a la une 19/09/2007 à 14h07

Les élèves sans-papiers bientôt fichés à l'école ?


Levée de boucliers chez les enseignants du premier degré dans le Haut-Rhin : lundi, les directeurs d’école ont reçu un e-mail de l’inspection d’académie du Haut-Rhin leur demandant de recenser « dans la journée » les élèves sans-papiers scolarisés dans leur établissement. Une consigne abandonnée peu de temps après.

C’était la première fois que le rectorat se montrait si explicite, mais, pour Gilles Hargous, secrétaire académique de Sud Education en Alsace, « ce courrier s’inscrit dans la droite ligne de la politique actuelle ».

Quelques heures plus tard, un second message électronique parvenait ainsi aux chefs d’établissements, annulant la demande initiale. Derrière ce couac, « une simple erreur d’interprétation », fait valoir Richard Franco, directeur de cabinet du recteur. D’après lui, « ce courrier n’aurait jamais du exister » :

« Le service de la vie scolaire a interprété une demande d’information émanant de la fédération de parents d’élèves FCPE. Mais nous n’avons jamais voulu relayer aucune consigne émanant de quelque ministère que ce soit. »

Mercredi matin, Xavier Darcos décrochait son téléphone pour convoquer au ministère l’inspecteur d’académie afin de déterminer « comment une telle erreur avait pu se produire ». « J’ai dit à l’inspecteur d’académie que je lui conseillais de ne pas renouveler l’expérience », a grondé le ministère de l’Education nationale.

Gaffe authentique ou vraie sonde destinée à tâter le terrain ? Côté syndicats, on évoque volontiers la deuxième possibilité. « Si cet e-mail existe, c’est que quelqu’un l’a bien écrit. C’est peut-être signe qu’on veut amorcer la pompe, tester la réaction des enseignants avant d’aller plus loin », avance ainsi Michel Jacquot, délégué régional Unsa en Alsace.

Cette affaire intervient alors que la « base élèves », un fichier renseignant un volet d’informations sur chaque élève, incluant sa nationalité, est progressivement mise en place, suscitant de vives critiques de la part du corps enseignant. « Je ne vois pas de quoi vous parlez », a répondu le directeur de cabinet du recteur d’académie, Richard Franco, à Rue89 au sujet de la « base élèves ». Pourtant, ce système informatique de gestion des établissements tend à être généralisé en Alsace, comme ailleurs en France.

Lui-même directeur d’école à Strasbourg, Michel Jacquot, de l’Unsa, refuse pour sa part de remplir le formulaire concernant la nationalité.

« Je coche la case ’nationalité inconnue’. Je ne veux pas donner une information qui n’est pas sûre et il ne relève pas de mes prérogatives de faire une enquête sur la nationalité exacte des élèves. »

Comme d’autres directeurs d’écoles, il rapporte que le rectorat « presse le pas » et enjoint de plus en plus fermement les chefs d’établissement à adopter la « base élèves » au plus vite. En ce qui le concerne, le représentant syndical n’envisage ni d’adopter le nouvel outil dans l’immédiat, ni de commencer à remplir la case nationalité.

Jusqu’à présent, le réseau RESF conseillait plutôt aux familles sans-papiers de se manifester auprès des enseignants, espérant d’une mobilisation plus efficace en cas de contrôle.

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  • Bonobo35
    • Posté à 14h22 le 19/09/2007
    • Internaute 4205

    Ouverture de la chasse ! ! ! !

    Après les maires repris à l’ordre pour avoir signer des parrainages , les instits sommés de dénoncer les sans papiers !

    Désobéissance civile !

    Résistance !

    Manifestations !

    • Anonyme répond à Bonobo35

      Je vais choquer beaucoup de personnes mais malheureusement ces personnes sont rentées illégalement en France et bien elles doivent retourner dans leur pays. C’est dur à dire, c’est même triste parce que ces gens fuient des problèmes mais on ne peut pas tout accepter.

      Bertrand

      • Anonyme

        Dis moi Bertrand , quel est ton nom de famille ? ( Si tu n’as rien à te reprocher , tu n’as rien à cacher n’est ce pas ?).
        Et puis celui de ta mère , et tant que tu y es donne nous aussi ceux de tes grand-mères. Si ce sont tous des Martin ou Dupont, alors continuons avec les 4 arrières grand-mères , etc ... Et quand enfin tu citeras un Schmitt , un Gonzales, un Vandetruc ou un Berlutiti, alors demande toi comment il/elle est venu en France.

