A LA UNE 30/04/2009 à 18h27

Grippe A : deux cas avérés en France, Rue89 vous répond

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89

Dans la soirée de vendredi, deux cas avérés ont été déclarés en France. Un homme de 49 ans, hospitalisé à Bichat (Paris), une femme de 24 ans hospitalisée à la Pitié-Salpêtrière et un cas très fortement suspect « qui risque de se révéler probablement positif à Necker », a déclaré Roselyne Bachelot.

« Toutes du Mexique, ce n’est pas une contamination qui s’est passée sur le sol de notre pays », a précisé la ministre de la Santé, affirmant que toutes les trois « vont bien » et « ont été traitées par les traitements antiviraux ».


Masques contre la grippe à Mexico, samedi (Eliana Aponte/Reuters)

236 cas sont confirmés dans le monde selon l’OMS, dont 97 au Mexique. L’OMS a tranché la polémique sur le nom de l’épidémie : elle est rebaptisé selon son nom scientifique en grippe « A/ H1N1 ».

Pour vous aider à y voir plus clair, nous ouvrons cet espace de discussion. Meriadeg Le Gouil, virologue (il vient de finir sa thèse sur le Sras au Muséum d’histoire naturelle, sous la direction de Jean-Claude Manuguerra, de l’Institut Pasteur de Paris), commence à vous répondre. D’autres spécialistes devraient prendre part à la discussion.

Pourquoi l’appeler « H1N1 » ?

Meriadeg Le Gouil : Le virus responsable de l’épidémie est un virus de grippe A. La nomenclature des virus de grippe compte deux autres types, les types B et C. Dans les virus de grippe A, le sous-type est défini par la combinaison en neuraminidase (N) et hémagglutinine (H), deux protéines codées dans le matériel génétique du virus. Il existe 16 hémagglutinines et 9 neuraminidases différentes connues. Le virus qui nous intéresse ici possède l’hémagglutinine 1 et la neuraminidase 1, toutes les deux connues. Sa nomenclature est donc : virus de grippe A H1N1.

Cependant, malgré une composition génétique générale connue, des différences plus ponctuelles apparaissent dans la séquence génétique des virus lorsqu’ils circulent. Il peut donc y avoir plusieurs virus de grippe A H1N1 différents. Ces différences peuvent procurer au virus concerné des potentialités nouvelles comme une modification de sa virulence ou une inefficacité relative d’un vaccin pourtant préparé contre un virus proche. Le nom d’un virus comporte donc non seulement son type (A, B ou C), son sous-type (H1N1 ou H5N1 par exemple) et une partie complémentaire, généralement constituée par son origine géographique.

Pourquoi meurt-on au Mexique et pas ailleurs ?

Meriadeg Le Gouil : Il est pour l’instant difficile de savoir exactement ce qui s’est passé au Mexique au début de l’épidémie. Les données concernant la phase pré-épidémique sont toujours parcellaires et à analyser avec précaution. Au Mexique, nous sommes très vraisemblablement en présence de décès dont les origines sont multifactorielles. La grippe A H1N1 ne serait pas le seul facteur de mortalité.

Effectivement, plusieurs décès n’ont pas été confirmés en grippe A H1N. La co-circulation de virus différents de celui de la grippe A H1N1 ou la co-circulation d’autres agents pathogènes pourraient avoir causé les décès non confirmés en grippe A H1N1.

Cependant, il est vrai que même les décès confirmés grippe A H1N1 sont plus nombreux au Mexique qu’aux Etats Unis, les deux seuls pays dont le nombre de cas confirmés est comparable (même ramenés au nombre total de cas confirmés, non mortels). Ceci peut s’expliquer tout d’abord par le fait que l’épidémie s’est déclarée au Mexique ; l’effet de surprise y était donc plus important. De plus il est vrai que les capacités de réponse des Etats-Unis à ce type de crise sanitaire sont vraisemblablement plus importantes qu’au Mexique qui ne disposerait par exemple que de deux laboratoires capables d’effectuer les tests de caractérisation nécessaires pour cette grippe, le premier à Mexico, le second à Veracruz.

Enfin, les contextes socio-culturels sont très différents entre ces deux nations et l’accès aux soins est un facteur qui fait rapidement la différence sur l’issue de maladies à évolution rapide comme la grippe. Par extension, on peut donc malheureusement penser qu’une fois encore, l’épidémie risque de sévir plus durement dans des pays au système de santé peu développé.

