Enquête 26/04/2009 à 10h57

Les vaccins prévenant le cancer du col de l'utérus mis en cause

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89

Les inquiétudes grandissent sur les effets à long terme des vaccins antipapillomavirus destinés

aux adolescentes.


Une adolescente se fait vacciner contre le papillomavirus humain à Dallas en 2007 (Jessica Rinaldi/Reuters).


Cette semaine, on a beaucoup entendu parler de vaccins, dont les Français auraient peur. Mais peu de Gardasil, ce vaccin censé protéger contre le cancer du col de l’utérus sur lequel les inquiétudes grandissent à l’étranger. Pour Roselyne Bachelot qui a autorisé son remboursement par la Sécurité sociale (à hauteur de 65%) en 2007, le Gardasil est « une grande avancée pour la santé des femmes ».

En 2008, Gardasil, produit en Europe par Sanofi Pasteur MSD, et son concurrent Cervarix (produit par GlaxoSmithKline, qui détient une part mineure du marché), ont coûté 146 millions d’euros à l’assurance maladie pour 1,65 million de vaccins. Selon plusieurs organismes de recherche étrangers, ses bénéfices à long terme ne sont pas encore démontrés. Une association de consommateurs américains dénonce même des effets secondaires importants. Une internaute de Rue89 nous a alertés à ce sujet.

Sanofi Pasteur MSD a créé un site « éducatif » judicieusement appelé « passez l’info » avec sons et vidéos. De jolies femmes et jeunes filles donnent envie de se faire vacciner dans la seconde. Irrésistible le spot passé à la télé française lors de la mise sur le marché en 2007, qui explique aux mamans que si elles « se préoccupent de l’avenir de leur fille », elles peuvent les protéger dès l’âge de 14 ans contre certains virus transmis par contact sexuel grâce à Gardasil. (Voir la vidéo)

Interrogé sur les doutes entourant le Gardasil, Sanofi Pasteur MSD se contente de répondre :

« On ne fait pas de marketing mais de la publicité pour un vaccin recommandé par les pouvoirs publics, distribué dans 104 pays et dont aucun effet indésirable sévère n’a été démontré. »

Une publicité mensongère ?

Les prospectus distribués en pharmacie et reproduits sur le site promotionnel du Gardasil insistent sur la progression du cancer du col de l’utérus : en 2005 plus de 3000 nouveaux cas par an ont été détectés et c’est le deuxième cancer le plus fréquent chez les femmes de moins de 44 ans.

La communication est organisée de telle sorte que le grand public a tendance à retenir que Gardasil protège contre le cancer de l’utérus. En fait, il protège contre quatre types de papillomavirus humains impliqués dans 70% de ces cancers. Si, comme le précise le site promotionnel du vaccin, près de 70 % des femmes sont contaminées par les papillomavirus humains au cours de leur vie, très peu d’entre elles développent ce cancer et le vaccin ne protège pas contre les lésions
existantes.

Le frottis n’est-il pas plus efficace pour lutter contre le cancer du col ?

Martin Winckler, médecin et écrivain, remarque qu’en Scandinavie où le frottis est obligatoire, le cancer du col de l’utérus a pratiquement disparu. L’auteur de La Maladie de Sachs remet en cause le « service médical important » que Gardasil est censé rendre selon la fiche « bon usage du médicament » publiée par la Haute Autorité de Santé :

« Nous présenter Gardasil comme une question de santé publique est crapuleux. Ce serait vrai si c’était un cancer très fréquent et s’il n’y avait pas d’autre manière de le prévenir. Or il n’y a que 1500 décès par an liés à ce cancer. »

Certes, tous les documents diffusés au public suivent la recommandation de l’Afssaps, l’agence française de sécurité sanitaire des produits de santé, selon laquelle il faut continuer à dépister ce cancer par frottis. Mais l’information passe visiblement mal. Ce que déplore Martin Winckler :

« Tout l’argent consacré à ce vaccin n’est pas mis dans la
sensibilisation au frottis. Seulement 50% des femmes sont dépistées régulièrement, essentiellement parce que trop peu de médecins généralistes pratiquent le frottis. »

Que sait-on des effets secondaires ?

En février dernier, deux jeunes filles espagnoles ont perdu connaissance peu de temps après avoir reçu une injection de Gardasil. L’Afssaps a conclu qu’une relation de cause à effet avec la vaccination était « très improbable » et recommandé la poursuite de la vaccination. En Espagne, une pétition demandant un moratoire sur l’utilisation du Gardasil « au nom de la défense du bien public » a recueilli 8745 signatures.

Une association américaine (la NVIC, national vaccine information center) a aussi demandé une enquête du département de la Santé. Car l’affaire prend de l’ampleur aux Etats-Unis, où une famille suggère que 29 décès inexpliqués seraient imputables à Gardasil et où les parents de prétendues victimes s’organisent. Le petit film diffusé par l’institut des sciences médicales de Baltimore relaie ces craintes. (Voir la vidéo)

Toutefois, il reste très difficile d’établir un lien entre des morts inexpliquées et le vaccin. Pour la sérieuse et indépendante revue Prescrire, qui se base sur les conclusions de la Haute autorité de santé, même si « on ne connaît encore ni les effets en termes de prévention
du cancer du col de l’utérus, ni la durée de protection conférée
au-delà de cinq ans » de Gardasil, le pari de la vaccination reste « raisonnable ».

Le lobby des labos à l’œuvre ?

Selon le New York Times, le laboratoire Merck, qui commercialise le Gardasil aux Etats-Unis, mène un lobbying efficace : il n’aurait pas hésité à embaucher des centaines de médecins (à 4500 dollars la journée !) pour donner des conférences sur les bienfaits de ce vaccin.

Le docteur Bernard Guérin du Masgenêt, gynécologue à la maternité du centre hospitalier Gustave-Dron, à Tourcoing (Nord), estime dans une interview à la Mutualité Française que les patientes ont intérêt à « s’informer, écouter, douter et se méfier ». Et craint « un progrès très marginal pour un coût très élevé entre le groupe des femmes bien dépistées
et le groupe des femmes bien dépistées et vaccinées ».

Photo : une adolescente se fait vacciner contre le papillomavirus humain à Dallas en 2007 (Jessica Rinaldi/Reuters).