         
        • Anonyme

          Alviano s’est levé tôt
          pour aller au boulot :
          soutenir sarko

          CAndide

        • Anonyme

          D’après moi, c’est Bertrand Ducon, oui, oui, ça existe encore.

        • Anonyme

          Mon nom est Hodiquet. Du coté de mon père on a des origines anglaises et du coté de ma mère je ne sais pas trop. Je sais que le berceau famillial est en midi-pyrénées. Je suis protestant (pas du tout, mais alors pas du tout pratiquant), j’ai voté blanc au second tour (j’aurai souhaité DSK comme président). Dire que Sarko est un facho, je pense que c’est une erreur. D’ailleurs, Marianne traitait un sujet allant dans ce sens. Je ne cherche pas à me justifier... Maintenant, les gens qui veulent me traiter de sale *** ça ne me dérange pas. Pour ma part, je dois partir dans deux mois au Canada pour bosser dans la veille économique et j’ai dû passer une tonne de tests (médicaux, examen de mon casier, test sur l’aptitude en anglais...)pour obtenir le visa. Ce que je veux dire, c’est qu’il y a des règles et qu’on est obligé de les respecter. Je suis prêt à discuter calmement.

          • Anonyme

            Alors discutons calmement mais rapidement :
            - la loi oui respectons là quand elle garantie la liberté et le respect de chacun
            - Quand petain etait là, ceux qui ont collaborer respectait la loi (je ne jette aucune pierre a personne, loin de moi cette idée), respecteriez vous ces lois la aussi ?

            Quand petain n’est pas loin (et ma foi je ne l’ai jamais vu de ci pret)... petain n’est pas loin...

            OMGITM

            • Anonyme

              Bonjour OMGITM,

              Je vais être honnête, je ne sais pas ce que j’aurais fait sous le gouvernement de Vichy. Tu sais sans remonter aussi loin, Il y a 4ans durant un stage à Paris, une jeune fille (22-23 ans) s’est faite peloter dans le métro. La situation commençait à dégénéré et j’ai essayé de la défendre. Le résultat c’est qu’on a reçu deux bonnes gifles. Le pire c’est que tout le monde a baissé la tête. Mais là n’est pas le problème. Bref... D’un point de vue économique l’ouverture des frontières est une excellente chose (démographie, main d’oeuvre bon marché...). Par contre, sur le plan social on assiste a des disparités de plus en plus grande, des tensions vives entre communautés à l’instar de la Grande-Bretagne. Peut-on avoir un débat sur l’immigration sans se faire traiter de facho. Quand José Bové va détruire des plantations OGM, je suis contre. En revanche je reste persuadé que des actions sur Internet, des pétitions peuvent apporter autant que la médiatisation des actes de José Bové.

              • Anonyme

                CA de 17H42

                tu as écrit :
                « je ne sais pas ce que j’aurais fait sous le gouvernement de Vichy » :

                Tu as tout dit.

                Pas la peine d’en rajouter pour te « ratrapper »

                Moi je sais que je ne participerai JAMAIS à la traque et à l’extermination d’Etres Humains.
                Toi, tu dis ne pas le savoir. Pauvre homme.

                Le monde se divise en 2 catégories : ceux qui ont des principes et ceux qui n’en ont pas. point barre.

                Comme le disait Einstein :
                « le monde ne va pas mal parce qu’il y a des gens qui font du mal.
                Le monde va mal parce qu’il y a des gens qui regardent et laissent faire.

                CAndide

                • Anonyme

                  un vrai guignol ce candide !
                  qui n’a jamais été sorti de son coton et se dresse avec ses certitudes.
                  c’est le genre de type qui se déballonne au premier regard. question de principe.

                  • Anonyme

                    CA de 10h09

                    Je préfère de loin être un « Guignol » qu’un Flageolet comme toi.

                    il chantait quoi Renaud juste avant les paroles « .... et marche à l’ombre “ ?

                    (ceux qui connaissent le Théare de Guignol comprendront...)

