Vote en Irlande : les urnes à 55 millions ne sortent pas du carton

Est-on sûr qu’il n’y a QUE des élus de droite qui sont pour ?
Je ne serait pas surpris d’apprendre qu’à gauche il on les même.

C’est un excellent marché avec une belle com. au black pour les acheteurs... Donc, on va les acheter ... Il appartient aux citoyens de REFUSER DE LES UTILISER !

(L’une des villles-test, n’était-elle pas Issy- les- Moulineaux- Santini-je -suis- mis- en- examen -mais- je- m’en- tape.... ?).

Gageons que chez nous l’UMP (Union des Mauvaises Pratiques) et son leader minimo vont eux, continuer à promouvoir ces machines propices aux magouilles.

Ici à Brest c’est un maire PS, allié au PCF, qui nous impose ces urnes électroniques depuis des années et refuse toute discussion à ce sujet !
J’aimerai beaucoup que Rue89 fasse un tour des villes françaises qui continuent à utiliser ce système au mépris de toute considération démocratique.

J’insiste, ici ni gouvernement, ni UMP, juste un maire PS qui se croit moderne en baffouant la démocratie. Lors de toutes les consultations depuis 2004 je ne sais pas si mon vote a été honnêtement pris en compte !

Lien

« les mêmes qui sont aujourd’hui testées en France », notre bon gouvernement toujours soucieux de plus de transparence, aux vues du fabuleux potentiel de ces machines a décidé de les tester. Quand on se souvient du fiasco de la fraude à la chaussette du coté Perpignant, l’UMP, en phase avec son temps, décide donc de passer à la fraude à la chaussette électronique...super. « En 2006, des pirates néerlandais démontrent qu’il est possible de pirater des machines » « Si la fraude était déjà possible avec des bulletins papier, elle devient presque invisible lorsque l’on pirate une urne électronique. » Avec des argument de vente comme ceux-ci, il n’a pas fallu bien longtemps pour convaincre l’UMP de l’utilité de telle machines, surtout si l’on considère que la future présidentielle s’annonce pour le peux délicate.

Enfin, redécoupage des circonscriptions plus les urnes électroniques, ils mettent toutes les chances de leur coté. Bientot Imad Lahoud va retrouver un poste à l’UMP.

Tout à fait d’accord.. il nous faut rester vigilants...

Ils seraient capables de passer en « douce » un décret pour nous les imposer...

Ces machines ont bien aidé Bush en son temps....

Je pense qu’en France, le problème ne se posera bientôt plus. Je suis sur que notre « Grand Réformateur » va bientôt supprimer cet anachronisme que constitue le vote.
Un seul parti, un seul chef... il en rêve (voir la parodie de démocratie qu’est actuellement le parlement )

La folie du tout électronique et du progrés absolu nous aveugle et nous empêche de prendre du recul et de voir que c’est dans les vieux pots qu’on fait les meilleurs confitures.
L’informatique est un outil formidable mais ne peut être appliqué à une pratique aussi ancienne que nécessaire qu’est le vote démocratique.

Messieurs les irlandais je vous salue !

Une heureuse et louable victoire de la population légitime sur la ploutocratie apatride. Les Irlandais nous en remontrent, tentons d’être à la hauteur de ce verteux peuple celtique lors des prochaines élections et votons pour ceux qui sont défavorables à la gouvernance européiste, étape qui précède la gouvernance mondiale dans l’agenda des Bertelsmann, Rockefeller, Sörös et autre Rothschild et de leurs laquais sociaux-libéraux et libéraux-sociaux.

Le vote électronique, dernière étape du contrôle total de la démocratie par ses gouvernants.. Notre sublimissime et humblissime prince y pense sans aucun doute, en vue de 2012 ! .. S’il stagne à 30%, il va pas se priver ! ..

Certains media en ont un peu parlé (Le Monde du 11 mars). Mais il est très important que cela se sache. Les serveurs informatiques du ministère de l’intérieur, qui comptabilisent les résultats électoraux, sont sous-traités à des sociétés privées. Une délégation inacceptable d’une responsabilité fondamentale de l’Etat qui a déjà occasionné des effets graves.

