouvernants des élus, autant légalement qu’illégalement ...

    Nous ne sommes pas en système capitaliste félon, genre néo-libéralisme, nous sommes dans un système féodal, arbitraire .
    Il est temps d’appliquer les principes démocratiques dont on se gargarise à longueur de discours propagandistes ...

    Et l’on se moque des pays du tiers-monde où la corruption règne ...
    Rigolons de ces inconciliables contradictions de notre société autiste avant d’en crever tous.

  • Madiran
    Madiran
    (Business Analyst)
    • Posté à 13h28 le 07/05/2009
    • Internaute 16911
      (Business Analyst)

    Un milliard ! C’est si peu ...

    Si peu comparé à ce que nous coûtent les « erreurs » de nos financiers (que l’on nomme « crise »)

    Les banques nous ont couté un nombre éffarant de milliards... ! !

    Alors que ces frégates ont couté la vie de nombreuses personnes c’est certain... Et ma foi, outre les titres des journaux, relativement peu cher ! !

    Les frégates coutent moins cher que les banques me semble-t-il ! !

    Mais j’aimerais qu’à l’avenir tant coté frégate que Natexis ou « Société générale » que l’on ne prenne pas nos impôts pour renflouer ce genre d’exactions !

    En effet, on veut privatiser... Bonne idée !

    Alors privatisons les profits, mais privatisons aussi les pertes ! !

    • aeiouy
      aeiouy répond à Madiran
      des salopards pourissent notre (...)
      • Posté à 16h15 le 07/05/2009
      • Internaute 75500
        des salopards pourissent notre (...)

      FAUX. en partie.
      ce milliard sera payé par nos taxes et impôts.
      les banques ont perdu essentiellement de l’argent fictif, des valeurs d’action. Mon compte et ton compte sont saufs.
      Les aides aux banques sont des crédits qu’elles devront rembourser.

      Certes, comme citoyen je serais aussi affecté par ces emprunts pris dans le budget, question d’affecation.

      Autre remboursement (Tapie, Crédit Lyonnais, emprunt Giscard, ...) de quelques milliards (2,7 je crois). La centrale nucléaire EPR finlandaise. son retard est pris en compte par EdF.
      Et EdF c’est moi et chacun de nous qui payons... entreprise privée ou publique c’est toujours nous qui payons.
      nécessairement.

      • Madiran
        Madiran répond à aeiouy
        (Business Analyst)
        • Posté à 18h50 le 07/05/2009
        • Internaute 16911
          (Business Analyst)

        Voyez ?
        Effectivement...

        Un milliard, c’est peu !

        Surtout quand on doit payer les exactions de nos banquiers ! !

        Pourquoi ?

        Simlement parce que le turpitudes de l’affaire des frégates, ne sont qu’une sorte d’essai de ce qui se passe de nos jours dans les sociétés financières...

        On peut bien sur justifier la situation en qualifiant ceci de gauche ou de de droite ! !

        Dans les deux cas, il s’agit de répartir les pertes sur les petits actionnaires, ou bien , le cas échéant sur les citoyens ! !

      • mick69
        mick69 répond à aeiouy
        • Posté à 19h37 le 07/05/2009
        • Internaute 2907

        « Les aides aux banques sont des crédits qu’elles devront rembourser. »

        J’ignore quelle sera l’astuce financière employée, mais je ne crois pas une seconde que ces établissements manifestement gérés par des gangsters vont rembourser les contribuables

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à mick69
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 21h41 le 08/05/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

           ?

          Ce point d’exclamation signifie en fait : mon cul !

        1 autres commentaires
    • milou83
      milou83 répond à Madiran
      neant
      • Posté à 21h24 le 07/05/2009
      • Internaute 69244
        neant

      oui,mais pour privatiser les pertes,il faut lever le« secret defense »

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à milou83
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 21h43 le 08/05/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        En France, depuis un certain temps...

        - on privatise les gains...
        ...et on nationalise les pertes !