                    CAndide

                • Anonyme

                  Le mal etait-il dans la nature de l’homme ? non puisqu’il est consien de ce ces acte .
                  s’il y a des des probleme socio ds les pays oscidento c parceque cela on toujour fait en sorte que les richesse leur revienne il les ont utilise ,tuer ,voler pourquoi alors stonnet-il que les pays soi disan pauvre reclame leur bien . L’afrique est un continen riche l’asie aussi mais les oscidento eux sont fort en arme il non rien dautre alors oui il y a bocoup demmiration mais ce nest que le rever de la maidail .oui le monde et pein de mal mais cest parceqon la chercher

          • Anonyme

            Monsieur Hodiquet, vous êtes bien bon de répondre à des posts insultants. Pour être déjà passée sous les Fourches Caudines de ceux qui n’avaient pas d’autre argument que des basses insultes, allant du « con » au « facho », je suis avec vous de tout coeur. Mais j’aime bien Rue89, car à part quelques exités bas du plafond, tout le monde est libre de discuter et on y trouve des interlocuteurs intelligents. J’approuve également le reste de votre argumentaire, je connais la tonne de tests que les Français désirant émigrer dans d’autres pays hors UE doivent passer, et c’est bien normal. Pourquoi ce qui se fait dans d’autres pays serait « facho » voire indécent pour venir en France ?
            Mon nom est bêtement franchouillard, le nom de mon mari donc de mes enfants a une consonance germanique et quand je suis arrivée dans ma province, certains blaireaux du coin ont tiqué, mais après mise au point de ma part, ils se sont tout de suite tus ! Car en général, ils ne sont guère courageux !

            Mon-Al

            • Anonyme

              Mon-Al,

              poussons votre raisonnement jusqu’au bout :

              aux USA ils ont bien BUSH

              pourquoi on n’aurait pas sarko en France ?

              Bref, avec ce genre de raisonnement de... cons (faut appeler un chat, un chat), on ne va pas bien loin...ou alors, droit dans le mur.

              CAndide

              • Anonyme

                Tu sais Candide, j’ai lu d’assez nombreux articles sur Rue89 et lu aussi bcp de commentaires laissés par Mon-Al. Ce n’est qu’un triste individu qui ne semble apprécier les sites d’information que s’ils sont contrôlés par des Pernaults et autres Bilalians. Je ne sais pas pourquoi il vient polluer avec ces posts sans intérêt et qui fleurent toujours bon le facho. Défouloir sans doute. Un conseil amical, ne perds pas trop de temps avec ces uluberlus. Un mot pour Rue89 juste pour leur dire que j’apprécie leur site. Continuez comme ça, j’aime bien (même si je n’adhère pas à tout).
                JP

          • Anonyme

            Le problème c’est qu’un francais, même s’il doit remplir des papiers, il peut aller où il veut. Réfléchissez un peu ce que vous auriez pensé si on vous avait tout simplement refusé le visa. Ou pire, si on vous accepte au Canada mais qu’on interdise à votre femme et vos enfants de vous suivre parce qu’on veut limiter le regroupement familial. je voudrais bien savoir comment réagiraient des expatriés francais s’ils devaient abandonner leur famille en allant travailler à l’autre bout du monde. Mais c’est vrai que les étrangers ils n’ont pas de sentiments, ils ne souffrent pas, ce sont presque des animaux...

        • Anonyme

          Et, si dès la première question, le petit Louis (prénom commun !) répond : « Sarkosy, Monsieur », la bonne note il la doit : A sa politesse envers son instituteur, ou parce que ce patronyme sonne bien le Français ? ? ?

          • Anonyme

            à sa « jolie » maman ?

            CAndide

        • Anonyme

          Les Schmitt, Vandedricht, Lopez et Perreti ne totalisaient pas 250 000/an come c’est la cas actuellement.
          La France était le second pays d’acceuil d’immigrés derriere les USA. Cependant nous n’avons pas la population des Etats Unis, on assite bien à une substituion de population qui déjà comme à poser problème.

        • Anonyme

          Les Schmitt, Vandedricht, Lopez et Perreti ne totalisaient pas 250 000 personnes/an comme c’est le cas actuellement.
          La France était le second pays d’acceuil d’immigrés derriere les USA. Cependant nous n’avons pas la population des Etats Unis, on assite bien à une substituion de population qui déjà comme à poser problème.

          • Anonyme

            C’est une remarque raciste là où j’interprète mal ?

