LIVE BLOGGING 04/04/2009 à 14h21

A Strasbourg, ça a chauffé dans la manif anti-Otan


Plusieurs milliers de personnes ont manifesté leur opposition au sommet de l’Otan dans un climat extrêmement tendu.


Le poste frontière franco-allemand incendié lors des manifs anti-Otan à Strasbourg le 4 avril 2009 (Kai Pfaffenbach/Reuters).

(De Strasbourg). Le climat est extrêmement tendu : à côté du cortège pacifique, plusieurs incendies et des pillages orchestrés surtout par le Black Block, que les forces de l’ordre ont mis un certain temps à maîtriser, ont eu lieu en trois points de la capitale alsacienne qui accueille les chefs d’Etat. De l’ancien poste de douane, il ne reste plus rien.

(Pensez à rafraichir votre page régulièrement)

Pendant la manifestation, les dirigeants des pays de l’Otan ont avalisé la stratégie américaine sur l’Afghanistan, qui avait été exposée avant même que le sommet ne se réunisse (à quand la fameuse « co-direction » de l’Otan souhaitée par la France ?). Cette stratégie, a expliqué Nicolas Sarkozy en clôture du sommet, « correspond point pour point à ce que les Européens demandaient depuis des mois et des années (...). La thèse qui a toujours été défendue par l’Europe sur l’Afghanistan est en train de triompher. »

Barack Obama a annoncé l’envoi de 5 000 hommes supplémentaires en Afghanistan (sa nouvelle stratégie prévoit un accroissement total de 21 000 hommes). Mais si la France appuie ce renforcement des forces, elle n’a envoyé aucune troupe supplémentaire, à la différence de l’Allemagne, la Grande-Bretagne, l’Espagne, les Pays-Bas, le Portugal, l’Italie, la Grèce, la Pologne, la Turquie et la Croatie. L’objectif affiché de ce renforcement est d’empêcher que les talibans ne fassent dérailler les élections prévues au mois d’août.

Pendant leur rencontre, les dirigeants de l’Otan ont désigné leur nouveau secrétaire généra. Le Premier ministre danois Anders Fogh Rasmussen prendra ses fonctions en juillet. Il remplace le Néerlandais Jaap de Hoop Scheffer. Cette nomination a failli dérailler dans la matinée, en raison de l’opposition du seul pays musulman de l’organisation, la Turquie. Celle-ci reproche à Rasmussen de ne pas avoir condamné le journal ayant publié les fameuses caricatures du prophète Mahomet, fin 2005. Finalement, l’affaire a été réglée à huis clos.

L’Otan a accueilli pendant cette réunion deux nouveaux membres, la Croatie et l’Albanie. La Macédoine devrait bientôt suivre. « La porte reste ouverte à d’autres pays », a déclaré Barack Obama. P.R.

19h20. Le Samu évoque une dizaine de blessés légers. La Coordination anti-Otan parle, elle, de deux blessés graves.

19h05. Joint par Rue89, un porte-parole de la Coordination anti-Otan parle de « chaos » et accuse la police d’en être la cause :

« Les gens ont répondu aux provocations policières. Ça a été extrêmement violent et ils arrêtent tout le monde, pacifistes ou pas pacifistes. Ils ont fait tout leur possible pour que ce soit confrontatif. » F.K.

18h00. Le cortège se dispèrse. La course poursuite entre les CRS et les radicaux se termine sur les quais du Port du Rhin.

17h40. Des images des affrontements rue du Havre, des Dernières Nouvelles d’Alsace. (Voir la vidéo)

17h30. La préfecture annonce 10 000 manifestants. Et les organisateurs, trois fois plus, selon le site des Dernières Nouvelles d’Alsace.

17h15. Témoignage de Cédric, étudiant :

« La manif s’est déplacée vers le Port Autonome et elle est passée sous le pont de la voie ferrée. Les arrêts de bus sont saccagés, les Black Blocks sont entrés dans les cours d’usine et ont pété les vitres, mais il n’y a pas eu de départ de feu. En tête de la manif, les pacifistes s’étaient assis ou formaient des chaînes pour bloquer les “fighters”, mais ils sont passés par les côtés et ils sont montés sur le pont. Il y a 300 ou 400 cagoulés sur la butte de la voie ferrée qui lancent des caillasses et des cocktails Molotov. La voie ferrée coupe une route, et ils ont réussi à pousser deux wagons au milieu de la route pour la bloquer. Il y a des lacrymos, tout le monde évacue et repart en direction des Deux Rives. » F.K.

17h10. Les forces de police, très nerveuses, ont mis en place un barrage filtrant pour éviter que les radicaux et autonomes ne s’infiltrent, ne laissant passer que les manifestants pacifiques. Les gens passent, les mains en l’air. Certains qui portaient des vêtements noirs ont été passés à tabac. Il semble que des radicaux du Black Block se soient fondus dans la manif en changeant de vêtements car partout brûlent des tas d’habits noirs.

La police a pourchassé partout de multiples petits groupes de radicaux, dispersés dans les usines alentour. P.M.

