13/04/2009 à 15h46

Soupçons de trucage autour du découpage des circonscriptions

Julien Martin | Ex-Rue89

« Tripatouillage » et « partialité », accuse la gauche. « Opération politiquement blanche », répond le gouvernement. Décryptage.


Le redécoupage des régions vu par Nicolas Sarkozy (Mykaia)

Après le paquet fiscal, le plan de relance ou encore le projet de loi Hadopi, c’est le nouveau cheval de bataille de l’opposition : le redécoupage des circonscriptions législatives. Ou comment certains députés vont voir leur fief disparaître, alors que d’autres seront créés. D’où l’intérêt supérieur que portent les élus au sujet.

Le bras de fer entre majorité et opposition ne fait que commencer. Dès mercredi, Jean-Marc Ayrault a fait connaître son inquiétude au cours de la séance des questions au gouvernement. « Tripatouillage », a tonné le président du groupe PS à l’Assemblée nationale. Une accusation reprise dimanche par Pierre Moscovici, député socialiste du Doubs.

La réponse d’Alain Marleix a été aussi rapide que limpide : « C’est une provocation car notre projet n’est pas finalisé », a affirmé le secrétaire d’Etat à l’Intérieur, pilote de ce redécoupage, dans une interview accordée ce lundi au Figaro :

« La gauche ne sera absolument pas pénalisée. Au risque de me répéter, ce redécoupage sera une opération politiquement blanche. (...) Le redécoupage est conduit selon des critères démographiques encadrés par les règles édictées par le Conseil constitutionnel. On ne découpe pas en fonction des desiderata des uns et des autres. »

Pas sûr, cependant, que l’opposition se contente de déclarations d’intention. Les questions en suspens restent nombreuses dans cette opération qui est « toujours casse-gueule », de l’aveu même d’Alain Marleix. Explications.

Pourquoi il faut redécouper

L’injonction de redécouper provient du Conseil constitutionnel. Dans ses observations publiées au lendemain des élections législatives de 2007, l’institution chargée de veiller au respect de la Constitution écrit :

« Le Conseil constitutionnel a été saisi de nombreuses requêtes faisant valoir que la répartition actuelle des sièges de députés entre circonscriptions ne reposait plus sur des “bases essentiellement démographiques”, en violation du principe d’égalité devant le suffrage.

“Depuis plus de vingt ans, le Conseil constitutionnel rappelle que ‘l’Assemblée nationale, désignée au suffrage universel direct, doit être élue sur des bases essentiellement démographiques’. Or, le découpage actuel des circonscriptions, qui résulte de la loi du 24 novembre 1986, repose sur les données du recensement général de 1982. (...) Il est désormais impératif de procéder à ce découpage.”

Le découpage actuel contrevient à l’article 3 de la Constitution, qui impose un “suffrage toujours égal”. Depuis 1982, la démographie française a en effet profondément changé. La France comptait 54 millions d’habitants en 1982 ; elle en compte 63 millions selon le dernier recensement de 2006.

Les règles du redécoupage

Le gouvernement, sous la houlette d’Alain Marleix, aussi inconnu que puissant, s’est donc attelé à la tâche. Le secrétaire d’Etat à l’Intérieur a, selon ses dires, déjà rencontré près de 500 députés pour mettre en place sa réforme.

Ses travaux vont se poursuivre sous le regard de la Commission de contrôle des opérations de découpage, que le Premier ministre François Fillon mettra en place le 21 avril. Elle aura deux mois pour rendre ses avis, et le Parlement devra se prononcer avant le 8 janvier 2010.

La commission sera présidée par Yves Guéna, ancien président du Conseil constitutionnel, désigné par Nicolas Sarkozy. Deux autres membres, les professeurs de droit Dominique Chagnollaud et Bernard Castagnède, ont été respectivement désignés par les présidents de l’Assemblée nationale et du Sénat. Enfin, la commission comprendra aussi trois membres du Conseil d’Etat, de la Cour de cassation et de la Cour des comptes, élus par leurs pairs.