            • Anonyme

              C’est un fait. Après vous ne faites l’interprétation que vos oeillières permettent.

            • Anonyme

              C’est un fait. Après vous faites l’interprétation que vos oeillières permettent.

        20 autres commentaires
      • jfdonati
        jfdonati
        chercheur
        • Posté à 15h16 le 19/09/2007
        • Expert 2189
          chercheur

        qui est le ’on’ dont vous parlez ? je n’ai pour ma part aucun probleme avec les eleves sans papiers - j’en aurais plutot avec tous les haineux ordinaires qui, par lachete, cherchent un bouc emissaire pour les problemes qu’ils ne doivent pourtant qu’a eux memes.
        Non en effet, ON ne peut pas tout accepter - a commencer par cette promotion feroce de la haine des autres.

         
        • Anonyme répond à jfdonati

          bravo !

          Mais il ne faut pas oublier que si l’omniprésent a été élu, c’est grâce à tous les « bons pensants » qui prônent la haine des autres.

          et qui auraient été sûrement collabos du temps de l’occupation.

          sarko ne fait que leur renvoyer l’ascenceur pour les remercier.

          il ne reste plus qu’à faire des tests génétiques pour déceler les délinquants potentiels parmi les écoliers.

          Dommage qu’on n’ait pas procédé à ces tests sur sarko il y a 50 ans : on aurait su à quoi s’en tenir...
          quoique... avons-nous besoin d’un test pour savoir ce que vaut le petit nicolas ?

          CAndide

        • Anonyme répond à jfdonati

          Que vous voilà bien présompteux pour nommer « haineux » chaque Internaute qui contrarie votre ego.
          Qui sont-ils vos élèves ? ... des bac +10 ? ... le tri a déjà été fait par vos confrères et consoeurs de l’Education Nationale.

          Ici, monsieur le chercheur de Toulouse, nous sommes très loin des champs magnétiques des étoiles (naines blanches et rouges)... et pensez bien que votre métier, (« On cherhe beaucoup, mais on trouve peu »), est presque une idéologie ...
          Le « N » en moins, et vous feriez partie d’une deuxième corporation excitée à la gachette facile ! Vous faites partie d’un corps d’élite, et devriez faire attention à ne pas plonger dans le second.
          La Haine détectée chez les autres, est - en majorité - due à de l’IGNORANCE. Vous êtes encore bien jeune pour comprendre cela, et sans doute devriez vous descendre de votre nuage.

          Juste un petit rapel historique : Vous, dont vos origines remontent à la Bologne, en Italie, il serait bon de ne pas mélanger toutes les sauces.

          • jfdonati
            jfdonati
            chercheur
            • Posté à 18h42 le 19/09/2007
            • Expert 2189
              chercheur

            et moi qui pensais naivement qu’assimiler une personne à son metier, à son age ou à son nom, c’était une forme de simplisme - un cousin de celui qui veut confondre arabe et racaille, chomeur et branleur, malade et tire-au-flanc...
            du coup, j’ose a peine dire qu’il m’est fugitivement venu à l’idée que le denigrement fondé sur des criteres comme l’origine, le nom ou la formation s’apparente à celui basé sur la race, la couleur de peau ou la croyance.

            merci au courageux anonyme de me remettre sur le droit chemin en m’indiquant qu’il ne s’agit là que d’ignorance, d’immaturite et d’ego mal placé. promis - je me flagelle ce soir en chatiment de mon incroyable presomption.

            • Anonyme répond à jfdonati

              Vous qui êtes si près des étoiles, vous devriez le savoir...
              Notre corps, composés de molécules, est uniquement une usine chimique, à l’image - somme toute petite - de ce qui se passe dans l’Univers ! avec un petit quelque chose en plus des animaux, ce qui nous différencie et devrait faire que nous puissions être « intelligents », et non pas « supérieurement-intelligent » comparé à d’autres humains !

              Nous ne sommes RIEN sans les autres (nous vivons uniquement que grâce, et par le regard des autres).
              Chez l’humain en cours d’évolution, chacun à sa place, son rôle, sa fonction... quelques soient le autres critères (couleur, religion, taille, sexe, ethnie, origine ...).