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  • mick69
    • Posté à 11h11 le 26/04/2009
    • Internaute 2907

    Actuellement, on peut voir en direct sous les projecteurs la crapulerie et le cynisme des dirigeants bancaires

    Il faut bien se dire qu’il y a exactement les mêmes profils de prédateurs cyniques au sommet de TOUTES les multinationales de la planète : médicaments, semences, armements, btp, transport, informatique, loisirs... C’est le système qui veut ça

  • A déménagé le 2 mai 2011
    A déménagé le 2 mai 2011
    Délinquante au coin de la rue
    • Posté à 11h22 le 26/04/2009
    • Internaute 26137
      Délinquante au coin de la rue

    Merci pour cet article. Il y a déjà quelque temps que j’ai entendu cette info.
    J’ai essayé de trouver des précisions, mais sans résultat vraiment probant.

    Encore une fois, le lobby pharmaceutique est à l’oeuvre, sans tenir compte des dégâts...

    * edit : de plus il est très important de conseiller aux jeunes filles, avant le vaccin, de ne pas hésiter à faire des frottis. C’est le plus sur moyen de détecter un cancer ou toute autre maladie. Une amie de ma fille (19 ans) a pu être sauvée grâce à des consultations régulières chez le gynéco.
    C’est un médecin qui reste indispensable quel que soit l’âge !

    • Lechat
      Lechat répond à A déménagé le 2 mai 2011
      esprit critique
      • Posté à 12h59 le 26/04/2009
      • Internaute 23925
        esprit critique

      Merci à RUE 89 pour cet article

      Faire confiance à l’AFSSAPS MERCK SANOFI............
      Le 07 10 2005 il y a eu un article dans le Nouvel OBS

      Obtenir une efficacité à 100% est quelque chose de très rare », a déclaré à l’Associated Press le Dr Eliav Barr, qui dirige le développement clinique du Gardasil. « Nous allons sabler le champagne ! »

      Un vaccin efficace à 100 pour 100 ! ! ! ! ! ! ! ! ! Cela n’existera jamais
      Ce jour là j’ai décidé de m’intéresser de très près au Gardasil
      J’ai lu leurs études sur le site de SANOFI et j’ai compris qu’il allait y avoir des problèmes avec ce vaccin

      Plusieurs articles

      Gardasil et Cervarix : Astra Zeneca et la Fondation Nobel soupçonnées de corruption et conflits d’intérêts dans l’attribution du prix Nobel à Harald zur Hausen

      Lien

      LA PUB

      Prévenir 70 pour cent des cancers

      les Papillomavirus de types 16 et 18 sont responsables de 70% des lésions précancéreuses de la vulve chez les femmes jeunes

      Cela veut également dire que leur vaccin est efficace à 100 pour 100 

      On ne sait même pas si il est efficace puisque les études n’ont durée que 5 ans sachant que ce cancer évolue sur 10 ou 20 ans

      En Espagne
      Après avoir pris connaissance de ces deux cas et de leur lien possible avec le vaccin, le ministère espagnol de la Santé a ordonné le retrait de tous les vaccins du même lot, de marque Gardasil, soit au total 75.582 doses.

      Que fait la France ? Elle ne retire pas les vaccins de ce lot du marché
      Pourquoi ? parce que c’est le GARDASIL en général qui pose problème

      Lien
      Le lot dont il est question ci-dessus a aussi été distribué en France, au Pays-Bas en Italie et en Allemagne. Cependant, à ce jour, il n’a pas été utilisé ni en Allemagne, ni au Pays-Bas

      L’excellent site PHARMACRITIQUE

      Lien

      Il existe un risque non négligeable que le vaccin favorise l’infection par d’autres souches de HPV qui déjoueraient plus facilement les défenses immunitaires, avec des conséquences incontrôlables. Comme dans la vaccination anti-pneumococcique, avec l’apparition de souches multirésistantes, insensibles aux traitements.

      Le Gardasil est un vaccin obtenu par ADN recombinant

      2) Protéine L1 sous la forme de pseudo particules virales produites sur des cellules de levure (Saccharomyces cerevisiae CANADE 3C-5 [souche 1895]) par la technique de l’ADN recombinant.
      Quels sont les risques ?

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      CAUSES DES CANCERS

      PAGE 9
      En suède …….le cancer du col de l’utérus a quasiment disparu et ce n’est pas grâce au GARDASIL mais aux frottis

      Lien

      • sorry
        sorry répond à Lechat
        panseuse
        • Posté à 15h17 le 26/04/2009
        • Internaute 25235
          panseuse

        Merci pour toutes ces précisions : c’est aux médecins, et à tous les médecins qu’il faudrait envoyer l’information, car nombreux sont ceux qui suivent aveuglément et sans recul les consignes des labos et du ministère de la santé.
        Pour ma part, je n’ai pas l’intention de faire vacciner ma fille de 14 ans, mais de lui en parler, et l’amener à se faire suivre régulièrement.

         
        • Lechat
          Lechat répond à sorry
          esprit critique
          • Posté à 16h08 le 26/04/2009
          • Internaute 23925
            esprit critique

          Bonjour
          J’ai envoyé tous ces liens à mon médecin.

          Elle se pose des questions

          articles du docteur H. Raybaud

          Lien
          extrait
          Mon problème...

          Dans l’état actuel de mes connaissance , je vois 3 scénarios possibles et équivalents à considérer dans 20, 30 ans....
          Les jeunes filles vaccinées à 14 ans ont moins de cancer du col
          Les jeunes filles vaccinées à 14 ans ont autant de cancer du col
          Les jeunes filles vaccinées à 14 ans ont plus de cancer du col
          Les partisans de la vaccination ont fait le pari ( ?) de la première hypothèse, mais je suis assez rétrograde pour pencher vers le « primum non nocere “ de nos maîtres. La seule unanimité reste sur la nécessité de pratiquer des frottis de dépistage tous les 3 ans ce qui peut paraître un peu paradoxal....