  • PensezBiBi
    PensezBiBi
    Travailleur social
    • Posté à 14h02 le 07/05/2009
    • Internaute 79105
      Travailleur social

    Il ne faut pas être grand clerc pour savoir que les rétro-commissions ont surtout servi à financer certains partis politiques et leurs campagnes pour arriver au Pouvoir. Un regard démocratique, judicieux et judiciaire n’aurait rien à voir là-dedans, bien entedu !
    Rappelons aussi que le Secret Defense avait bien été cadenassé par le Grand Révolutionnaire Laurent Fabius. Quant à la Chambre de Compensation par laquelle se sont faites ces mesquines transactions, un certain Denis (Robert) y a couché et en a même attrappé des puces (électroniques). Pour complément d’infos, il y a PensezBiBi (Lien)

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 14h04 le 07/05/2009
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    Payer 1.5 milliards d’euros pour effacer toutes les turpitudes des
    Loik Le Floch-Prigent, Alfred Sirven, André Guelfi (dédé la sardine), Roland Dumas et son ex copine Christine Deviers-Joncour, Charasse, alors ministre de l’économie, Fabius, alors 1er ministre, puis Sarkosy en tant que ministre du budget de Balladur
    La France va t’elle passé en commission de surendettement ou au tribunal des flagrants délires.
    Il y a pas de sous, mais pas pour tout le monde
    Français avez vous honte de votre pays ou de ceux pour qui vous avez voté ?

  • Aartus
    • Posté à 14h21 le 07/05/2009
    • Internaute 24908

    Et si le secret défense était également motivé par des raisons d’ordre diplomatique ? Il est en effet notoire dans cette affaire que parmi les sommes rétrocédées, certaines ont pris la direction de la Chine continentale, (comme d’ailleurs les détails techniques de ces famauses Frégates livrées à leurs ennemis potentiels !) pour mieux lui faire accepter ce qui s’avère en outre être un marché de dupes, ces Frégates ne répondant pas en effet au cahier des charges de la marine taiwanaise (ce qu’a mis en évidence la commission d’enquête parlementaire taiwanaise). La Chine avait ainsi toutes les raisons d’être rassurée par cette vente qui ne la menaçait pas et qui permettait en plus à certains de ses responsables d’empocher une petite commission. Hormis une déclaration de principe condamnant cette vente, la Chine n’avait ainsi à l’époque pas protesté plus que ça (et pour cause). La persistence du secret défense par tous les gouvernements de gauche ou de droite successifs est donc peut être également à mettre en relation avec la pleutrerie de la diplomatie française à l’égard de Pékin depuis une bonne trentaine d’années.

  • shillom
    • Posté à 14h27 le 07/05/2009
    • Internaute 22134

    Et pourquoi ce serait à l’Etat de payer et pas aux personnes qui ont bénéficié des commissions ?

    Interdiction de vie politique pour les magouilleurs !

    • aeiouy
      aeiouy répond à shillom
      des salopards pourissent notre (...)
      • Posté à 17h04 le 07/05/2009
      • Internaute 75500
        des salopards pourissent notre (...)

      Cela s’appelle l’irresponsabilité des élus.

      Mais enfin ! Si ce n’était le cas, une bonne partie de notre personnel politique serait à la rue ou en prison, méprisé et banni par la population ...
      ... pour ne pas savoir tricher sans se faire prendre.
      Et quelques dirigeants d’entreprise en prison pour corruption.

      Mais dans quel système démocratique donc honnête serions-nous ? Cela n’existe pas, cela n’existe pas.

      N’oubliez pas :
      la plupart des ’affaires’ du pôle financier (de notre système judiciaire) n’ont pas abouti... Comme c’est curieux comme c’est étrange et quelle coïncidence !

  • ea200775
    ea200775
    juriste
    • Posté à 14h28 le 07/05/2009
    • Expert 58285
      juriste

    Non seulement le contribuable va payer le prix de l’enrichissement de quelques uns, mais aucune leçon n’a été tirée.
    Au contraire, la loi de programmation militaire actuellement en projet vise à étendre encore le périmètre du secret défense. En pratique, cela ira bien au-delà des nécessités militaires, et couvrira encore mieux les intérêts privés.
    Voir l’excellent article de Rue 89 sur le sujet :
    Lien

  • Coldo
    Coldo
    pas là
    • Posté à 14h31 le 07/05/2009
    • Internaute 40715
      pas là

    Excusez-moi, j’ai peut-être mal compris, mais j’ai une question qui me tirlipote...

    A qui l’état va-t-il payer cette amende ? ...

    Non parce que quand un justiciable est condamné, il paye son amende justement à.... l’état ! ! !

    Donc si là l’état paye une amende à lui-même, franchement, qu’est-ce qu’on en a à faire ? ...
    On peut bien coller une amende de 150 milliards, quelle importance ?