Les règles qui procéderont à ce redécoupage sont déjà connues pour la plupart. Elles sont issues de la loi relative à la commission prévue à l’article 25 de la Constitution et à l’élection des députés :

  • Le nombre de 577 circonscriptions représentées à l’Assemblée nationale demeure inchangé.
  • Les sièges sont répartis par tranches de 125 000 habitants (contre 108 000 en 1986), avec des écarts limités à 20% de la population moyenne des circonscriptions.
  • Quatorze circonscriptions seront créées, onze pour les Français de l’étranger et trois pour les collectivités d’Outre-mer.
  • Des départements sous-représentés se verront ajouter des circonscriptions et, à l’inverse, des départements surreprésentés se verront retrancher des circonscriptions.
  • Un redécoupage des circonscriptions sera effectué à l’intérieur de certaines circonscriptions.

Le fondement des craintes

Ces règles ne sont pas pour autant gage d’équité. Ceux qui tiennent les ciseaux conservent une marge de manœuvre appréciable ; on peut répondre aux impératifs démographiques de plusieurs manières. C’est la raison de l’actuelle polémique. Alain Marleix a donc tenu à se montrer rassurant, ce lundi dans Le Figaro :

“J’estime aujourd’hui que les suppressions concerneront 18 sièges détenus par la gauche et 15 par la droite. Trois sièges de différence sur 577 circonscriptions ! On peut tout de même reconnaître que c’est assez neutre. Et l’équilibre sera également respecté pour les sièges créés.”

Mais il le martèle lui-même : le travail n’est “pas terminé”. Surtout, plusieurs projets circulent dans les mains des élus. En témoigne l’article du Monde samedi, faisant état d’un projet prévoyant également la suppression de 33 circonscriptions, mais dont “9 sont actuellement détenues par la droite et 23 par la gauche” (pour la dernière, deux circonscriptions partagées entre droite et gauche seraient fusionnées en une seule).

La décision de reprendre la règle qui a présidé au redécoupage de 1986 n’est pas non plus pour satisfaire tout le monde. Le Parti socialiste s’en est souvent plaint, même si elle n’a pas empêché les alternances à l’Assemblée nationale. Michel Balinski, directeur de recherche au CNRS, a démonté cette règle dans une tribune parue en février dans Le Monde :

“Il a été démontré mathématiquement que cette méthode [par tranches, ndlr] surreprésente grossièrement les départements peu peuplés et sous-représente grossièrement les départements fortement peuplés. L’utiliser rendrait presque caduque l’élimination d’un minimum de deux députés : seule la Lozère serait ramenée à un seul député.”

De plus, “admettre cet écart de 20% permet qu’à l’intérieur d’un même département puissent exister des circonscriptions où les votes de deux électeurs de l’une pèsent autant que les votes de trois électeurs de l’autre, c’est-à-dire, un écart de 50 % dans le pouvoir des voix. Il est vrai que cela permettrait de satisfaire les souhaits d’un grand nombre d’élus !”

Enfin, la personne même d’Alain Marleix est contestée. Le président d’honneur du Parti radical de gauche, Roger-Gérard Schwartzenberg, a dénoncé son “absence manifeste d’impartialité”. Le secrétaire d’Etat à l’Intérieur, qui a été “de 2005 à 2008 secrétaire national aux élections à l’UMP”, a “cumulé ces deux fonctions de mars à octobre 2008, alors même qu’il était chargé du découpage électoral”.


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  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 15h52 le 13/04/2009
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Redécoupage des circonscriptions, opération blanche... ? En tout cas, on ne peut pas dire que l’Assemblée actuelle intègre bien les minorités... !

    Lien

    • Les Grands Champs
      Les Grands Champs répond à Phil2922
      Retraité, le doigt là où ça (...)
      • Posté à 19h34 le 13/04/2009
      • Internaute 61722
        Retraité, le doigt là où ça (...)

      Il n’y a pas beaucoup de « risque » ou de « chance » qu’ils remettent la proportionnelle ! La leçon a été très dure pour chacun.

      • tipoux
        tipoux répond à Les Grands Champs
        écocitoyen
        • Posté à 19h46 le 13/04/2009
        • Internaute 56930
          écocitoyen

        et pourtant la propotionnelle intégrale ou pas c’est la démocratie.
        mais UMP ou PS quand il s’agit de redécouper pour arranger ou éliminer les autres forces démocratiques (partis ou syndicats d’ailleurs ) rien n’es t trop bon (voir la représentativité que l’UMP Medef en accord avec CFDT CGT à négocier sur le dos des autres syndicats.Merci qui ?
        politique voir jospin et autres socialistes ,voir reforme balladur sur les régionnales,maintenant législatives
        et demain aura t-on encore notre mot à dire ?
        nos idées seront elles encore représentées ?

        attention danger.