              Je vous invite à vous rapprocher des docteurs, en Temps et Espace, tels Fifft, Letho, Shikhobalov, Carmassi, Haefely, Kittin, Bobola, Locke ...
              PLaisir d’échanger

        • Anonyme répond à jfdonati

          Vous n’avez pas non plus de problème pour encaisser votre chèque à la fin du mois.

          Or, qui vous paie, sinon les impôts des Français, qui ont élu un président et une assemblée nationale. Si des lois sont vôtées, c’est pour être appliquées.

          Si les appliquer vous déplait, vous pouvez toujours changer de métier.

          • Anonyme

            CA de 01h28,

            Les lois ne sont pas forcément bonnes ! On n’a quà voir celles qui sont votées par les parlementaires pour s’auto-amnistier de leurs saloperies...

            Quand une loi est mauvaise, on la supprime.
            Et on commencera d’abord par ne plus voter pour les salauds qui l’ont votée.

            CA de 01h28, vous me rappelez papon, qui pour se justifier disait qu’il obéissait aux lois.

            Certains appellent ça : raisonnement et justification de salauds.

            Quant à la délation et à la dénonciation (qui doivent vous manquer, cher nostalgique du maréchal), citez-nous donc la loi qui en parle !

            Voilà où en sont les adeptes du petit gourou omniprésent : prendre leurs fantasmes de salauds pour des réalités.

            CAndide

            • Anonyme

              pourriez-vous déjà commencer par un peu plus de correction et moins d’insultes ?

              votre nostalgie d’une certaine période de la France, vous fait oublir que certains pays totalitaires fonctionnaient sur la délation et la dénonciation.
              mais votre QI d’huitre atrophiée ne doit pas pouvoir comprendre..

              • Anonyme

                CA de 10h14

                qui insulte qui ?

                CAndide

                • CJ Cregg
                  • Posté à 11h14 le 20/09/2007
                  • Internaute 1558

                  @ Candide et @ ceux qui lui répondent
                  Vous polluez les débats avec des insultes de part et d’autre et des posts hors sujet !
                  @ Rue 89
                  SOS, pourriez-vous faire intervenir l’équipe de nettoyage SVP
                  Dans la rubrique sur la vie du site, vous demandiez des exemples de débats qui dérapent :
                  En voici un beau !

              • Anonyme

                Pour quelqu’un qui prêche moins d’insultes, parler de QI d’huître atrophiée...

                Vos opinions semblent ancrées en vous comme la moule sur son rocher.

                • Anonyme

                  C’est bien pour cela que Jacques Martin ne voulait plus aller les pécher , elles étaient trop ancrées aux rocher ; ça fait avancer le débat, non ?

      • Anonyme

        Les tests Adn , les prefets convoqués pour des quotas non respectés, les demandes lourdes envers les inspecteurs du travail et les enseignants témoignent d’une dégradation inqualifiable des rapports de la république avec les ressortissants etrangers.

        Le phénomene des sans papiers n’handicape en rien la croissance, le pib, ou autre nouveau construction intellectuelle ultraliberale, Ce qu’est qu’un épiphénomène quant à la situation éconimique de la France qui est par ailleurs fort acceptable et pour quelques semaines encore, socialement ègalitaire

         
        • Anonyme

          Tout à fait d’accord pour les tests ADN, à commencer par la famille d’un fils d’immigré hongrois qui a épousé une femme issue de l’immigration et dont on ne sait plus qui est le père ou la mère de qui dans un regroupement familial à l’Elysée...

          • Fraxini
            • Posté à 20h58 le 19/09/2007
            • Internaute 5657

            Devant l’accumulation des décisions prises par ce président récemment élu dans le domaine des origines, de la nationalité, de l’« identité », on ne peut pas évacuer un certain malaise quant à la personnali ! té même de l’individu.

            L’homme aux talonnettes, déjà complexé par sa petite taille comme le furent d’autres chefs d’Etat avant lui, n’aurait-il pas en effet un autre problème psychologique profond à régler avec ses propres origines, provoquant une sorte de culpabilité plus ou moins inconsciente qui se traduirait par une pulsion : celle de se légitimer lui-même à ses propres yeux en se focalisant, justement, dans ce domaine de l’« identité », au risque de rappeler l’une des plus sombres pages de notre histoire nationale ?

            C’est une simple question que je pose calmement, sans volonté polémique.