          Devons nous simplement ‘croiser les doigts’ pour que le troisième scénario ne survienne pas ? ? ?
          Je note également que l’ASMR (Amélioration du Service Médical Rendu ) du vaccin Gardasil ° a été noté III (trois) c’est à dire ‘Amélioration modeste en termes d’efficacité thérapeutique et/ou de réduction des effets indésirables’ [Lire]

          En effet, je ne doute pas de l’efficacité du GARDASIL sur l’éradication de deux virus oncogènes (ce qui correspond dans toutes les bonnes études à un résultat intermédiaire) mais je m’interroge sur la projection purement théorique qui affirme que cette éradication diminuera à terme le nombre de cancer du col. (Quoique...voir quand même : VRBPAC Meeting
          La question se pose également de la promotion possible des autres virus oncogènes....(cf infra) et du risque à vacciner une femme déjà porteuse du virus HPV [Lire]

          En résumé, il me semble pour le moins discutable que des générations de jeunes filles participent à une ‘expérimentation à grande échelle .
          Quelle seraient nos excuses si le troisième scénario survenait .... dans 20 ans ? ?

          Enfin et pour conclure, une partie de la communauté médicale internationale s’interroge également et demande - pour le moins - un moratoire car elle hésite à cautionner et adopter la vaccination chaque année de milliers voire de millions de très jeunes filles sans une garantie de résultat. [Lire]

          T

        • Zeky
          Zeky répond à sorry
          Curieux de tout
          • Posté à 13h59 le 27/04/2009
          • Internaute 64086
            Curieux de tout

          Les médecins font parti d’un système centralisateur élaboré sous Pétain. On repère l’anguille quand un consensus branlant est présenté comme une vérité démontrée par des experts (un exemple parlant réside dans les microparticules [dangerosité prouvée-cancer pour l’humain ! ] éclipsées par le CO2 [dangerosité possible pour le climat]).
          Le discours du secrétaire perpétuel de l’académie de médecine de Paris tient des propos pour le moins étranges dans le doc « alerte à Babylone » quand il dit je cite : « ...pour l’amiante on a fermé notre gueule ! ». Lien
          Que dire du sang contaminé, de tchernobyl (nuage de l’époque comme les faibles doses actuelles), des farines animales, du prion sensé être absent du muscle, des PESTICIDES et autres polluants de notre environnement..

          Le chiffre qui parle concerne le budget de l’unicef avec :
          -47% pour les vaccins
          -17% pour l’eau potable
          Je rappelle que la majorité des maladies sont liées à l’eau tout comme la guérison. Sans eau tous les vaccins du monde ne servent à RIEN.

          Voici quelques vidéos :
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        2 autres commentaires
      • Lechat
        Lechat répond à Lechat
        esprit critique
        • Posté à 09h00 le 29/04/2009
        • Internaute 23925
          esprit critique

        TRES INTERESSANT

        25.02.2008
        Gardasil. La revue Arznei-Telegramm critique le vaccin : efficacité modeste, données incomplètes, désinformation... (juin 2007)

        Lien

         
        • Lechat
          Lechat répond à Lechat
          esprit critique
          • Posté à 09h34 le 29/04/2009
          • Internaute 23925
            esprit critique

          Absence de données sur l’efficacité du gardasil sur la préventions des cancers du col de l’utérus

          Et c’est la haute sécurite de santé qui le dit

          TRES INTERESSANT
          PAGE6
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          La HAS SE POSE DE BONNES QUESTIONS
          Les potentiels impacts négatifs de la vaccination................

          Sans oublier des effets secondaires inconnus ou connus du la boratoires dont la HAS ne se préoccupe pas

        1 autres commentaires
  • karlM
    karlM
    Précaire
    • Posté à 11h18 le 26/04/2009
    • Internaute 21378
      Précaire

    Si c’était le seul ! !

    Des nourrissons vont être vaccinés contre l’hépatite B sans que la plupart de leurs parents le sachent.

    L’inclusion du vaccin contre l’hépatite B dans un kit polyvaccinal fera passer la pilule en douceur. Le médecin prescripteur n’aura même plus besoin de prononcer le mot qui fâche (hépatite B), il prescrira ’InfanrixHexa’ et le tour sera joué.

    Le Ministère espère bien sûr par cette technique astucieuse augmenter la couverture vaccinale contre l’hépatite B dans notre pays, couverture qui plafonne aux alentours de 30 % malgré tous les messages de réassurance sur l’inocuité totale de ce vaccin.

    Quelques mois ou années plus tard, les parents découvriront avec stupeur que leur nourrisson a été vacciné contre l’hépatite B sans qu’ils l’aient su. Des enfants risquent de plus de recevoir deux fois le vaccin contre l’hépatite B, une fois avec cet Hexavac (qui ne dit pas son nom) et une autre fois de façon séparée si les parents vont voir un autre médecin qui ne fait attention et ne voit que la case du vaccin anti-hépatite B dans le carnet de santé qui est restée vide.

    De plus, le calendrier vaccinal actuel recommande de réaliser le même jour, en un site différent, le vaccin ’Prévenar’ comportant sept valences de Pneumocoques. C’est donc 6 + 7 = 13 vaccins que l’on se propose de faire le même jour à un nourrisson de 2 mois... qui dit mieux ?

    • marsh
      marsh répond à karlM
      etudiant
      • Posté à 11h43 le 26/04/2009
      • Internaute 67016
        etudiant

      Et alors ? vous pouvez preciser votre pensée ? Vous pensez peut etre que les vaccins sont nefastes ?
      Le vaccin de l’hepatite B protege contre une maladie grave qui tue des milliers de personnes chaque année. C’est le premier vaccin qui previent le cancer du foie. Des pays ont atteint les 90% de couverture sans tout le foin qui se passe en France (l’Italie nottament).
      Et rien n’empeche de faire une multitude de vaccin à une personne le meme jour. Sauf si vpus avez une etude qui prouve le contraire, j’aimerai bien la lire.

      • mick69
        mick69 répond à marsh
        • Posté à 12h10 le 26/04/2009
        • Internaute 2907

        Le vaccin de l’hepatite B est soupçonné d’avoir déclenché des scléroses en plaque

         
        • k-you
          k-you répond à mick69
          pseudophilanthropophobe (...)
          • Posté à 17h31 le 26/04/2009
          • Internaute 64038
            pseudophilanthropophobe (...)