         
        • PauLo anarcho-patriote
          • Posté à 19h59 le 13/04/2009
          • Internaute 38801

          Extraits du Manifeste Anarcho-Patriote à propos des deux partis de la diarchie socialogaulliste, Ps et Ump :

          Leur mainmise politique sur le pays sera réalisée par :

          > instauration du scrutin uninominal de circonscription majoritaire à deux tours pour les législatives,

          > renforcement du scrutin de liste réservé aux « grands électeurs » pour les sénatoriales,

          l’ensemble assorti d’un découpage ciselé de circonscriptions électorales, de façon à garantir des « fiefs électoraux » tant aux gaullistes qu’aux socialistes et communistes, en veillant à la primauté des premiers mais en permettant aux autres d’être tout aussi massivement et durablement élus dans les circonscriptions qui leur étaient ainsi dévolues.

        • Utilisateur désinscrit à sa demande le 4-9-2009
          • Posté à 10h54 le 14/04/2009
          • Internaute 73191

          Vous, TIPOUX, qui en avez assez… d’être pris(e) pour une bille,
          vous qui en avez marre… de passer pour un jambon,
          découvrez SOS IDIOT UTILE
          qui peut vous être d’un grand secours !

          Vous pourriez, TIPOUX, vous inscrire et vous exprimer sur : Lien

        2 autres commentaires
    • PauLo anarcho-patriote
      • Posté à 00h22 le 14/04/2009
      • Internaute 38801

      Tant que les travailleurs français, patrons et salariés, n’auront pas compris que ce sont les Fonctionnaires du Royaume qui pompent et sucent leur énergie… que c’est le socialogaullisme qui, depuis 50 ans, a mis en place ce « Royaume des Fonctionnaires » qui pourrit la France, la Corse et l’Outre-mer et ruine leurs habitants… on s’en sortira pas !

      En finir avec le socialogaullisme, c’est en finir avec le Royaume des Fonctionnaires…
      et vice versa, en finir avec le Royaume des Fonctionnaires c’est bien sûr en finir avec le socialogaullisme !

      La cause est urgente.

      • touko_2
        touko_2 répond à PauLo anarcho-patriote
        fonctionnaire http://minettelol (...)
        • Posté à 12h26 le 14/04/2009
        • Internaute 70143
          fonctionnaire http://minettelol (...)

        Le monde que vous décrivez existe déjà, il s’appelle les states .

        Il n’y a pas de fonctionnaires, et jusqu’a preuve du contraire, la situation est pire que partout ailleurs (pays développé s’entend) .

        Donc arrêtez votre stupide rengaine de petit patron de boite spoliée, mais qui doit payer ses salariés au lance pierres, et profiter un max des niches fiscales ou autres.

  • virginie78
    virginie78
    Éteignez votre TV et apprenez à (...)
    • Posté à 16h09 le 13/04/2009
    • Internaute 25883
      Éteignez votre TV et apprenez à (...)

    çà va faire du bruit, chacun voulant tirer la couverture vers soit !

    A nous citoyens de rester vigilants et de faire pressions sur nos députés s’ils font mal leur travail ! ! !

  • Banana ex de juanitoto
    Banana ex de juanitoto
    Je déteste rue89, tous les (...)
    • Posté à 16h15 le 13/04/2009
    • Internaute 67910
      Je déteste rue89, tous les (...)

    « J’estime aujourd’hui que les suppressions concerneront 18 sièges détenus par la gauche et 15 par la droite. Trois sièges de différence sur 577 circonscriptions ! On peut tout de même reconnaître que c’est assez neutre. Et l’équilibre sera également respecté pour les sièges créés. »
    dit ce monsieur.

    Mais alors, pourquoi justement trois sièges à gauche ?

    Pourquoi pas deux dans chaque camp, tant qu’à faire ?

    Quand on voit que la réforme de la constitution à Versailles, ça s’est joué à une voix...