Les masques sont-ils efficaces ? Si oui lesquels ?

Meriadeg Le Gouil : Comme tout matériel de protection, l’efficacité des masques dépend d’abord du soin porté à leur utilisation. Il en existe plusieurs types qui répondent chacun à des normes différentes. Conçus généralement pour retenir les particules en suspension dans l’air, il montrent une efficacité certaine sur les poussières ou les gouttelettes de salive potentiellement infectés. Le principe de ces masques filtrants n’est pas de retenir les virus qui nécessitent des filtres plus performants.

Cependant, les masques disponibles en grande distribution ou en pharmacie peuvent limiter la contamination mais ne constituent pas une protection à cent pour cent efficace contre les virus et ne dispensent en aucun cas d’un comportement responsable. Il est a rappeler également que pour conserver leur efficacité, les masques sont à changer toutes les trois heures.

En France peut-on mourir de la grippe mexicaine ?

Meriadeg Le Gouil : Oui, c’est possible, surtout si le virus évolue vers une virulence accrue. Cependant, jusqu’à présent et d’après les premières données, il semblerait que ce virus A H1N1 ne soit pas vraiment plus dangereux qu’une grippe classique. La plupart des patients semble guérir spontanément ou après des soins légers.

Qui est la population la plus vulnérable ?

Meriadeg Le Gouil : Pour la grippe classique, les personnes les plus vulnérables sont les personnes âgées et les personnes affaiblies par d’autres infections. Curieusement, il semblerait que cette grippe mexicaine s’attaque plus facilement au jeunes adultes, mais les données sont encore difficilement accessibles, il peut s’agir d’un biais.

Est-il dangereux de côtoyer des porcs ?

Meriadeg Le Gouil  : Les porcs semblent avoir joué un rôle dans la transmission de ce virus à l’homme. Depuis que ce virus circule chez l’homme (depuis le début des évènements épidémiques), les porcs n’ont plus aucun lien avec l’épidémie. Il n’y a pas plus de danger à côtoyer les porcs qu’avant le début de l’épidémie.

Pourquoi serait-elle plus grave qu’une épidémie de grippe classique ?

Meriadeg Le Gouil : A l’heure actuelle, la grippe saisonnière fait effectivement quelques centaines de milliers de victimes (250 000 à 500 000 issues fatales) chaque année dans le monde et quelques milliers en France. Rien ne prouve pour le moment que cette grippe A H1N1 pourrait amener un bilan plus lourd.

Cependant, les potentialités de ce nouveau virus sont encore indéterminées, c’est pour cette raison que des mesures sont prises pour limiter son extension. Chacun doit adopter un comportement responsable pour freiner la diffusion du virus, exactement comme pour toute autre maladie infectieuse.

La culture industrielle du porc serait-elle responsable de la pandémie ?

Meriadeg Le Gouil : Nous faisons partie d’un monde, le monde biologique, dans lequel une grande part des phénomènes se produisent par hasard. Il y a des maladies nouvelles, et il continuera d’y avoir des maladies nouvelles tant que nous vivrons. Cependant, notre mode de vie peut bien-sûr conditionner en partie l’apparition et l’évolution des maladies. On le voit par exemple avec les substances cancérigènes ou le phénomène de résistance aux antibiotiques de certaines bactéries ou même les mutations du VIH qui peuvent permettre à certains variants d’acquérir des résistances aux antiviraux.

Certains facteurs peuvent donc favoriser l’apparition d’agents pathogènes, mais cela fait partie de l’évolution de nos sociétés. La forte concentration des animaux dans les élevages et la diversité génétique faible due à la sélection seraient des facteurs qui pourraient favoriser l’apparition de nouveaux agents pathogènes.

Mais il est certainement excessif de dire que l’élevage industriel est le seul responsable. Il constituerait tout au plus un des facteurs ayant contribué à l’apparition et sans doute à la transmission à l’homme du virus. Le premier facteur étant le hasard, qui a fait se rencontrer les différents éléments constitutifs de ce virus. Le second facteur étant globalement l’état actuel de nos sociétés, incluant la nécessité de produire des aliments en grande quantité à des prix abordables et la forte densité humaine de certaines régions du globe.

Quel est le bon décompte ?