Les totalisations nationales définitives des résultats du 1er tour des élections municipales et cantonales ont été communiquées avec un retard sans précédent depuis des décennies par le ministère de l’intérieur. Il a fallu par exemple attendre plus de 24 heures pour connaître le taux d’abstention définitif : 33,56% aux municipales, 38,93% dans les villes de plus de 3500 habitants.

Les données disponibles, les totalisations partielles du ministère, sont restées imprécises et nettement faussées au moment où l’attention était la plus vive sur les résultats et leurs interprétations. L’estimation officielle du résultat globale de la droite, donnée à 45% dans la soirée du dimanche 9, s’est révélée obtenue grâce au rattachement de candidatures sans étiquette. Les résultats globaux des élections cantonales ont aussi été occultés de la soirée électorale, notamment la très bonne tenue du vote communiste. Les medias y ont à peine fait référence dans les jours qui suivent, y compris, pour la première fois, le même journal de référence Le Monde, qui ne les a finalement jamais publiés.

Pour justifier ces dysfonctionnements, le ministère a évoqué une panne informatique. Ses collaborateurs ont dû reconnaître que les « serveurs informatiques se sont écroulés à plusieurs reprises » et qu’ils étaient hébergés par une « société externe » dont le ministère refuse de divulguer le nom. Certains observateurs, non démentis par le ministère, ont identifié la société américaine, basée dans le Colorado, « Level 3 Communication ».

Est-ce la société qui a fait les décomptes des votes en Floride en 2000 ?
Exigeons le retour au ministère, sous la responsabilité de fonctionnaires assermentés, de la gestion de élections dans notre république.

L’avantage du bon vieux papier c’est que ça laisse des traces. Autant, avec le vote électronique, il suffirait d’un bouton pour effacer quelques milliers de votes, autant il est difficile d’aller brûler en cachette plusieurs milliers de bout de papier — surtout qu’avec la prise de conscience écologique, les feux ne passent plus inaperçus.

En plus, quand on voit les résultats des votes sur internet (et notamment des sondages qui utilisent internet, tel que opinionway), où les gens choisissent sans réfléchir, sans faire de distinctions entre la danette de l’année et les élections parlementaires, on a le droit de se poser des questions. Un vote immatériel, c’est aussi un vote sans consistance.

Est-ce que transformer un acte aussi symbolique que le vote des citoyens en passage à une caisse de supermarché est bon pour la République ?

Cette décision, de détruire la symbolique républicaine, est un acte politique !

Surtout qu’au bout du chemin se profile le « vote » par SMS et ça c’est bon pour le commerce.

C’est bien dommage. Ces machines sont peut être des passoires dont les fraudeurs ne font qu’une bouchée, auquel cas il faut en utiliser d’autres.

Le vote électronique, couplé à Internet, devrait permettre un jour de réaliser facilement des référendums et de demander son avis au Peuple sur de nombreux sujets.

Préférer le vote de parlementaires aux ordres de l’exécutif est ridicule. Prolonger le vote « papier » renforce le camp de ceux qui s’opposent aux référendums d’initiative populaire.

Que croyez vous donc ? Il existait quelques machines en 2007,ce qui explique notamment,son score à l’élection.En 2012,tout le territoire sera équipé.Les Français l’aiment tellement,il est tellement formidable(les Français manifestent de plus en plus nombreux dans les rues pour exprimer leur osmose avec leur président).Les cortèges sont l’expression d’une liesse populaire,comme la Libération en 1944 ou la victoire de la CDM en 1998.Avec les machines infaillibles et le bilan du meilleur chef d’etat que la France n’ait jamais eu et que le monde et que la galaxie entière nous envient.Si avec çà,NS n’est pas élu à 100 pour 100,je prévois une invasion extraterrestre en 2012,venant jouer le role d’observateur international et surtout intergalactique qui contestera,en toute légitimité,la honte de cette fraude électorale à l’encontre de notre talentueux président.