    • SiDi
      SiDi répond à Banana ex de juanitoto
      En état de choc
      • Posté à 16h32 le 13/04/2009
      • Internaute 24795
        En état de choc

      La droite à environ 55/60 % des élus à l’assemblée, et supprime 9 de ses circonscriptions, contre 23 pour l’opposition...

      Ça fait 2,5 fois plus de circonscriptions de gauche supprimées déjà.

      Ensuite, prenons le cas où il y a une circonscription où l’UMP a une avance confortable à côté d’une qui soit plus « difficile ». En déplaçant quelques électeurs depuis la circonscription favorable, l’UMP peut récupérer la circonscription difficile. Pratique, la marge de 20%.

      À mon avis, ils vont récupérer une bonne quarantaine de sièges grâce à ça. Sympa, la démocratie.

      • pablico
        pablico répond à SiDi
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 19h43 le 13/04/2009
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        tout le monde gueule un grand coup, et oublie aussi vite..

        alors on peut se permettre de découper, tripatouiller...c’est une opération blanche...versus l’opinion publique bien sur...

        et cela dure depuis De Gaulle...ils n’ont rien à craindre.

      • david vincent 23
        david vincent 23 répond à SiDi
        subliminaliberterre
        • Posté à 01h11 le 14/04/2009
        • Internaute 61172
          subliminaliberterre

        avé un peu de chance le 1er mai un certain Palais va brûler ...
        ils auront d’autres chats à fouéter ! !

    • leo s
      leo s répond à Banana ex de juanitoto
      (...)
      • Posté à 18h25 le 13/04/2009
      • Internaute 73621
        (...)

      Assurons nous d’abord que tous ceux qui sont sur les sièges de gauche sont de gauche.

    • EulChe
      EulChe répond à Banana ex de juanitoto
      Humaniste hère
      • Posté à 03h45 le 14/04/2009
      • Internaute 26715
        Humaniste hère

      Sans oublier les 11 sièges pour les français de l’étranger. Or les français de l’étranger vote généralement massivement à droite. Il n’y a qu’à regarder les sénateurs représentant les français de l’étranger pour s’en convaincre : 9 ump pour 3 ps...

  • Jaycib
    Jaycib
    Désagrégé de l'Université
    • Posté à 16h14 le 13/04/2009
    • Internaute 37053
      Désagrégé de l'Université

    Une opération blanche pour amener une nouvelle vague bleue aux dépens des rouges ? On est en plein dans une opération tricolore, donc républicaine ! Soit dit en passant, le redécoupage appartient au vieux registre des manipulations de la représentation parlementaire (« gerrymandering », aux USA).

    Il faudrait analyser la situation de chaque circonscription concernée par le redécoupage électoral pour déterminer le véritable degré de spoliation de la gauche. Je veux bien croire que Marleix est un personnage suspect et que les intentions de Sarkozy puent le soufre, mais j’aimerais avoir davantage de détails.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à Jaycib
      journaleux - blogueur
      • Posté à 16h29 le 13/04/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      pas des rouges, il en reste si peu.
      quoique, à Paris, trois disparitions prévues : bleu, rose, rouge…

      trois sur 21 ! rapporté à la France, ça dépasse les 80 ! explications ici :
      Lien

      Tout ça parce que le président a voulu donner des sièges (onze !) aux Français de l’étranger et aux COM. Après, il voudra augmenter Mayotte, peut-être ? Il pouvait augmenter le nombre de députés aussi, ce n’est pas interdit (des sièges neufs avaient été commandés avant son arrivée).

      • Jaycib
        Jaycib répond à FabiendeMénilmontant
        Désagrégé de l'Université
        • Posté à 17h10 le 13/04/2009
        • Internaute 37053
          Désagrégé de l'Université

        Salut Fabien

        Ils sont combien, les Français de l’étranger, à propos ?

         
        • FabiendeMénilmontant
          FabiendeMénilmontant répond à Jaycib
          journaleux - blogueur
          • Posté à 17h54 le 13/04/2009
          • Internaute 14145
            journaleux - blogueur

          hello jay

          Je n’en sais fichtrement rien.