Meriadeg Le Gouil  : Celui de l’OMS.

Article mis à jour régulièrement en fonction des nouvelles questions.

Photo : masques contre la grippe à Mexico, samedi (Eliana Aponte/Reuters)

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  • jivé13
    jivé13
    salarié comme plus de 90%des (...)
    • Posté à 18h43 le 30/04/2009
    • Internaute 52558
      salarié comme plus de 90%des (...)

    « Curieusement, il semblerait que cette grippe mexicaine s’attaque plus facilement au jeunes adultes »
    Comment peut-on écrire cela ! ! ! ! ! !
    La grippe EST une maladie infectieuse qui touche CHAQUE ANNEE des jeunes ou adultes jeunes en majorité.

    • metatronik
      metatronik répond à jivé13
      kinortatem
      • Posté à 06h51 le 01/05/2009
      • Internaute 77248
        kinortatem

      Peut-être simplement parce que {>longue ellipse<} le producteur de Tamiflu, dans lequel, dit-on, Donald Rumsfeld aurait ses parts (tout comme dans l’Aspartam, pour ceux qui savent que ce dernier produit se transforme en formaldéhyde à la température du corps humain) a annoncé en 2008 une augmentation de 531 % (oui : Cinq Cent Trente Et Un Pour Cent) de ses ventes pour l’année 2009.

      Source ? Ici (page 3) :

      Lien

      Mais que font la Police et les Journalistes ? Bah... Ils font ce qu’on leur dit...

      • metatronik
        metatronik répond à metatronik
        kinortatem
        • Posté à 07h02 le 01/05/2009
        • Internaute 77248
          kinortatem

        Voir aussi les acccusations du Docteur Leonard Horowitz :

        This unprecedented H1N1-H5N1 flu outbreak implicates the Ango-American Vaccine Pipeline, says world leading consumer health protector, Dr. Leonard Horowitz

        Consider the skyrocketing stock values of Novavax, Inc., precipitated by dozens of alleged flu deaths in Mexico. Then investigate the leading Anglo-American network of genetic engineers manipulating, mutating, and distributing these viruses. The evidence compels you, for the benefit of public health and safety to seriously consider, even decree, a conspiracy to commit genocide, according to this Harvard trained expert in emerging diseases.

        Here, Dr. Horowitz urges an investigation of Dr. James S. Robertson, Englands leading bioengineer of flu viruses for the vaccine industry, and avid promoter of U.S. Government funding for lucrative biodefense contracts, along with collaborators at the US Centers for Disease Control & Prevention (CDC). These suspects helped Novavax, Inc., in Bethesda, Maryland, produce genetically-modified recombinants of the avian, swine, and Spanish flu viruses, H5N1 and H1N1, nearly identical to the unprecedented Mexican virus that is allegedly spreading to the United States at the time of this posting. The outbreak was precisely timed to promote the companys new research and huge vaccine stockpiling contracts.

        Scientists at the U.S. Centers for Disease Control (CDC) are implicated through collaborations and publications involving private contracts with Novavax, a company that obtains its biosimulars through CDC Influenza Branch director, Ruben O. Donis, and Dr. Rick Bright, previously working with Donis at the CDC, now Novavaxs Vice President of Global Influenza Programs.

        Descriptions of this virus is pathognomonic, or diagnostic, of a virus that came from Robertsons circle of friends, Dr. Horowitz charges. No other group in the world takes H5N1 Asian flu infected chickens, brings them to Europe, extracts their DNA, combines their proteins with H1N1 viruses from the 1918 Spanish flu isolate, additionally mixes in swine flu genes from pigs, then reverse engineers them to infect humans. The end product could only have ended up in Mexico via the United States from Britain in care of the CDC. The CDC had to have sent them to Novavax, where Rick Brights team is now implicated in a conspiracy to commit genocide—the mass killing of people for profit

         
        • solstice
          solstice répond à metatronik
          pigiste
          • Posté à 10h50 le 01/05/2009
          • Internaute 38451
            pigiste

           ? ? ?
          Docteur Leonard Horowitz : vous savez qui c’est ?

          Une espèce de théologien fou à l’américaine...

          • metatronik
            metatronik répond à solstice
            kinortatem
            • Posté à 12h41 le 01/05/2009
            • Internaute 77248
              kinortatem

            Théologien fou moi-même, ce que je sais est que le Dr Leonard Horowitz est diplômé de Harvard - nef des fous, s’il en est.