          • poussineau
            • Posté à 17h39 le 21/09/2007
            • Internaute 16930

            Bien sur, bien sur, mais hélas ses (ces) gens là,(las,) monsieur profitent du profil historique qui dé-cerne les médailles. N’a-t-on pas parlé de méritocratie (mé rit au crass si)Hélas les autres candidats se sont présenté plus tard dans l’histoire dans un moment inconvenant et puis et puis le fameux mot ou maux personnel patimoine. demain sans con plexe les autho rités vous demanderont quel patri- moine phisique ou moral avez- vous

        • Anonyme

          Auquel il faut ajouter le soupçon systématique de fraude dont fait l’objet tout Français né l’étranger , né dans les ex-colonies françaises, ou encore né de parents nés à l’étranger et naturalisés : puisque pour obtenir le renouvellement de ses papiers d’identité d’apporter la preuve ( ! ! !) qu’il est bien Français ( même s’il en est à la xième carte d’identité de son existence).
          Outre l’absurdité de la chose, voilà qui va dans le sens de l’intégration ! (sic)

          • Anonyme

            Pas seulement né à l’étranger : pour faire renouveler son passeport, il faut présenter une copie de l’acte de naissance, alors qu’autrefois, l’ancien passeport suffisait.

        5 autres commentaires
      • kamelya
        • Posté à 17h07 le 19/09/2007
        • Internaute 3593

        Franchement le ministère de l’éducation national a été absorbé par le ministère de l’intérieur. Qui doit faire quoi ? Enseignant Flic ... ou enseignant voyou (complices de dangeureux sans papiers ! ! ! de quel âge exactement ? ? 4, 5, 8 ou 12 ans ! ! !
        Quant au contrôle de l’immigration c’est une autre question ! ! ! quand on se rendra compte qu’on a tout faut et qu’il faudra à nouveau faire appel à des immigrés (c’est inévitable)ce sera à quel prix ? ? ?

      • Anonyme

        - nous pillons les ressources de leur pays tout en fournissant en armes les opposants des gouvernements qui refusent de nous laisser piller.

        - ces gens ne veulent pas quitter leur beau village qu’ils aiment tant quitte a braver la mort pour tenter une sortie.

        - nous sommes normalement un des seuls pays de la planete se vantant de respecter les droits de l’homme (lire l’article 13)

        - beaucoup de trafiquants les exploitent et leur volent leurs papiers (quand ils en ont) au benefice de qui ? ( allez voir les chantiers du batiment et les cultures des grosses societes...)

        - avant d’avoir des papiers, on en a pas...

        quand on arretera de piller les pays pauvres, et leur permettre de vivre heureux, la terre sera un monde meilleur.

      • Anonyme

        C’est exact.

        Si la France ne leur a pas délivré de visa, c’est qu’elle n’avait pas besoin de ces personnes.

        Venir en France sans visa, c’est un parcours du combattant. Essayez, en France, de prendre un avion sans passeport en règle pour le pays où vous souhaitez aller : vous n’obtiendrez pas de carte d’embarquement et vous ne pourrez embarquer. Ces fraudeurs ont donc utilisé des moyens illicites.

        Les gens qui sont en France illégalement le sont donc en connaissance de cause. On ne devrait pas perdre de temps à délibérer, d’argent à payer des avocats : pas de visa, reconduite à la frontière.

        Ce n’est pas une question d’humanité ou de gentillesse : le dossier a été traité avant, au consulat, depuis longtemps.

        En réalité, la question n’est posée que parce que des associations, financées par l’argent public (quel autre ?) pour des raisons purement politiques, ne veulent pas voir disparaître les postes de leurs dirigeants et employés. Merde ! Il faudrait aller travailler...

        Quant aux enseignants, peut-être finiront-ils par se souvenir qu’ils sont employés et payés par la Nation et que, comme tous les employés, ils doivent obéir aux ordres de leur patron, en l’occurence l’administration, déléguée par le gouvernement, lui-même émanant des élections.

        S’ils ont des états d’âme, il leur reste le recours de démissionner.

         
        • Anonyme

          « Si la France ne leur a pas délivré de visa, c’est qu’elle n’avait pas besoin de ces personnes. »

          Cette phrase n’a pas besoin de commentaires, tant qu’elle montre la mentalité abjecte de celui qui l’a écrite.

          C’est sûr, il a voté sarko...