          A titre d’indices :
          1/officiellement, ils demandent 800 passeports par jour :
          Lien
          ce qui signifie en clair 800 titres de voyage, car une carte d’identité ne sert presque à rien, ni à l’étranger ni Outre-mer, alors que le passeport sert à se bouger.
          2/être à l’Etranger ne signifie pas être inscrit sur les listes consulaires. Ainsi, la plus forte progression que j’aie relevée en matière d’inscription sur les listes électorales en 2007 fut sur la province de Québec, passée de 3 000 à 23 000 depuis 2002. Une simple prise de conscience, sans qu’il y ait accroissement de la population.
          3/ils ont toujours été représentés au Sénat, donc à la proportionnelle.
          4/en mettre 11 revient à un arbitraire à la mords-moi-le-schtroumpf… à 125 000 habitants l’un ? on se moque de qui ? komenkonfé le découpage ?

          • Jaycib
            Jaycib répond à FabiendeMénilmontant
            Désagrégé de l'Université
            • Posté à 18h07 le 13/04/2009
            • Internaute 37053
              Désagrégé de l'Université

            Il faut peut-être faire la part des ceusses qui ont la double nationalité ? Rien ne leur interdit de voter à la fois dans leur pays d’origine et dans leur pays d’accueil (il y aurait environ 200000 Algériens concernés). En plus, il paraît que rien qu’à Londres, il y a plus ou moins 250000 Français, auxquels il faut ajouter les quelque 50000 Français des USA...

            • FabiendeMénilmontant
              FabiendeMénilmontant répond à Jaycib
              journaleux - blogueur
              • Posté à 18h17 le 13/04/2009
              • Internaute 14145
                journaleux - blogueur

              Tu as peut-être raison.

              Je connais en France des franco-algériens qui ne sont inscrits sur aucune liste électorale aussi (et nombreux).

              De même, lorsque l’on dit que, selon l’Insee il y a 64 millions d’habitants en France, c’est fort juste pour calculer les retombées d’impôts (construire les routes ou crèches, par exemple), mais c’est ridiculous pour calculer le nombre de députés.

              Certaines zones ont des habitants qui ne peuvent pas voter… soit qu’ils sont trop jeunes soit qu’ils n’ont pas la nationalité idoine (je ne parle pas, là, de ceux qui ne veulent pas ou qui sont interdits).

              Pour exemple l’arrondissement où je crèche : population estimée à 200 000 habitants (officiellement 193 000 en 2006, contre 208 000 en 1936). Pas un élu de droite (ni d’extrême-droite). En 1983, Le Pen au conseil municipal. En 1986 (proportionnelle), deux députés, dont Le Pen. Depuis le charcutage Pasqua, les trois-quarts du 20e sont acquis au PS et un quart est rattaché à la majorité du 11e pour être acquis à… Georges Sarre, qui a perdu en 2002 (c’était pour mettre Devaquet dehors après le b…el de 1986).

              Les calculs sont parfois mal faits. Que veux-tu faire dans ce cas précis ?

        3 autres commentaires
      • Les Grands Champs
        Les Grands Champs répond à FabiendeMénilmontant
        Retraité, le doigt là où ça (...)
        • Posté à 19h39 le 13/04/2009
        • Internaute 61722
          Retraité, le doigt là où ça (...)

        Nous sommes un des pays qui a le plus d’élus, et pour quoi faire ?
        Lorsque l’on regarde, même pas de prêt, le résultat... s’il n’est pas proche de zéro, il n’en ait pas loin.

        Des lois votés à la pelle, tous l’on fait plus ou moins, et non applicable car non publié au journal officiel !
        Sans compter les élus qui appliquent les lois qui leurs plaisent, comme cela leurs plait. (les Maires qui anticipent la loi Boutin)

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Jaycib
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 17h28 le 13/04/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Je ne suis pas certain qu’un redécoupage honnête puisse nuire à la Gauche (ou à l’opposition en général) et gêne l’alternance...

      * Les découpages actuels ont déjé été bidouillés depuis longtemps et plus rien n’est réellement représentatif de rien !

      UN DECOUPAGE LOYAL et calculé en fonction des densités de populations actives ne pourra pas nuire à ceux qui bossent...

      Au contraire, même si la magouille est le but du jeu !