          Aucune étude digne de ce nom n’a montré l’existence d’un lien entre Vaccination contre l’hépatite B et SEP. L’étude ayant introduit ce doute dans la population médicale et générale avait en réalité été effectué sur un petit groupe de patients (11) atteints de SEP et chez qui on avait rétrospectivement retrouvé une vaccination contre l’hépatite B (mais aussi la grippe et le tétanos), dans les 3 années précédentes. De plus, à cette époque, la vaccination contre l’hépatite B n’était proposée qu’à une population « à risque » : personnel médical, toxicomanes par voie intraveineuse, voyageurs en zone endémique, mais aussi patients déjà atteints de maladie immunitaires, pathologies hépatiques.. donc des personnes qui, d’une part ne sont pas représentatifs de la population mais qui, en plus, avaient pour certains plus de susceptibilité de développer une maladie dégénérative immunologique telle que la sclérose en plaque.
          Bref, toujours est-il que le comité consultatif mondial de la sécurité vaccinal de l’OMS rejette l’idée qu’il puisse exister un lien entre vaccin contre l’hépatite B et Sclérose en plaque.. Mais bon.. il est vrai que les lobbys pharmaceutiques s’infiltrent partout alors... qui croire ?

        1 autres commentaires
      • dodu
        dodu répond à marsh
        Slow burn
        • Posté à 12h14 le 26/04/2009
        • Internaute 67365
          Slow burn

        Vous avez raison , pour avoir vu les résultats des hépatites chroniques de type B (Cirrhose de type hypertrophique , CPF) en Afrique sahélienne je crois qu’il n’y a aucun doute sur le bénéfice du vaccin contre l’hépatite B .
        Et ce vaccin doit être fait le plus tôt possible pour éviter la contamination materno-infantile .

      • expat
        expat répond à marsh
        • Posté à 12h43 le 26/04/2009
        • Internaute 25627

        Le probleme de l’hepatite B est que le virus se transmet par le sang et de la mere a l’enfant, si la mere n’a pas d’hepatite chronique il y a peu de raison de vacciner l’enfant. les risque d’hepatite apparaissent plus tard avec les transfusion sanguine et bien sur le partage des seringues.
        Il existe aussi un risque professionnel de contracter l’hepatite B.
        Pourquoi vacciner un nourrisson ?

         
        • marsh
          marsh répond à expat
          etudiant
          • Posté à 13h10 le 26/04/2009
          • Internaute 67016
            etudiant

          Si la mere a une hepatite chronique, le nourisson peut etre atteint de la maladie. Le vacciner a peu de sens. Il faut plutot le surveiller et le traiter car il risque de developper une cirrhose et un cancer du foie.

          En plus, l’hepatite B est aussi transmise par voie sexuelle, pas seulement par voie sanguine.

          L’interet de la vaccination des nourissons tient plutot de la politique de santé publique. Les vacciner à cet age est plus commode, car tout les nourissons sont exposés à un medecin. Rien n’indique qu’une vaccination precoce les expose à une quelconque maladie.

          De plus, un vaccin a 2 fonctions : Protection individuelle et protection publique. La protection individuelle necessite la vaccination de l’individu, et son immunisation effective. Cette immunisation effective n’est pas constante avec tous les vaccins bien entendu.

          C’est pour cela que l’on recherche aussi avec les vaccins ce que l’on appelle l’immunité de horde. Quand une proportion critique de la population est vaccinée (cette proportion depend du germe et de sa prevalence), les personnes non vaccinées et non immunisées sont protegées par une immunité passive. En gros, on considere qu’elle ne peuvent pas attraper le germe visé car personne ne peut le leur transmettre. Ce qu’il faut bien comprendre, c’est que ceux qui profitent de l’immunité passive sont nombreux : prematurés, immunodeprimés, ou tout ceux qui pour une raison ou une autre ne developpent pas d’immunité aprés vaccination. Voila pourquoi on cherche à vacciner tout le monde contre l’hepatite B. Qui plus est dans un pays ou les cirrhoses alcooliques sont frequentes, et ou on a assez de mal à les traiter et à leur trouver des organes pour avoir en plus à se soucier de l’hepatite B. Sans parler de l’argument financier.

        1 autres commentaires
      • Lechat
        Lechat répond à marsh
        esprit critique
        • Posté à 14h47 le 26/04/2009
        • Internaute 23925
          esprit critique

        La lettre aux médecins de Bernard Kouchner

        Lien

        Kouchner :
        J’ai, en revanche, suspendu provisoirement la campagne dans les collèges, parce que j’estime que ses modalités actuelles ne permettent pas toujours un dialogue approfondi avec le jeune et sa famille. Or, il me parait indispensable de rappeler que la vaccination contre l’hépatite B demeure un acte médical et volontaire, qui doit comprendre un entretien à la recherche d’antécédents (antécédents personnels ou familiaux de maladie démyélinisante ou d’affection auto-immune) et d’éventuelles contre-indications. Des discussions sont engagés avec mes collègues en charge de l’éducation nationale pour renforcer les services de la médecine scolaire. Cette vaccination pourra être reprise en milieu scolaire dès lors que les conditions en seront remplies

        Les études scientifiques :

        Trois études épidémiologiques (étude cas-témoins) ont été menées en 1996 et 1997. Elles ont été analysées par un comité réunissant certains des meilleurs experts internationaux le 21 septembre. Elles montrent, selon les analyses, un odds ratio (équivalent au risque relatif) compris entre 1,4 et 1,7 qui n’est pas statistiquement significatif (l’intervalle de confiance incluant 1). Ceci veut dire que ces études ne démontrent pas de lien entre la vaccination contre l’hépatite B et une ADSNC.
        Néanmoins, ces trois résultats sont concordants. Ils peuvent traduire une tendance. L’imputabilité de la vaccination contre l’hépatite B dans la survenue des ADSNC chez l’adolescent et l’adulte n’est donc pas entièrement à exclure.

        Et c’est KOUCHNER QUI LE DIT

         
        • marsh
          marsh répond à Lechat
          etudiant
          • Posté à 15h07 le 26/04/2009
          • Internaute 67016
            etudiant

          Merci de dater la source : Octobre 1998. Ca fait un bout de temps en medecine. La science a bougé depuis.