            • solstice
              solstice répond à metatronik
              pigiste
              • Posté à 13h35 le 01/05/2009
              • Internaute 38451
                pigiste

              Pas nef des fous, mais on en ressort pas forcément sain d’esprit !

            • Utilisateur désinscrit à sa demande 2
              • Posté à 23h33 le 01/05/2009
              • Internaute 71957
                nc

              Donc il suffit qu’un obscur connard fasse un texte ou une vidéo dans lequel il raconte ses élucubrations, et vous, ça vous suffit pour le croire ? Et pour considérer que ce que des milliers d’experts et autres scientifiques disent par ailleurs est faux ?

    • zecar
      zecar répond à jivé13
      medecin
      • Posté à 11h01 le 02/05/2009
      • Internaute 78123
        medecin

      tous les virolgues de cette planète sont en alerte dès qu’un virus grippal attaque préférentiellement les adultes jeunes en parfaite santé, c’est ce qui DEFINIT un virus potentillement pandémique ;

      comment un virologue thésé de l’institut pasteur, qui plus est spécialisé dans le SRASS peut il commencer ses phrases par : CURIEUSEMENT 2 fois à 24 heures d’intervalle ? ? ? ? ? ?
      ce virus EST pandemique, l’OMS l’a affirmé cette semaine

      je ne comprends pas, vraiment pas
      est il possible d’avoir une reponse claire de cette personne sur ce qu’il y a de curieux là dedans ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

      • extralucide
        extralucide répond à zecar
        retraite
        • Posté à 18h37 le 02/05/2009
        • Internaute 65689
          retraite

        J’ai voté par erreur donc tu fais -1 sur les votes. OK

      • el Chiquito
        el Chiquito répond à zecar
        en promenade
        • Posté à 01h29 le 03/05/2009
        • Internaute 45214
          en promenade

        Une épidémie cela commence avec 2 cas ?

    • Arzur
      Arzur répond à jivé13
      • Posté à 11h25 le 02/05/2009
      • Internaute 31858

      Lienenvoyé par Lien

    • Meriadeg
      Meriadeg répond à jivé13
      virologue
      • Posté à 18h07 le 02/05/2009
      • Internaute 78375
        virologue

      La question portait sur la vulnérabilité des individus. Pour la grippe saisonnière, les plus vulnérables sont les personnes agées, les enfants ou les patients souffrant d’autres pathologies. Ces patients présentent plus souvent des formes graves comparativement au reste de la population.
      Ce constat n’est pas incompatible avec une circulation dynamique et donc un nombre de cas important dans la population adulte jeune ; circulation en rapport avec la socialité développée de cette tranche de la population. Cependant, cette population compte généralement moins de forme grave. Bien que plus exposée au virus, elle demeure donc moins vulnérable.
      Or, dans les premiers temps de l’épidémie de virus A H1N1, des patients adultes plutôt jeunes auraient déclaré des formes grave de grippe. C’est cet élément qui semblait curieux. Comme je l’ai dit précédemment, il peut s’agir d’un biais.

      • jivé13
        jivé13 répond à Meriadeg
        salarié comme plus de 90%des (...)
        • Posté à 22h33 le 03/05/2009
        • Internaute 52558
          salarié comme plus de 90%des (...)

        Merci de m’avoir répondu. A ce jour, l’article s’est étoffé et vos nombreuses réponses sont de grande qualité. C’est pourquoi, il me semble nécessaire de corriger votre seule phrase ambigüe par une formulation inspirée de votre réponse : « Il semblerait que ce virus grippal soit plus sévère pour les personnes jeunes que le virus saisonnier habituel. » En supprimant l’adverbe « curieusement » qui me semble déplacé à ce stade de nos connaissances sur cette épidémie. D’autant plus qu’on lit par ailleurs que les malades mexicains guérisssent somme toute assez banalement.

  • kawouede
    • Posté à 18h46 le 30/04/2009
    • Internaute 27995

    A lire pour avoir une idée cet article (un peu technique) de l’ONG Grain : la responsabilité du modèle d’agriculture industrielle est en cause dans l’apparition du virus, faut-il s’en étonner ?