      L’OPPOSITION EN SORTIRA GAGNANTE, à condition de ne pas considérer que seul le découpage détermine son avenir...
      - Ses propositions et ses programmes pour demain seront la clé !

      • pierrot123
        • Posté à 19h38 le 13/04/2009
        • Internaute 10449

        Vous avez raison : c’est l’effort de proposition (le travail !) de chaque parti qui sera décisif.
        Le découpage électoral, même biaisé (et ils le sont tous, depuis toujours), ne changera rien en profondeur.

        Merci de nous le rappeler.

  • PIT LE CHIEN
    PIT LE CHIEN
    Wouaooouh!
    • Posté à 16h18 le 13/04/2009
    • Internaute 25924
      Wouaooouh!

    BOUCHERIE-CHARCUTERIE-DECOUPAGES SOIGNES
    Signés UMP !
    Par Alain Marleix, dit l’impartialité-poils- aux-tripatouillés !

  • N.MARECHAL
    • Posté à 16h23 le 13/04/2009
    • Internaute 9175

    Non, ils ne vont pas tricher quand même !
    Ce serait vraiment très mal...

    Comme je suis curieux de voir le résultat de ce découpage !

  • FabiendeMénilmontant
    FabiendeMénilmontant
    journaleux - blogueur
    • Posté à 16h25 le 13/04/2009
    • Internaute 14145
      journaleux - blogueur

    J’ai ouï hier la prise de position de Schwartzenberg. Ne sait-il pas qu’il a dans la place un ami :
    Lien
    en la personne de Castagnede, discrètement nommé à la commission ?
    il ne reste que deux personnes à nommer, et la commission sera installée… peut-être pas d’ici mercredi, contrairement à ce que j’avais écrit, mais impérativement le 22 avril au plus tard, sinon tous les calculs électoraux peuvent être attaqués juridiquement. et le travail devra être fait fissa.
    autant dire que ce que Marleix dit ce lundi, qu’il avait déjà dit samedi, est quasi-définitif. mais la commission Guéna, qui doit durer cinq ans, est inévitable… reste à savoir si ses membres dureront cinq ans.

    • pierrot123
      • Posté à 19h26 le 13/04/2009
      • Internaute 10449

      Dans cinq ans, Y.Guéna aura...92 ans, tout de même...

      • Les Grands Champs
        Les Grands Champs répond à pierrot123
        Retraité, le doigt là où ça (...)
        • Posté à 19h41 le 13/04/2009
        • Internaute 61722
          Retraité, le doigt là où ça (...)

        Et alors ... ?
        Souvent des vieux sont plus jeunes d’esprit !

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 16h27 le 13/04/2009
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    « Opération politiquement blanche », répond le gouvernement.

    Wouacisssse !

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à Charles Mouloud
      In enculo cum vibro
      • Posté à 01h08 le 14/04/2009
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      Si tu te fais le mouton noir qui franchit la ligne blanche, on va te prendre comme tête de turc...

  • Djob
    • Posté à 16h27 le 13/04/2009
    • Internaute 20626

    Je suis absolument OUTRE que certains puissent, SANS PREUVES, insinuer que notre intègre président et ses remarquables collaborateurs puissent effectuer un redécouage électoral qui leur soit favorable ! ! ! ! Y en a vraiment qui voient le mal partout....

  • Desiderio
    • Posté à 16h32 le 13/04/2009
    • Internaute 24791

    Le redécoupage de la Marne est intéressant : un siège sur six va sauter (ce sera forcément un siège de droite puisque tous les élus sont de ce bord dans ce département). Mais les 2/3 des habitants vivent à Reims ou dans la périphérie proche. Il y avait alors 3 sièges pour Reims, le 3e siège rémois (abandonné par Dutreil en partance pour la haute couture à New York) a failli être gagné par la gauche et n’a qu’un nouveau député sans assise locale forte. Si on fait un redécoupage, on aboutit ou bien à des circonscriptions fort exiguës à Reims et étendues à presque tout le département ailleurs, ou bien à des circonscriptions totalement incohérentes tellement elles devront prendre de terrain dans les campagnes désertes. Cela aura néanmoins l’effet de noyer le vote de gauche urbain dans le vote rural plus conservateur ou réactionnaire. Et un département malgré sa ville la plus importante,à gauche n’aura toujours pas de député de gauche.