          Et tu as omis de relever 2 autres paragraphes importants :
          - : Je souhaite vous informer personnellement de la décision que j’ai prise concernant la vaccination contre l’hépatite B : conformément aux recommandations du Comité technique des vaccinations et du Conseil supérieur d’hygiène publique de France telles qu’elles ont été formulées les 13 mars, 14 avril et 23 juin 1998, la vaccination reste recommandée chez le nourrisson, l’adolescent et l’adulte à risque. La définition des groupes à risques a été précisée en juillet dernier par le Conseil Supérieur d’Hygiène Publique de France, qui a par ailleurs considéré que les rappels vaccinaux étaient inutiles. Enfin, cette vaccination n’est obligatoire (Loi du 18 janvier 1991) que pour les personnels de santé.
          - Même en tenant compte d’une sous-notification possible des ADSNC au système de pharmacovigilance, le rapport bénéfice/risque de la vaccination qui vient d’être actualisé par le Réseau national de santé publique, reste très favorable à la vaccination. Le risque d’être atteint d’une complication d’une hépatite B (cirrhose ou cancer vingt ans plus tard), reste largement supérieur au risque éventuel d’ADSNC que pourrait induire la vaccination. (ADSNC signifie atteinte demyelinisante du systeme nerveux cetral soit entre autres la sclerose en plaques)

          En resumé la vaccination restait vivement recommandée, et ses avantages etaient largement superieurs à ses risques. Le tout en 98, en pleine polemique sur le vaccin de l’hepatite B. Polemique largement depassée aujourd’hui

        • dodu
          dodu répond à Lechat
          Slow burn
          • Posté à 15h17 le 26/04/2009
          • Internaute 67365
            Slow burn

          Il y a belle lurette que Kouchner n’a pas vu un patient ; sa réponse aux médecins est purement diplomatique et plus lié aux risques de procès comme pour le sang contaminé . En plus c’est une lettre un peu ancienne et depuis toutes les expertises sont allées dans le même sens : on n’a pas trouvé de corrélation entre apparition d’es ADSNC et vaccination contre l’hépatite B . Libre à vous de ne pas faire vacciner vos enfants si vous jugez que le jeu n’en vaut pas la chandelle .

          • Lechat
            Lechat répond à dodu
            esprit critique
            • Posté à 17h11 le 26/04/2009
            • Internaute 23925
              esprit critique

            A votre avis pourquoi la vaccination massive à l’école n’a t elle pas été reprise ?

        3 autres commentaires
      • Zinc
        Zinc répond à marsh
        Un zincou quoi....
        • Posté à 16h37 le 26/04/2009
        • Internaute 69258
          Un zincou quoi....

        « Et rien n’empeche de faire une multitude de vaccin à une personne le meme jour. Sauf si vpus avez une etude qui prouve le contraire, j’aimerai bien la lire. »
        Arte reportage : Silence on vaccine.......................
        Sa fait un moment que j’envoie chier mon médecin pour un certain nombre de rappels.Et jmen porte pas plus mal...
        Que chacun se forge son opinion a ce sujet. Notre monde est vraiment rempli d’enc... , tout le problème est qu’ils sont au dessus de nous.
        Salut a tous.

         
        • Anne_Marie
          Anne_Marie répond à Zinc
          Vigilance
          • Posté à 10h14 le 27/04/2009
          • Internaute 55616
            Vigilance

          N’oubliez pas les rappels tétanos, tous les 10 ans pour un adulte, à recommander !

        1 autres commentaires
      • Lechat
        Lechat répond à marsh
        esprit critique
        • Posté à 19h05 le 26/04/2009
        • Internaute 23925
          esprit critique

        ............Et rien n’empeche de faire une multitude de vaccin à une personne le meme jour...........

        Les vaccins issus d’organismes génétiquement modifiés , 2005
        par Michel Georget, membre du Conseil Scientifique du CRIIGEN

        Lien

      • lilialbazar
        lilialbazar répond à marsh
        travailleure sociale à Toulouse
        • Posté à 23h52 le 26/04/2009
        • Internaute 36758
          travailleure sociale à Toulouse

        ah, la,la karim les études qui prouvent le contraire ? ? ? et les études qui prouvent l’utilité ? je parle d’études faites en dehors des labos concernés, bien entendu. viys voyez ce que je veux dire, des personnes neutres qui ne vont pas perdre leur job si elles disent la vérité. moi je dis merci à rue 89 pour son article, il date un peu pour moi qui suit yne actualité médicale en dehors de la presse payée par les labos. cela fait un an que j’ai entendu parler des méfaits du gardasil. je sui sensible à ce sujet car à 14 ans, il y a 40 ans j’ai failli mourir d’une vaccination du ... BCG. et comme par hasard j’ai épousé un homme qui a failli mourir d’une vaccination de la variole.
        j’ai des filles et je les ai mises en garde contre ce vaccin, comme je le fais pour tous les vaccins inutiles. mes enfants ont fait leur rougeole... je les ai soigné, ils en sont sortis comme moi à leurs âges. j’ai appris à mes enfants à se protéger et à se surveiller eux-mêmes. cela ne coûte rien à la sécu et cela les protèges de nombres de virus. nous ne connaissons pas la grippe, ni les gastros et si des virus traînent ils ne nous effraient pas car nous sommes attentifs à notre corps. les vaccins pour beaucoup, c’est la solution de facilité : je suis vacciné alors je me moque de ma santé...
        aujourd’hui, on en revient des antibios mais pas pour la santé... mais par soucis d’économie pour la sécu. J’ai failli me faire mal voir des médecins car je refusais tous les antios pour mes enfants lorsqu’ils éteient petits. pourtant ils sortaient guéris bien plus vite que leurs camarades de classe malades tout l’hiver.
        je trouve triste d’irresponsabiliser les enfants et les parents pour enrichir les labos.
        « une multitudes vaccins le même jour », je regrette que vous puissiez vous avancez à dire des choses aussi graves. j’espère que vous ne le faites pas pour vous, ni pour des enfants autour de vous...

    • puresonic
      puresonic répond à karlM
      Contempteur irascible
      • Posté à 16h09 le 26/04/2009
      • Internaute 55211
        Contempteur irascible

      1988 : aprés un mois de service militaire, je reçois les vaccins.

      Dans les jours suivants : fatigue puis perte de connaissance...

      Infirmerie puis hopital.

      Aprés 2 mois de service militaire j’étais en phase aigue d’hépatite B puis réformé.

      6 mois pour me soigner et plusieurs années pour récupérer....

    • Elle18
      Elle18 répond à karlM
      inadaptée sociale, en fait....
      • Posté à 17h43 le 26/04/2009
      • Internaute 72561
        inadaptée sociale, en fait....

      il y a des jours où je me demande si on ne devrait pas vacciner nos enfants.....contre ceux qui sont censés les soigner et ne sont plus que les valets d’une médecine mercantilste ! à faire frémir....