    Pendant ce temps, en France, c’est Doux (poulets industriels) qui rafle la plus grosse subvention agricole de l’Europe

    Lien

    • ismet222
      ismet222 répond à kawouede
      democrate
      • Posté à 20h18 le 30/04/2009
      • Internaute 60772
        democrate

      tu peux même préciser le « doux » c’est plus de 60 millions d’Euros de subventions. cool non ?

    • Les Chats
      Les Chats répond à kawouede
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 10h17 le 01/05/2009
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      On peut aussi donner le lien de Rue89 :
      - ► Lien

    • Les Chats
      Les Chats répond à kawouede
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 10h49 le 01/05/2009
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      Je voudrais préciser à Rue89 que le N° de téléphone mis en place par le gouvernement ne fonctionne pas ; réponse du répondeur : « il est fermé ! » Et ce depuis 4 jours
      France-inter l’a testé.
      Vu sa récente mise en place a t-il au moins déjà fonctionné ?
      Possible qu’il soit mis en place pour remonter les finances de France-télécom.
      Ce gouvernement est nul sur les bords et les bords se touchent.

  • nemo3637
    nemo3637
    Déchoukeur
    • Posté à 18h49 le 30/04/2009
    • Internaute 44521
      Déchoukeur

    Habitant dans les Antilles J’invite une Canadienne aux vacances prochaines. Doit-elle se faire « traiter » avant de venir ? Courons-nous un risque à accueillir ainsi des touristes nord-américains dans une petite île ?

    • queyrie
      queyrie répond à nemo3637
      • Posté à 09h41 le 01/05/2009
      • Internaute 31518

      C’est surtout à Eric Besson qu’il faudrait poser la question !

  • marie 75
    • Posté à 18h49 le 30/04/2009
    • Internaute 3563

    OMS : Niveau 5A

    France : Niveau 4A

    GRIPPE MEXICAINE

    (Source : Institut de Veille Sanitaire)

    Les autorités sanitaires de plusieurs pays du Monde ont confirmé des cas d’infection humaine par un nouveau virus influenza A (H1N1).

    La transmission de ce virus de personne à personne est confirmée.

    Les recommandations pour la population

    Quels sont les cas possibles ?
    Le Ministère de la Santé a activé une cellule d’alerte pour surveiller l’évolution de la situation en France.
    Afin de détecter au plus tôt d’éventuels cas de grippe H1N1 chez des personnes revenant d’une zone infectée, une définition de cas possible a été établie par l’Institut de Veille Sanitaire(InVS) et la Direction Générale de la Santé (DGS).

    CAS SUSPECT :

    Une personne présentant un syndrome respiratoire aigu brutal :

    - signes généraux : fièvre > 38° ou courbature ou asthénie

    - et signes respiratoires : toux ou dyspnée
    devient un cas possible si dans les 7 jours avant le début de ces signes :

    1. elle a séjourné dans une zone dans laquelle une circulation du virus émergent H1N1 a été mise en évidence, ou

    2. elle a eu un contact étroit avec un cas probable ou confirmé pendant la période de contagiosité de celui-ci, cette période débutant 24h avant le début des signes.

    Les contacts étroits sont définis comme :

    - personne partageant ou ayant partagé le même lieu de vie que le cas suspect : famille, même chambre d’hôpital ou d’internat…

    - contact direct, en face à face, à moins d’un mètre du cas suspect au moment d’une toux, d’un éternuement ou lors d’une discussion ; flirt ; amis intimes ; voisins de classe ou de bureau ; voisins du cas suspect dans un avion ou un train.

    Que faire ?

    Les contacts étroits des cas possibles doivent rester à domicile et éviter les contacts avec des personnes extérieures. En cas d’apparition de fièvre ou de signes respiratoires, ils doivent contacter le centre 15 pour une évaluation de leur situation.

    Ces recommandations sont susceptibles d’évoluer en fonction de l’évolution de la situation.

    • ismet222
      ismet222 répond à marie 75
      democrate
      • Posté à 20h26 le 30/04/2009
      • Internaute 60772
        democrate

      he bien marie, on peut dire que c’est complet et claire. bon ok cela va vite, on dit désormais grippe A et on décide ce soir ( en france) du niveau 5.
      Mais vois tu ce qui est étonnant c’est le discours de certains pharmaciens et bien sur se faire du fric, on vend même en masse sur Marseille des masques totalement obsolètes pour ce type de virus. 30 centimes le masque de chirurgien. Une arnaque et on en verra d’autres sans aucun doute car les rapaces de le peur sont déjà là.