    • la champenoise
      • Posté à 11h25 le 14/04/2009
      • Internaute 27942

      Eh oui, il est superbe le redécoupage de la Marne : on supprime un siège de député, puis on redécoupe Reims et Epernay (mais pas Châlons-en-Champagne ville du député APPARU ... )
      Par ailleurs, Reims est à gauche mais pas sûr que cette ville y reste longtemps quand on voit comment cela se passa au jour le jour. Cela va certainement ressembler à ce qu’il s’est passé à la fin des années 70 : un petit tour avec un maire communiste puis retour à la tradition droitière de la ville. Il faut dire que le maire actuel y va fort.

  • fatherwilliam
    fatherwilliam
    retraité
    • Posté à 16h32 le 13/04/2009
    • Internaute 72981
      retraité

    Une seule solution pour mettre d’accord tripatouilleurs et anti-tripatouilleurs : la représentation proportionnelle. J’entends bien que cette solution ne leur dit rien qui vaille. Ce qui tendrait à prouver que leur anti-tripatouillage a des limites ...

    • Joseph G.
      • Posté à 16h48 le 13/04/2009
      • Internaute 39597

      « tripatouillage », pourquoi pas...
      mais que la gauche hurle à « l’impartialité »..., voila qui m’étonne !

      • Lohiel
        Lohiel répond à Joseph G.
        http://twitter.com/Lohiel
        • Posté à 18h02 le 13/04/2009
        • Internaute 38391
          http://twitter.com/Lohiel

        +1

        la coquille est croquignolette ! ^^

    • Les Grands Champs
      Les Grands Champs répond à fatherwilliam
      Retraité, le doigt là où ça (...)
      • Posté à 19h44 le 13/04/2009
      • Internaute 61722
        Retraité, le doigt là où ça (...)

      « à un tour » pour éviter la cuisine électorale !

      D’ailleurs ce n’est plus souvent de la cuisine, mais de la tambouille nauséabonde.

  • aa77
    aa77
    Bâti
    • Posté à 16h37 le 13/04/2009
    • Internaute 49074
      Bâti

    et la réforme du sénat, c’est pour quand ?

    Pendant qu’on y est, ils n’ont qu’à appliquer la même base du sénat à l’assemblée et le règne se transmettra de père en fils !

    Le découpage de 1986 réalisé par l’honnête, l’irréprochable Pasqua qui n’a pas été avec le dos de la cuillère mais surtout avec de grosses paires de ciseaux. Dans ma circonscription (3ème du Nord) qui à l’époque, je suppose pour rendre service au secrétaire départemental du RPR du Nord (si je ne me trempe pas) en l’occurrence Claude Dhinnin maire de La Madeleine (59110), pour rendre la circonscription normalement imperdable pour la droite a rajouté le canton de Lille-centre dans le nouveau découpage, un canton toujours à droite depuis sa création (sauf qu’il a basculé pour la 1ère fois en 2008).

    c’est de cette sauce que ce fera encore le nouveau découpage ?

    lorsqu’on veut sensibiliser l’opinion face à l’abstention à titre d’exemple, les élus feraient mieux de commencer par donner l’exemple !

  • Le Putsch
    Le Putsch
    Konopsoproctotrype putatif
    • Posté à 16h39 le 13/04/2009
    • Internaute 76118
      Konopsoproctotrype putatif

    Le maître incontesté en la matière restera toujours Charles Pasqua, mais il a formé des générations de successeurs.

    Comment s’assurer un redécoupage électoral favorable ?

    - Concentrer dans un nombre limité de circonscriptions l’électorat qui ne nous convient pas, sociologiquement parlant.
    - Multiplier les circonscriptions dans les espaces à électorat potentiellement client en « étirant » le plus possible la came.

    Par exemple, imaginons une ville moyenne, 450 000 habitants : Marleix, pour l’ensemble des quartiers « rouges », ne mettrait qu’une seule circonscription, garantie au PS (voire au PC), et découperait les beaux quartiers en 3 ou 4 circonscriptions « gérables » relativement facilement pour la droite.

    Toute l’alchimie, c’est de multiplier les circonscriptions sans prendre le risque de trop délayer une sauce devenue sans saveur.