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à karlM
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 12h37 le 29/04/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Combien coûte ce vaccin ? (je parle de la marge des Laboratoires)
      - et combien espèrent-ils en vendre, avec le forcing des pouvoirs publics qui ne semble pas être préoccupé d’autre chose que des $ gagnés.

      * Ca serait très interessant à savoir...vous croyez pas ?

  • jeffouletofou
    jeffouletofou
    cddiste
    • Posté à 11h28 le 26/04/2009
    • Internaute 43444
      cddiste

    depuis quand l’industrie pharmaceutique est la pour nous soigner ? ? ?

    plus on est malade, plus on leur fait gagner du pognon.
    plus on attrape des cancers plus on leur fait gagner beaucoup de pognon.

    les medoc ne sont la que pour traiter les symptomes, tout en nous filant encore plus d’effet secondaire, un jolie cercle vicieux dans quel but ? ?

    • karlM
      karlM répond à jeffouletofou
      Précaire
      • Posté à 13h48 le 26/04/2009
      • Internaute 21378
        Précaire

      D’ailleurs on on la CNAM
      Caisse Nationale d’Assurance Maladie ....et pas de santé.

      Pasteur menteur,
      Lien

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 11h37 le 26/04/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Hé bien , ça plus les problèmes du cancer de la prostate, rien que sur Rue89, ca commence a faire beaucoup .

    Que la médecine nous soigne et nous opère quand on est vraiment malade, soit . elle sauve plein de gens et augmente le confort et l’espérance de vie , merci .

    Pour les vaccins, c’est plus compliqué . Ma génération se souvient qu’elle a échappé a la poliomyélite et à des tas de merdes de maladies grâce à la vaccination .

    Mais aujourd’hui, le bio-pouvoir et ses labos multinationaux commencent sincèrement à nous faire très sérieusement chier à vouloir contrôler nos mode de vie à coups de conseils traumatisants et de d’hyper prévention angoissante. Ce sont des agressions !
    ( je connais une fumeuse qu’on a paniquée pendant 6 mois pour une petite tache au poumon qui n’était pas grave du tout)

    Ca me rassure que certains commencent enfin a dénoncer les dangers et les effets pervers des préventions systématiques. merci pour cet article , les précédents et les suivants .Faites en donc une rubrique ..

    • karlM
      karlM répond à Numerosix
      Précaire
      • Posté à 13h52 le 26/04/2009
      • Internaute 21378
        Précaire

      Faux les courbes de la polio baissèrent de la même manière dans les pays sans vaccins.
      On a même relevé une flambées des cas due aux premiers vaccins.

      • lilialbazar
        lilialbazar répond à karlM
        travailleure sociale à Toulouse
        • Posté à 00h00 le 27/04/2009
        • Internaute 36758
          travailleure sociale à Toulouse

        ça me rappelle qu’une année à l’école maternelle tous les enfants vaccinés de la rougeole ont finis par l’attraper et ont séjournés à l’hôpital. ils étaient très mal en point, alors que les miens ont fait : une petite rougeole classique : 3 jours à 39 de fièvre, une semaine épuisé et puis debout...

      • Anne_Marie
        Anne_Marie répond à karlM
        Vigilance
        • Posté à 10h19 le 27/04/2009
        • Internaute 55616
          Vigilance

        Evitons les amalgames et les fausses certitudes basées sur de la pseudo-science. Il y a quelques vaccins qui sont tout à fait utiles, mais se faire vacciner contre tout, cela dépasse le raisonnable.

        Surtout, ne tombons pas dans les pièges de la Scientologie qui est opposée à toute forme de vaccination...

        Alors, faites-vous éclairer avant la prise de vos décisions.

  • Un vieux
    Un vieux
    retraité
    • Posté à 11h39 le 26/04/2009
    • Internaute 38946
      retraité

    Qui a dit qu’il était question d’obtenir des résultats à long terme ? ? ?

    Non... ! ! ! Uniquement un résultat financier à court terme pour les laboratoires, le reste, ils s’en foutent... ! ! !

    Comme les yaourts sensés « aider vos défenses naturelles », mais, évidemment, dans le cadre d’un régime, ces vaccins viennent en plus des dépistages médicaux habituels...

  • Anne_Marie
    Anne_Marie
    Vigilance
    • Posté à 11h42 le 26/04/2009
    • Internaute 55616
      Vigilance

    Pour dépister le cancer du col de l’utérus, on pratique cinq fois plus de frottis en Allemagne que dans le reste de l’Europe en moyenne. Pourtant, beaucoup plus de femmes allemandes meurent de ce cancer qu’en d’autres pays. Une quantité non négligeable de résultats faussement positifs conduit à des opérations inutiles. Pour les femmes angoissées, un frottis tous les 3 ans est largement suffisant.

    L’industrie pharmaceutique profite du business avec la peur en vendant les vaccins, dont celui contre le HPV. Les caisses allemandes ont payés rien qu’en 2007 pour la vaccination des filles de 12 à 17 ans 38 millions d’euros (Gardasil). Les trois injections coûtent pour chaque fille 477 euros en Allemagne, 287 euros en Australie et 255 euros aux USA : le fabricant fixe les prix comme il l’entend.

    Mais est-ce raisonnable de vacciner ? Sur 100 000 femmes de 44 ans, une seule meurt d’un cancer du col de l’utérus. Sur 100 000 femmes de 60 à 74 ans, ce sont 7 femmes qui en meurent. 1 % à 2 % des femmes vaccinées présentaient des cellules suspectes. Dans le groupe témoin non vacciné, elles étaient 2 % à 3 %, mais les anomalies cellulaires n’impliquent pas automatiquement l’évolution vers un cancer. Le « New England Journal of Medicin » déclara : « Nous ne savons rien sur l’efficacité du vaccin contre le cancer du col de l’utérus. »

    Sanofi Pasteur MSD amplifie sa campagne publicitaire pour la vaccination en culpabilisant chaque parent qui ne pousserait pas sa fille à se faire vacciner. Or on manque de recul sur l’efficacité à long terme et les éventuels effets secondaires, et les vaccinées risquent de se sentir si bien protégées qu’elles renonceront à utiliser les préservatifs. Des chercheurs commencent à s’élever contre le matraquage publicitaire, 13 d’entre eux ont interpellé les Hautes autorités allemandes à propos des promesses douteuses fournies par Sanofi Pasteur MSD sur son vaccin. Le président du G-BA (Commission fédérale de la santé) n’y est pas resté insensible, il dit : « Même le lauréat du prix Nobel qui l’a inventé avoue que la vaccination ne repose pas sur l’EBM. ». Il promet de faire réexaminer les dossiers et de revenir sur les décisions initiales. (voir un dossier complet sur les dépistages publié par « Der Spiegel »)