Je vais me faire saquer, je suis étudiant en cryptologie. Si ce n’est pas un truc du style le frangin du gouverneur qui fabrique les machines, le système est bien moins attaquable que les bulletins papiers.
Je pense que si on veut un système de vote vraiment protégé (mais donc très cher), il faut le double système machine éléctronique, bulletin papier. Parce que encore une fois, vous ne vous rendez pas compte de la difficulté à pirater ça, beaucoup plus dur que de faire du bon vieux bourrage d’urne

Essayons d’employer les mots avec précision : en France, il ne s’agit nullement de « tests ». Les ordinateurs de vote sont autorisés depuis 2004, et environ 1,5 million d’électeurs les ont utilisés en 2007 (détails : Lien ). A 80%, il s’agit du même fabricant Nedap qu’en Irlande, en Allemagne et aux Pays-Bas.

Les tests, c’est quand on met une machine dans quelques bureaux de vote, et qu’on vous propose de l’essayer après avoir voté à l’urne. Evidemment, ses résultats ne sont alors pas pris en compte. De tels tests ont été effectués avant 2004.

Par suite de l’action de notre association, la progression des ordinateurs de vote a été stoppée (plus aucune nouvelle commune ne s’en équipe depuis 2007, et chaque année, certaines les abandonnent).

Toutefois, leur relance est en cours : cf Lien

Pierre Muller, président d’Ordinateurs-de-Vote.org
Citoyens et informaticiens pour un vote vérifié par l’électeur
Lien

En France le vote électronique ne cesse de s’étendre : il y a de nombreuses communes, et pas des moindres, qui utiliseront des ordinateurs de vote en juin (Brest, Le Mans, Le Havre, Boulogne-Billancourt, Issy-les-Moulineaux, Marignane, Orange, Bourges, Mulhouse, Epernay, Lorient, Alençon, Courbevoie, Bagnolet, etc.). Beaucoup de ces ordinateurs sont quasiment les mêmes que ceux qui étaient en Allemagne, Hollande et Irlande.

Restons vigilants.

Signer et FAIRE SIGNER la pétition nationale pour le maintien du vote papier (déjà plus de cent mille signatures), c’est important !
Lien

Voir aussi la position de la très sérieuse ASTI, fédération de 30 associations professionnelles et scientifiques d’informaticiens (plus de 5000 membres dont de nombreux chercheurs).
ordinateurs-de-vote.org/Communique-du-20-decembre-2007-Une,10360.html

Une pétition est disponible là : Lien

En France, 2% des votes sont effectués par des machines de vote électroniques. C’était en tous cas le cas en 2007. La tendance était alors à la hausse. Nicolas Sarkozy a poussé à leur utilisation lorsqu’il était au ministère de l’intérieur (qui, rappelons le, est chargé en France de l’organisation des élections).

Je suis informaticien, je suis même un utopiste scientiste, j’ai tendance à vouloir mettre des machines partout. Pourtant, les machines de votes électronique sont une aberration complète, réellement une aberration. Ceux qui les défendent n’ont soit rien compris à la démocratie, soit ont envie de frauder. Tous les spécialiste de la sécurité le disent : on ne peut PAS faire confiance à ces machines. D’aucune façon. Vous ne pouvez être assurés ni de votre anonymat, ni de la façon dont sont comptés les votes. Au contraire du systeme avec l’urne transparente, vous êtes obligés avec ce système de faire confiance aux organisateurs qui, j’ai pu le vérifier, ne connaissent pas un iota des bases de la sécurité informatique.

J’étais en 2002 citoyen de Suresnes, ville UMP qui s’est équipé de ces fameuses machines (ce sont principalement des villes UMP qui l’ont fait). J’ai alors demandé à la mairie, en tant que citoyen, à bien comprendre comment ces machines marchaient. Je suis tombé sur un personnel très aimable (et très sceptique vis à vis de ces machines) qui m’a tout montré. J’ai été effaré. Les machines de votes sont initialisées via le poste d’une secrétaire, celui qu’elle utilisait pour recevoir ses emails, sous windows 98, un OS pour lequel plein de vulnérabilités sont connues. Quelqu’un de décidé aurait pu modifier le résultat des votes à Suresnes en 2007.