    Et enfin, de préférence, il ne faut pas que la chirurgie devienne trop visible.

    (Oui, vive la proportionnelle, sinon)

    • cabral amilcar
      cabral amilcar répond à Le Putsch
      peureux célèbre
      • Posté à 17h41 le 13/04/2009
      • Internaute 29973
        peureux célèbre

      le sujet est particulièrement complexe et donc matière à entourloupes variées

      peut-on par exemple changer les délimitations des circonscriptions en fonction de leur votes passés, je m’explique, si un village d’une circonscription de gauche vote à gauche à la limite d’une circonscription majoritairement à droite, pourrait-on rattacher ce village gauchiste à la circonscription droitière et ainsi dilluer tout vote de gauche dans des circonscriptions voisines de droite ? et est-ce le but de la manœuvre ? on pourrait en effet contraire rattacher des zones à droite entre elles pour créer des circonscription majoritairement à droite obligeant la gauche pour gagner à contrôler entièrement et uniformément des circonscriptions entières.

      il manque ce me semble dans l’article l’aveu de tripatouillage de pasqua dans un de ses livres où il raconte son découpage partisan sans complexe et ceci d’autant moins qu’il avait conduit à un succès de la gauche, donc vraiment pour y voir clair il va falloir chausser ses lunettes et regarder ça de très près. ils ont désormais des outils informatiques très pointus permettant des simulations assez précises corrélées aux résultats antérieurs, il n’en reste pas moins que ce travail à la base de la démocratie devrait être effectué par des gens au dessus de tout soupçon et n’appartenant pas à des clans politiques.

  • Aequopulsatpede
    Aequopulsatpede
    Sauvé de Dati par la retraite.
    • Posté à 16h40 le 13/04/2009
    • Internaute 63631
      Sauvé de Dati par la retraite.

    Lien

    Mais découpage ou pas, le Cap Nègre bénéficiera toujours d’un statut d’extra-territorialité pour ce guignol.

    Dans pas longtemps, pour vouloir à tout prix ressembler au français moyen pour cause de sondages, on va le photographier à faire les poubelles chez son copain Leclerc.

    La justice Immanente devrait nous débarrasser de ce danger.

    • A déménagé le 9-8
      • Posté à 18h15 le 13/04/2009
      • Internaute 5710

      Il n’a quand même pas osé faire ça dans la tranchée d’Aremberg hier........vous imaginez ce que les spectateurs auraient fait avec tous ces pavés déchaussés, prêts à servir ...

      • leo s
        leo s répond à A déménagé le 9-8
        (...)
        • Posté à 18h30 le 13/04/2009
        • Internaute 73621
          (...)

        Bernard Hinault avait comme surnom « le blaireau ».

        Oui, eh alors ?

    • leo s
      leo s répond à Aequopulsatpede
      (...)
      • Posté à 18h40 le 13/04/2009
      • Internaute 73621
        (...)

      Monaco
      Andorre
      Suisse

      cette année le tour de France passe par ces 3 paradis fiscaux.

      Nicolas fils de Pal s’entraine pour la tournée de ces popotes jusqu’à c’que l’éthique gagne l’helvétique.

      nb :
      il semblait plus flamboyant voilà 2 ans sur Crin Blanc en Camargue.

    • viscomica
      viscomica répond à Aequopulsatpede
      retraité marine commerce
      • Posté à 02h30 le 14/04/2009
      • Internaute 66465
        retraité marine commerce

      Beware your périnée Tiny Nico ! ! !

  • Joseph G.
    • Posté à 16h49 le 13/04/2009
    • Internaute 39597

    la gauche hurle à l’impartialité ?

    Faut que tu te relises, mon Juju !

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 17h01 le 13/04/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Je me demande ce qu’ils utilisent comme logiciels ...
    -L’ordinateur propose un découpage donnant 60 % des sièges à l’UMP au deuxième tour avec seulement 35 % des voix..
    -Oui , mais bon . Un peu voyant quand même .. rentrez 53/47, soyons sérieux...

    • DBL8
      DBL8 répond à Numerosix
      Retraité
      • Posté à 19h47 le 13/04/2009
      • Internaute 19562
        Retraité

      35% au niveau national !
      Après il faut voir au niveau de chaque élection.

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