      • Mr.Steph
        Mr.Steph répond à ismet222
        • Posté à 20h55 le 30/04/2009
        • Internaute 7765

        J’ai envie d’appuyer cet aspect politique médiatique / industrie pharmaceutique :

        Comme souvent, étant fragile de la gorge et du nez, j’ai attrappé froid ce week end. Je me suis mis à éternuer et ça a coulé dans la gorge donc j’ai commencé à tousser. Rien de bien alarmant, j’ai tellement l’habitude de ces gros rhumes que j’ai le traitement à la maison.

        Ma mère m’appelle et m’entend malade. Immédiatement : « Va chez le médecin, tu vis à Paris, tu as peut-être la grippe du cochon » (ou méxicaine, je ne sais plus laquelle !).

        Le lendemain matin, me voici chez le médecin, absolument pas convaincu. J’expliqe à ma généraliste la situation, elle s’empresse de rigoler et d’avancer : « Cet engouement médiatique n’est pas justifié, cette grippe n’est pas plus inquiétante que la grippe habituelle et bien moins meutrière que le paludisme dont les médias oublient complètement de parler. Une fois de plus, la motivation principale, c’est le risque que l’homme occidental blanc puisse tomber malade alors qu’on se fiche parfaitement des pays du Sud. »

        Elle continue : « De plus, comme si c’était une coïncidence, le seul médicament apparemment efficace pour soigner cette grippe est annoncé être le Tamiflu, dont la France s’était massivement équipé à l’annonce de la grippe aviaire et qui devrait assez bientôt se périmer... »

        Ce n’est qu’une petit conversation de docteur à patient. Mais moi, ça me met des puces dans les oreilles et ne comptez pas sur moi pour soigner ça avec du Tamiflu !

         
        • ismet222
          ismet222 répond à Mr.Steph
          democrate
          • Posté à 21h26 le 30/04/2009
          • Internaute 60772
            democrate

          Ben franchement la réaction de votre médecin est somme toute normale. A sa place j’aurai surement bien rigolé aussi.
          Le simple fait d’avoir un rhume (pour aucun cas de grippe A en France) ne justifie en rien de supposer une contagion de la Grippe A. Là c’est de la psychose et j’ai même du mal à comprendre que vous ayez pu suivre les conseils d’une mère excessive. Mais bon c’est un autre problème.
          quand à voir le mal partout, stock de tamiflu, on propage un virus pour que les stocks soient utilisés, et j’en passe. Je crois que là c’est moi qui est ma dose des malades (je ne parle pas pour vous) tellement mal dans leur peau, qu’ils voient partout la « théorie du complot ».
          Les méchants sont partout (comme si c’était nouveau en plus), ils complotent contre les peuples, diffusent volontairement des maladies pour faire grossir les profits etc etc...
          C’est fatiguant et je sais bien que sur RUE nous avons nos habitués dans ce domaine. Sur un sujet ou un autre, c’est jamais normal ou naturel. ce sont forcément les méchants qui organisent tout.
          Je me demande même si le temps très pluvieux cet hiver sur Marseille (habituellement très sec) n’est pas un coups de quelques vilains comploteurs ! hum hum il va falloir enquêter sur la puissante compagnie des eaux de Marseille, je suis sur que sur RUE, on trouvera bien le responsable.
          Bref tout ça pour dire que l’affolement est plutôt chez certains riverains, que dans la population ou les médias ;

          • milou83
            milou83 répond à ismet222
            neant
            • Posté à 22h13 le 30/04/2009
            • Internaute 69244
              neant

            ete vous docteur ?

            • ismet222
              ismet222 répond à milou83
              democrate
              • Posté à 19h46 le 01/05/2009
              • Internaute 60772
                democrate

              Toujours aucun cas en France.. on fait quoi on s’affole tout de suite ? he un peu de serieux, quelques milliers de morts en France chaque années par la la banale grippe et pourtant qui s’affole ? personne.
              Non je ne suis pas médecin mais j’ai les pieds sur terre.

          • Mr.Steph
            Mr.Steph répond à ismet222
            • Posté à 22h44 le 30/04/2009
            • Internaute 7765

            Je trouve que dire que l’affolement est plus présent chez les riverains que dans les médias, c’est peut-être pousser un peu loin ! Il n’y qu’une poignée d’articles sur le site ce qui est sans comparaison avec les émissions, articles ou reportages télévisuels !