    • dodu
      dodu répond à Anne_Marie
      Slow burn
      • Posté à 12h53 le 26/04/2009
      • Internaute 67365
        Slow burn

      1) Je ne connais pas bien la situation de l’Allemagne mais prédire la mortalité d’un cancer pour une classe d’âge adolescente en prenant comme référence un groupe de femmes beaucoup plus âgées , c’est me semble t-il ne pas tenir compte de ce que l’on appelle l’évolution des moeurs : il semble que la vie génitale des ado ait beaucoup changé (globalement) : rapports plus précoces et multipartenariat sont socialement mieux acceptés
      2)Le vaccin anti papilloma virus n’ayant aucun effet sur le VIH on ne voit pas pourquoi les jeunes femmes qui utilisent le préservatif se sentiraient plus protégées et donc négligeraient cette protection

    • Sorsha
      Sorsha répond à Anne_Marie
      étudiante
      • Posté à 10h18 le 27/04/2009
      • Internaute 51236
        étudiante

      Mais c’est dangereux de dire qu’un frottis tous les trois ans est largement suffisant ! ! !
      J’ai une amie qui, à 29 ans, se faisait faire un frottis tous les ans, et heureusement ! car l’année dernière on lui a dépisté un cancer de l’utérus déjà bien avancé, qui avait évolué en quelques mois à peine.

  • A déménagé le 21 mars
    • Posté à 11h43 le 26/04/2009
    • Internaute 74471
      brinleu

    Une amie qui a fait un stage dans un grand labo français a pu entendre, au cours d’une réunion pendant laquelle il était question du fait qu’ils étaient parvenus à mettre en vente un paquet de gélules en nombre impair, gélules que le médecin prescrit en général en nombre pair aux malades (ou un truc du genre, qui obligeait en tout cas à acheter en trop), a pu entendre, donc, la chose suivante : « On les a bien niqués ». « Les », on sait pas trop qui, mais depuis que j’ai entendu ça, plus rien ne me suprend qui vienne de ceux qui veulent ma bonne santé.

  • A déménagé le 13-10-2012
    • Posté à 18h03 le 26/04/2009
    • Internaute 19357
      non connue

    Un peu comme les cigarettiers qui minimisent les effets dévastateurs de leur drogues pour enrichir les industries pharmaceutiques grandes pourvoyeuses de chimiothérapies et ce n’est pas Bashung qui va me contredire ! !

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 11h47 le 26/04/2009
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Vous pouviez pas le dire plus tôt.. ? Ma fille (20 ans) vient de se faire vacciner. Pourvu qu’elle n’aille pas sur Rue 89 aujourd’hui.. !

    Lien

    • Sophie Verney-Caillat
      Sophie Verney-Caillat répond à Phil2922
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 17h19 le 26/04/2009
        rédacteur
      • Journaliste 50753
        Journaliste

      Désolée, j’ai attendu la semaine de la vaccination comme actualité pour faire cette enquête sur laquelle j’étais alertée depuis un moment il est vrai. Ne cédez pas à la panique tout de même !

    • lilialbazar
      lilialbazar répond à Phil2922
      travailleure sociale à Toulouse
      • Posté à 00h02 le 27/04/2009
      • Internaute 36758
        travailleure sociale à Toulouse

      certains médecins le disaient, mais ils ne passaient pas à la télé ! ! ! !

  • Mon-Al
    Mon-Al
    roturière : -)
    • Posté à 12h07 le 26/04/2009
    • Internaute 24219
      roturière : -)

    Bizarre quand même cette nouvelle concernant les bienfaits d’un vaccin préservant les jeunes femmes ayant une vie sexuelle active ... quand les tenants de la Morale sont constamment sur la brèche - au gouvernement et ailleurs, soutenus par les religions ... oui, je sais, c’est quand même assez pervers comme idée, mais quand même ... je me pose des questions ? Peut-être à cause de mes racines féministes ....

    • gudule62
      gudule62 répond à Mon-Al
      • Posté à 15h27 le 26/04/2009
      • Internaute 24852

      nous avons fait vaccciner notre fille, mais au vu des effets secondaires (douleurs terribles dans l’épaule puis dans le dos complet pendant plusieurs jours, fièvre etc...) nous avons décidé de ne pas procéder à la seconde injection....

    • toots
      toots répond à Mon-Al
      void
      • Posté à 17h10 le 26/04/2009
      • Internaute 15123
        void

      Non, non au contraire. J’étais justement en train de me dire que personne ne mentionnait ce fait.

      La campagne d’incitation/propagande présente le vaccin comme devant être fait avant que votre fille ait une « vie sexuelle active ».

      Traduit en angoisse parentale, cela à un impact non négligeable, ne serait-ce que parce que c’est un sujet d’angoisse pour les parents et aussi sur lequel il est difficile de parler...

      Sauf si ça devient une question de santé, bien sur... !

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Mon-Al
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 21h14 le 27/04/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Dites vous bien que lorsqu’un grand Laboratoire vous parle...
      des « bienfaits d’un vaccin... »

      - Ils ne pensent qu’au bienfait coté finances et cote en bourse !

  • chaulo
    • Posté à 12h15 le 26/04/2009
    • Internaute 55346

    Les laboratoires se sont fait une spécialité de faire croire qu’une maladie donnée présente un risque nettement plus grand pour le grand public pris dans son ensemble que ne le disent les chiffres bruts.

    Cela a été le cas avec l’hépatite B où les chiffres ont été gonflés et la distinction entre population à risque et le reste de la population a été supprimée afin de faire croire que le danger concernait tout le monde et non pas essentiellement les consommateurs de drogue par injection et les personnes à partenaires sexuels multiples.

    De plus, les laboratoires se sont fait une spécialité de dissimuler, en manipulant les données des études commandées, les effets indésirables.