          CAndide

          • Anonyme

            L’abjection semble receuillir plus de votes que votre absence de commentaires

            • Anonyme

              CA de 00h21

              Plus de votes NÉGATIFS !
              Comme quoi, tout le monde (heureusement) ne « raisonne » pas comme vous...

              Nostalgique du maréchal et des colonies vous aussi ?

        • Cirdec
          Cirdec
          Cadre qui commence à comprendre (...)
          • Posté à 10h57 le 20/09/2007
          • Internaute 8798
            Cadre qui commence à comprendre (...)

          Pour vous éclairer un peu sur la complexité du monde réel, bien éloigné du monde simpliste de sarko, figurez-vous qu’être sans-papiers
          a) ne signifie pas être entré illégalement en France : le renouvellement des papiers prend un certain temps, voire un temps certain ; l’intense simplicité de l’administration fait qu’un simple renouvellement relève de Ubu roi : ex classique avec les étudiants étrangers, qui doivent avoir leur inscription validée pour obtenir leur visa de séjour, visa qui ne peut être accordé que si... l’inscription est validée. Débile, mais vrai ; la même débilité s’applique aussi aux travailleurs : l’administration demande, pour délivrer une carte de séjour de 10ans, un CDI, CDI qui sera délivrer uniquement si... l’étranger possède une carte de séjour valide.
          b) peut signifier, aussi, être entré en France « illégalement » (entre guillemets : la demande d’asile politique, p.ex). Ceci demande que l’administration examine le dossier. Hors, pendant ce temps d’examen, qui dans le monde réel (qui est, je le rappelle, loin du monde simpliste des sarkozystes) n’est pas inférieure au temps d’un spot de pub (<- ceci est un doux euphémisme), le « moralisme » (qui, donc, fait chier les sarkosystes) fait que ces étrangers ne sont pas parqués dans des camps, mais laissés libres. Et là, c’est vrai que le moralisme amène à une situation « honteuse » : plutôt que se laisser crever afin de respecter les lois, ces salauds d’étrangers, en situation irrégulière donc (puisqu’en attente de la décision administrative), vont tenter de vivre, donc travailler, donc envoyer leurs gosses à l’école.

          Bref, on sent de suite, avec ce commentaire, le sarkozysme en pleine ébullition : la réalité est toujours, toujours, toujours simplissime. La complexité n’existe pas. Si pas blanc, noir (et réciproquement). Yakafaucon (ou yakavraicon plutôt).
          Remarquez, y’a au moins deux avantages, avec le sarkozysme : il permet de préserver les synapses, qui sont peu, voire pas du tout, utilisés. Et il laisse un maximum de temps de cerveau disponible pour Coca.

          • Anonyme répond à Cirdec

            C’est comme aux Etats-Unis : pour avoir un permis de travail (nommé carte verte), il faut un emploi (pour les assurances sociales). Et pas d’emploi sans carte verte !

            Ils ont quand même un système qui permet, en passant par un avocat, d’obtenir ce permis, mais c’est l’employeur impétrant qui doit organiser l’affaire et payer l’avocat.

            Peut-être qu’une organisation de ce type manque en France, où l’administration conserve quelques aspects qui rappellent Courteline.

        • Anonyme

          vous partez du postulat que les sans papiers sont entrés sans visa, pourtant 80% des personnes
          ce retrouvant sans papiers sont entrés légalement sur le térritoire ( chiffre sos racisme ),ils étaient rentrés soit avec un visa court,soit pour une demande d’asile, soit ils étaient scolarisés et a 18 ans on ne leurs renouvel pas la carte de séjour, j’ai assister a un jugement administratif
          statuant sur le maintient en rétention administrative d’une personne de 70 ans qui était né francais , qui était partie vivre 20 ans en afrique pendant ce temps l’état francais avait éffacé ou perdu son état civile et s’appretait ce jour a expulser un francais,
          d’autre part vous affirmer que la france ne donne pas de visa parcequ’elle n’avait pas besoin d’eux,
          ce qui sousentendrais qu’on juge chaque cas ce qui est tout a fait faux puisque la france détermine
          un quotat de visa annuelle par pays, en outre la france a besoin d’immigration mais nos dirigeants
          préferent s’occuper de leur réelection en pratiquant une politique xénophobe en faisant fit
          des besoins démographiques et économiques a long terme de notre société.

          jéjéone

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