            Quant au fait que je suive les conseils de ma mère, ma foi, c’est plutôt à régler entre elle et moi ;)

            • ismet222
              ismet222 répond à Mr.Steph
              democrate
              • Posté à 19h48 le 01/05/2009
              • Internaute 60772
                democrate

              certes mais dans ce cas si c’est votre problème, qui n’a pas lieu à débat, n’en parlez pas. c’est simple moi j’ai téléphoné à la mienne aujourd’hui. coucou..ca va ? oui cool tout va bien..bonne journée. Je crois que les riverains s’en tapent ? et heureusement.

          • zecar
            zecar répond à ismet222
            medecin
            • Posté à 01h02 le 04/05/2009
            • Internaute 78123
              medecin

            je crois qu’ils veulent croire à ce que leur raconte notre gouvernement si rassurant

            ils s’attaquent systématiquement à tout message affirmant que ce risque pandemique doit être pris très au serieux
            notre gouvernement nous dit : dormez sur vos deux oreilles, nous sommes à l’abri du risque pandemique , nous avons 72 lits disponibles à paris (quand on voit la population du bassin parisien ça fait doucement rigoler ), en france la propagation du virus est maitrisée : ils ne maitrisent que le nombre de malades declarés, les cas possibles etant obligatoirement en lien avec le mexique, il est impossible d’avoir des cas sans lien avec un voyage au mexique c’est de la logique pur.

            en gros le message du gouvernement c’est : il ne se passe rien de grave, vous ne courrez aucuns risques

            le message de ceux que j’appelle les complotistes c’est : il ne se passe rien de grave, on ne court aucun risques, on cherche juste à nous vendre du tamiflu

            ben en gros ils sont d’accord
            ils rendent service au gouvernement en essayant de discréditer tout message visant à mobiliser sur l’importance du risque pandemique, bientot ils pourraient même être remunérés par l’etat français, ce serait logique, vu l’energie constante qu’ils y mettent

        • milou83
          milou83 répond à Mr.Steph
          neant
          • Posté à 21h32 le 30/04/2009
          • Internaute 69244
            neant

          a mon avis,votre docteur a rien foutre de votre santé,avec votre conscentement .

          • Mr.Steph
            Mr.Steph répond à milou83
            • Posté à 22h46 le 30/04/2009
            • Internaute 7765

            Mais pas du tout, j’ai quand même eu le droit à une consultation et je ne suis parti qu’après avoir vérifier que j’avais tout le nécessaire à la maison pour me soigner... Et me voilà guéri !

        • milou83
          milou83 répond à Mr.Steph
          neant
          • Posté à 21h34 le 30/04/2009
          • Internaute 69244
            neant

          a foutre

        • morphee 78
          morphee 78 répond à Mr.Steph
          médecin
          • Posté à 23h35 le 30/04/2009
          • Internaute 78312
            médecin

          Mr Steph , vous avez tout compris . Mais pensez-vous que le patient type soit doué de réflexion ? Avouez que nos « responsables “ ont mis le paquet via les médias pour faire de nous de bons citoyens biens informés .
          C’est dans de telles situations que l’on mesure la maturité d’un peuple . Quand je lis les réactions ici et sur d’autres sites , je suis in fine assez rassuré .
          Aprés tout , on a les maitres que l’on choisis .

        • solstice
          solstice répond à Mr.Steph
          pigiste
          • Posté à 10h52 le 01/05/2009
          • Internaute 38451
            pigiste

          C’est clair que sans céder aux délires paranoïaques de certains, ont suppose que le Tamiflu va se vendre comme des petits pains... ; -)

        • marie 75
          marie 75 répond à Mr.Steph
          • Posté à 11h12 le 01/05/2009
          • Internaute 3563

          a la tv j’ai même vu un pharmacien affirmer que le tamiflu pouvait ^tre préventif ! ! ! ! c’et débile ! ! ! !
          Qt aux stocks ds les hostos ils arrivent à la péremption (achetés pour la grippe aviaire)....