    Un exemple parmi d’autres. Le médicament anti-inflammatoire Vioxx distribué par Merck, avant d’être retiré en 2004, a été considéré, par l’administration américaine, comme responsable de 88.000 à 139.000 crises cardiaques dont 30 à 40% ont été fatales.
    Merck avait réalisé en 2000 une étude qui démontrait que le médicament augmentait le risque de crise cardiaque de 400%. Mais ils ont, avant publication, réussi à manipuler les chiffres pour faire croire que le médicament réduisait le risque de 80%.

    Il faut noter également qu’en règle générale, près de 90% des études commanditées par les laboratoires pharmaceutiques apportent des résultats favorables au médicament testé.

    Ce n’est là que pratique journalière dans les grandes entreprises pharmaceutiques. Marcia Angell, ancienne membre de la rédaction du New England Journal of Medecine, déclare dans son livre, La Vérité sur les compagnies pharmaceutiques, « Il n’est plus possible de croire les recherches publiées, ni de se fier au jugement de son médecin de famille ».

    Et, comme l’évoque l’article, la responsabilité du papillomavirus dans le déclenchement du cancer du col de l’utérus est loin d’être probante.

  • bleuet1
    bleuet1
    espère malgré tout
    • Posté à 12h21 le 26/04/2009
    • Internaute 65892
      espère malgré tout

    C’est un vaccin qui correspond vraiment à l’évolution récente (enfin, à l’échelle de quelques dizaines d’années) de nombreuses sociétés.

    C’est mon mari qui m’avait parlé de ce vaccin en me disant de m’y intéresser quand la campagne de pub a démarré. Je ne savais pas vraiment dans quelle mesure il pouvait être bénéfique pour moi.
    Le cancer du col de l’uterus est une maladie sexuellement transmissible, qui suppose qu’on ait, au cours du début de sa vie sexuelle, des rapports avec différents partenaires.
    J’ai posé la question à ma gynéco, qui m’a dit que je faisais partie de cette petite frange assez marginale des femmes françaises que ce vaccin ne concerne pas. Pourquoi ? Je n’ai connu (sexuellement s’entend) qu’un seul homme.
    En fin de compte, ça veut dire qu’on part aujourd’hui du principe qu’une jeune fille de 14 ans VA avoir des rapports sexuels avec plusieurs partenaires. Bon, d’accord, je ne vais pas jouer la réac, aujourd’hui il est plutôt peu fréquent (voire rare) de n’avoir qu’un seul partenaire sexuel dans une vie. Mais quand on y pense, d’un point de vue moral, il me semble que cela soulève de nombreuses questions.

    Ca m’a d’ailleurs fait rire (voire même un peu vexée) quand j’en ai fait part à ma gynéco actuelle. Je veux dire, quand je lui ai dit que ma précédente gynéco m’avait dit que je n’étais pas concernée par le vaccin. De toute façon, pour moi il est trop tard de le recevoir.
    Je lui ai dit que ça ne me concernait pas parce que ni moi, ni mon mari n’avions eu de précédents partenaires avant d’être ensemble. Là, elle m’a demandé avec insistance si j’étais vraiment sûre de mon fait concernant le passé de mon mari. Comme quoi, aujourd’hui on part du principe qu’une personne a forcément une vie sexuelle relativement... multiple.

    • dodu
      dodu répond à bleuet1
      Slow burn
      • Posté à 14h40 le 26/04/2009
      • Internaute 67365
        Slow burn

      Non il est normal pour un médecin de ne jamais prendre au premier degré ce type de déclaration car il n’est pas question de se soucier de la moralité du patient mais de découvrir l’ensemble des facteurs de risque , même si cela peut entraîner des questions un peu gênantes ou surprenantes.

      • bleuet1
        bleuet1 répond à dodu
        espère malgré tout
        • Posté à 16h31 le 26/04/2009
        • Internaute 65892
          espère malgré tout

        Ce qui me gêne davantage, c’est qu’aujourd’hui, il y a un quasi matraquage des adolescent(e)s avec ces questions de sexualité.

        On peut parler de pragmatisme en se disant qu’il vaut mieux parler de cette maladie aux jeunes filles alors qu’elles viennent à peine d’entrer dans la puberté, pour être certain qu’elles ne courent aucun risque, ou du moins le minimum.
        Mais on peut aussi se demander quel est l’intérêt de dramatiser autant la sexualité. La jeune fille, qui n’est pas idiote, va forcément demander de quoi le vaccin va la protéger. Bien sûr qu’il faut qu’elle soit au courant. Mais je constate qu’aujourd’hui, la sexualité est le plus souvent présentée aux jeunes soit de manière totalement débridée (soit-disant la libreté sexuelle), soit de manière tragique à travers les conséquences possibles : filles ou femmes violées, qui tombent enceintes, qui avortent, cancer du col de l’utérus, sida, et j’en passe.
        Il n’y a personne pour présenter la sexualité comme quelque chose de magnifique, la suite logique et sublîme de l’amour entre deux personnes.
        Moi j’applaudirai le jour où les jeunes auront l’image d’un juste milieu. Le jour où où ils trouveront que la sexualité est quelque chose de beau, pas un truc qu’on ne voit que dans des films porno (ou pas) ou sur des couvertures de magazines à travers des poitrines et des fesses dénudées qui s’exposent au tout venant. Le jour où ils n’en auront pas peur.
        Le jour où tenir ce genre de propos ne sera pas considéré comme un discours de catho coïncé, ou trop politiquement correct. Moraliser la sexualité n’est pas un gros mot, si on veut que nos ados soient des adultes épanouis et responsables et pas des froussards bourrés de préjugés il faudrait peut-être changer de discours.

         
        • solstice
          solstice répond à bleuet1
          pigiste
          • Posté à 17h00 le 26/04/2009
          • Internaute 38451
            pigiste

          Je suis assez d’accord, présenter la sexualité en termes de risques, c’est assez débilitant. Ma fille a 13 ans, pré-pubère et j’ai plein de doutes qui se résument à deux façons de faire :

          - La laisser venir, en lui donnant accès à l’info si elle le souhaite, bof : c’est ce que mes parents ont fait et les résultats sont assez mitigés... On a rien demandé, on a fait ! Et on a eu quelques ratés (IVG)... avant les années sida !

          - L’informer : elle a passé l’âge du « zizi sexuel » de Zep, certes, mais après cette lecture, comment et quand aborder le débat sur la sexualité, hors de la mise en garde à la première soirée ?

          Bref, je louvoie et ce vaccin ne me rassure pas vraiment...

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