Après avoir longuement hésité, je suis quand même allé voter et j’ai passé la journée à faire signer une pétition à l’extérieur du bureau de vote (ce qui m’a valu une petite engueulade avec le maire « c’est pas piratable, c’est de l’électronique, c’est pas un ordinateur » m’a-t-il gentiment expliqué. Sans commentaire). Est ce parce que Suresnes comporte beaucoup de boites d’informatique ? J’ai fait des stats : un tiers des personnes interrogées ont signé la pétition (Lien)

Oui, le vote électronique, une machine (contrôlée par qui ?) qui fera des erreurs et sans doute un bon moyen de faire mentir les urnes...

A part ça, difficile d’avoir un vrai débat sur l’Europe sur Rue 89. Le forum sur le dernier sondage concernant le scrutin européen du 7 juin en ligne ce matin a déjà disparu dans les archives du site :

 : //Lien…

et il n’y a pas de rubrique « Europe » sur Rue 89.

Je poste donc ici ma réponse à ce sondage qui donne toujours l’UMP en tête (27%) suivi du PS (23%), etc…

Sur les sondages en général :

Selon les questions posées et surtout en l’absence de débat démocratique sur le sujet abordé (ici l’avenir de l’Europe), on peut obtenir des résultats totalement différents et éventuellement s’en servir pour modeler l’opinion.

Car comment comprendre le décalage entre ces intentions de vote pour les européennes et l’opinion des français sur des sujets brûlants tels que l’emploi ou l’utilisation de l’argent, fruit de leur travail et de leurs impôts, sujets directement liés aux choix politiques opérés au niveau européen ?

En effet, selon un sondage CSA-L’Humanité (réalisé les 28 et 29 avril) :

- 90% des personnes interrogées se prononcent (tout à fait favorables ou plutôt favorables) pour des aides publiques aux entreprises seulement si elles s’engagent à maintenir l’emploi.

- 89% pour développer le logement social.

- 85% pour diminuer la distribution des dividendes aux actionnaires et augmenter en contrepartie les salaires et l’investissement.

- 77% pour réglementer la sphère financière internationale : lutte contre les paradis fiscaux, encadrement des mouvements de capitaux.

- 53% pour revenir sur les 30.000 suppressions d’emplois dans la fonction publique en 2009.

On voit que lorsqu’on aborde les questions de fond et les solutions à mettre en place, les français sont de gauche. Le problème est que la notion même de gauche a été tellement galvaudée et le silence médiatique tel sur les propositions alternatives qu’il est difficile pour les citoyens de faire le lien entre leurs aspirations et une liste défendant véritablement leurs intérêts.

Pourtant ce lien existe. Le Front de gauche travaille à unir tous ceux qui croient encore au rôle du politique, de l’intervention citoyenne dans les affaires européennes et qui ne veulent pas se laisser déposséder de ce pouvoir d’intervention ni faire des concessions aux tenants du libéralisme selon qui le système financier international serait « régulable »…

 : //Lien

Sait-on le score obtenu sur ces machines lors de l’élection de 2007 en France ?

« Une perte sèche de quelques 55 millions d’euros pour les contribuables irlandais. »

La transparence et les élections propres n’ont pas de prix il faut croire.

Arguments totalement fallacieux !

J’ai cent fois plus confiance dans une machine à voter que dans un dépouillement manuel !
Est-ce que Tiberi a eu besoin de machine à voter ? Et Chirac ? Et les corses morts qui votent ? Et Joe le Perpignanais avec ses chaussettes magiques ?
N’importe qui est capable de truquer des élections et de fausser le résultat d’une urne : il suffit de corrompre ou menacer les personnes qui y assistent, ce qui est à la portée de n’importe qui.
Trafiquer une machine, c’est nettement plus compliqué.

Évidemment, si on laisse la fonction publique ou une seule et unique entreprise géré la chose, c’est du foutage de gueule et ça va être la merde.
Mais si c’est fait dans les règles de l’art, en embauchant plusieurs équipes indépendantes pour créer, tester et corriger, et en soumettant le tout l’expertise du public, on obtiendra un système quasi fiable (descendre en dessous de 0.01% de fraude, ça sera mieux qu’une élection normal)

Si la fiabilité n’était pas de ce monde, croyez-vous qu’il existerait des transactions électroniques, des distributeurs de billets, des paiements en ligne et des comptes bancaires stockés sur ordinateur ?