    • Beriozka
      Beriozka répond à Coldo
      observateur
      • Posté à 18h02 le 07/05/2009
      • Internaute 76774
        observateur

      Il s’git ici d’une « amende contractuelle », elle sera à payer à l’autre partie au contrat, à savoir Taïwan.
      L’article évoque d’ailleurs l’espoir qu’ont eu certains en France que les Taïwanais renoncent à cette amende, ce qu’ils ne semblent pas vouloir faire du tout.

  • Pictulo
    • Posté à 14h35 le 07/05/2009
    • Internaute 23785

    Si j’ai bien suivi, le contrat Bravo incluait une clause interdisant le recours à des intermédiaires. Et les signataires du contrat, qui en sont aussi les rédacteurs, outrepassent cette clause en faisant appel à un....intermédiaire. Pour ne pas froisser la Chine.
    Faut vraiment pas être doué, quand même.
    Dans cette affaire, seul le nom du contrat est justifié : Bravo aux penseurs qui nous font de si bonnes blagues à 1,5 milliards.

  • Nighthawks
    • Posté à 14h57 le 07/05/2009
    • Internaute 67158
  • richy
    • Posté à 14h58 le 07/05/2009
    • Internaute 38388

    comment ca marche :
    dans ce genre d’affaire, (l’armement) il y a toujours des commissions ,voici l’un des pourquois des rétrocommissions(l’autre étant l’enrichissement personnel direct des dirigeants),admetons que je sois en charge d’une compagnie qui travaille a la foi dans l’armement et le civil, sur un contract de 1 milliard d’euro je donne 200milloins d’euros de comissions a des intermédiaires, ces intermédiaires me redonnent 50millions d’euros (comptes dans des paradis fisceaux)dont je peus disposer a ma guise : enrichissement personnel, corruption de politiques notament sur de gros chantiers internationaux,pour truquer l’appel d’offre(par exemple lors de l’appel d’offre le contract stipulera des clauses pour lesquelles seule ma compagnie peut répondre car je dispose des brevets(bidons) correspondant a cet appel d’offre, il faut donc corrompre des hommes politiques,donc disposer de liquidités ! !
    pour brouiller les pistes le mieux est de passer d’une structure a une autre, celle qui paie n’ayant rien a voir avec le contract dans le cas particulier c’est elf qui si colle a charge de revanche !

  • richy
    • Posté à 15h04 le 07/05/2009
    • Internaute 38388

    2,5 milliards de dollards de contract encaissé !
    1,5 milliard dollards d’amende ! ! !
    OUPS ! ! BONNE AFFAIRE ! !
    + la honte, l’incompétence, mais rassurez moi ! ces gens là sont toujours en place ? OUI ouf nous somme sauvés !

  • michel 13
    • Posté à 15h27 le 07/05/2009
    • Internaute 49378

    Une seule phrase de cet article suffit pour comprendre le pourquoi d’un tel silence : « En résumé, cette affaire touche aussi bien des élus de droite que de gauche. »
    Quand il s’agit de se partager un (gros) gâteau, il n’y a plus de majorité et d’opposition, seulement des contribuables qui vont encore payer pour ces magouilles des politiques.

    • Coldo
      Coldo répond à michel 13
      pas là
      • Posté à 15h43 le 07/05/2009
      • Internaute 40715
        pas là

      « des contribuables qui vont encore payer “

      Mais qui vont payer à qui ? ! ! !

      C’est ça que j’aimerais savoir ! ! !

      Qui va recevoir le montant de l’amende ? ! ! !

      • Lector
        Lector répond à Coldo
        Observateur
        • Posté à 20h19 le 07/05/2009
        • Internaute 39290
          Observateur

        les contribuables français vont rembourser les contribuables taiwanais du montant de l’ecrocerie qu’ont monté nos industriels francais.

        Nos impots vont rembourser au taiwanais les com illegales que les potes de Sarko se sont mis dans la poche et que la justice francaise protege.

        C’est clair maintenant dans ta tete d’electeur de Sarkozy ?

        je suis quasi sur que 99.9% des 53% de blaireaux qui ont voté pour Sarko il y a 731 jours sont dans le meme cas que toi, et ont bien besoin d’un dessin pour comprendre cette histoire.

        D’un autre coté, je reconnais que la Royal n’aurait pas mieux fait que Sarko ou Jospin,Bayrou dans cette affaire. Elle (l’affaire) est juste symptomatique de l’éthique de nos partis dit de « gouvernement ».

      • milou83
        milou83 répond à Coldo
        neant
        • Posté à 21h36 le 07/05/2009
        • Internaute 69244
          neant

        ne vous inquieté pas,vous aurez un « package »

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