          Ce que j’ai passé, je l’ai reçu par voie hospitalière.
          Amitiés

        12 autres commentaires
    • pierrot123
      pierrot123 répond à marie 75
      • Posté à 20h28 le 30/04/2009
      • Internaute 10449

      On se calme...
      Cool, Marie75, cool...

    • Les Chats
      Les Chats répond à marie 75
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 11h01 le 01/05/2009
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      Bonjour Marie,
      Et une recommandation basique, simple et efficace, vivement conseillée par TOUS les médecins et spécialistes :
      ► - « se laver les mains 5 à 15 fois par jour ! »

      Oui vous avez bien lu 5 à 15 fois par jour, en fontion de ce que vous venez de faire ou d’où vous venez, d’où l’écart entre 5 et 15.

  • tyglouk
    tyglouk
    conseillere immobilier
    • Posté à 18h52 le 30/04/2009
    • Internaute 30520
      conseillere immobilier

    les experts en grippes du porc et autres, sont ils plus fiables que les experts en economie ?

    • kawouede
      kawouede répond à tyglouk
      • Posté à 19h08 le 30/04/2009
      • Internaute 27995

      rien à voir : certains ont fait des études en rapport avec ce dont ils parlent

      • Boris Carrier
        Boris Carrier répond à kawouede
        cogito ergo sum
        • Posté à 20h57 le 30/04/2009
        • Internaute 67367
          cogito ergo sum

        les économistes sont aussi bardés de diplômes, non ?

         
        • solstice
          solstice répond à Boris Carrier
          pigiste
          • Posté à 10h54 le 01/05/2009
          • Internaute 38451
            pigiste

          Vous voulez parler de Roselyne qui a passé son diplôme à plus de 40 ans et n’a certainement jamais exercé son art ( ?) en officine autre que politique ?

        1 autres commentaires
  • supprimé à la demande du riverain 12 mai
    • Posté à 18h58 le 30/04/2009
    • Internaute 75077
      ...

    Ma grand-mère, qui va vers ses quatre-vingt-dix ans, s’est fait vacciner contre la grippe dite « classique » au mois de novembre 2008. Est-elle protégée contre la grippe porcine ? Pendant combien de temps ce vaccin traditionnel est-il efficace ? Risque-t-on d’être contaminé si l’on s’attarde dans la Rue89 ?

  • Ronchon
    Ronchon
    Retraité
    • Posté à 19h00 le 30/04/2009
    • Internaute 78424
      Retraité

    Pour Jivé13
    Ben, oui, quand un virus de grippe est très virulent, il frappe plus les jeunes que les vieux. Car les vieux ont développé lors de leur longue vie des anticorps que les jeunes n’ont pas.
    Ceci dit si cette grippe n’est pas plus dangereuse qu’une grippe classique, pourquoi tout ce bazar. 236 cas dans le monde c’est moins qu’une bonne gastro en France.
    La télé n’a tellement rien à se mettre sous la dent qu’elle a interviewé un type qui croyait l’avoir mais qui finalement ne l’avait pas.
    Bon, OK, on va attendre encore un peu, pour voir.....

    • jivé13
      jivé13 répond à Ronchon
      salarié comme plus de 90%des (...)
      • Posté à 20h13 le 30/04/2009
      • Internaute 52558
        salarié comme plus de 90%des (...)

      à Ronchon
      Tu as compris que c’est l’adverbe « curieusement » qui m’a fait réagir. En effet rien de « curieux dans le fait qu’un virus de la grippe touche préférentiellement les jeunes moins bien immunisés.
      La nouveauté c’est que les personnes âgées pourraient être plus sensibles si ce virus est très modifié par rapport à la souche H1N1 qui est déjà contenu dans le vaccin vendu cet automne.
      Ecoutes sur le site de France Inter l’invité de Demorand ce matin : Le Pr Flahaut a très bien parlé de cette pandémie probable qui sera une grippe relativement banale.
      De plus l’été arrivant chez nous, c’est plus dans l’hémisphère sud qu’elle devrait se propager avant de revenir ici à l’automne.

      • zecar
        zecar répond à jivé13
        medecin
        • Posté à 11h13 le 02/05/2009
        • Internaute 78123
          medecin

        cool je découvre que les etats unis où le virus galoppe depuis 3 à 4 jours sont dans l’hemisphère sud
        genial avec toutes ces infos contradictoires dont le seul but est de rassurer et non pas d’informer on a même la possibilité de revoir notre geographie

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