16h45. Affrontements entre Black Blocks et forces de l’ordre autour du jardin des Deux Rives, où la manifestation est à l’arrêt, coincée entre les deux camps. Témoignage d’Héloïse, une manifestante :

« Il y a un barrage de police et une centaine de Black Blocks qui lancent des pierres et des fumigènes. L’hôtel Ibis et une pharmacie sont en feu. La CGT a demandé qu’on fasse une chaîne. Ils négocient avec la police pour qu’on puisse passer mais ils ne veulent pas. » F.K.



Carte de Strasbourg.

16h30. Alors que les CRS ont bloqué un temps la fin du parcours à cause des nombreux incendies pas encore maîtrisés, le cortège va pouvoir reprendre sa route. A l’arrière cependant, les radicaux, très nombreux et déterminés, habillés de noir se sont mis à construire une barricade à l’aide de palettes qui étaient entreposés dans une entreprise. P.M.


Le cortège pacifique anti-Otan à Strasbourg le 4 avril 2009 (Eric Gaillard/Reuters).

16h10. Le cortège s’est arrêté. Alors qu’il s’apprêtait à entrer dans le quartier résidentiel du port du Rhin, une résidente, constatant les importants dégâts déja perpétrés, a pris la parole et enjoint les manifestants à rebrousser chemin. Ceux-ci, de toutes façons, sont bloqués par les CRS qui les empêchent de boucler le circuit prévu.

La foule commence donc à à refluer vers le quartiers d’Anvers, dont le bureau de poste a été saccagé à coups de pierres par le Black Block, après qu’il avait renversé deux wagons de marchandises sur le passage à niveau. P.M.

15h50. La manifestation se poursuit, toujours émaillée d’incidents et de heurts violents avec la police. Les plus radicaux cassent tout. Ils viennent de mettre un wagon de marchandises au milieu de la rue qui va du pont d’Anvers à l’Allemagne. P.M.

15h40. Selon les organisateurs, 30 000 personnes participent à la manifestation. Et 8 000 autres seraient coincées du côté allemand : le pont de l’Europe, qui relie les deux rives du Rhin, est fermé. François Krug

15h12. Le cortège s’est enfin mis en marche et longe le port du Rhin, selon l’itinéraire en boucle prévu. Le rassemblement est hétéroclite, qui va du Mouvement de la paix, aux Kurdes qui veulent la libération Ocalan en passant par les catholiques pour la paix de Pax Christi. Toutes les forces de gauche françaises et allemandes sont là, ainsi que les Verts.

Quelques échauffourées ont eu lieu après le départ, en fin de cortège. Un camion de CRS s’est fait caillasser alors qu’il passait sous une voie ferrée par des manifestants au-dessus. Le Black Block s’est dispersé dans la manifestation. P.M.

14h55. Une equipe technique de retransmission vidéo bloquée par les manifestants à la passerelle des Deux-Rives côté Français après la cérémonie. Les policiers Français ayant quitté le site depuis dix heures (fin de la cérémonie officielle). La police allemande a dû traverser la frontière pour protéger ces techniciens. Lanzo



Un hôtel incendié rue Coulaux à Strasbourg lors des manifs anti-Otan le 4 avril 2009 (Kai Pfaffenbach/Reuters).

14h35. Plusieurs centaines de membres du Black Block se sont emparés du quartier du Port-du-Rhin, auquel ils ont commencé à mettre le feu avant que les CRS ne les délogent. Une armée de ces manifestants fait maintenant face aux forces de l’ordre dans les champ qui jouxte le jardin des Deux-rives.

Le Black Block est extrêmement bien organisé : il lance des pétards sur les CRS qui répliquent aux grenades lacrymo et explosives et a déployé une immense banderole pour ne pas que l’on puisse voir ce qui se prépare derrière. Certains d’entre eux portent des kits de premier secours sur le dos.

Pendant ce temps, à cent mètres de là, la manifestation -où Marie-Georges Buffet et Olivier Besancenot sont présents- essaie de démarrer. Un appel au calme a été lancé : « que la police arrête de tirer, on va partir. » P. M.



Barricade à Strasbourg lors de la manif anti-Otan du 4 avril 2009 (Wolfgang Rattay/Reuters).

14h00. Si une partie des manifestants se voulait pacifique, les plus « enragés » semblent prêts à un affrontement violent. Particulièrement nombreux, très bien préparés, encapuchés, armés de pierres ramassés sur des voies de chemin de fer, ils ont élevé une barricade sur le Pont de l’Europe qui relie la France à l’Allemagne et y ont mis le feu.

Des militants allemands sont toujours bloqués de l’autre côté de la frontière, ne pouvant plus traverser le Rhin. Le poste frontière a été pillé, détruit. Les manifestants s’attaquent maintenant à une banque voisine, tandis que l’ancienne douane est maintenant en feu. Paul Meyer

Dans la matinée Silvio Berlusconi a froissé Angela Merkel, co-organisatrice du sommet avec Nicolas Sarkozy, en la faisant poireauter sur son tapis rouge. (Voir la vidéo) Pascal Riché

Le matin du 4 avril. L’ambiance de la matinée sur une vidéo des Dernières Nouvelles d’Alsace. (Voir la vidéo)


Photos : l’ancien poste frontière franco-allemand incendié (Kai Pfaffenbach/Reuters). Le cortège pacifique anti-Otan (Eric Gaillard/Reuters). Un hôtel incendié rue Coulaux (Kai Pfaffenbach/Reuters). Barricade à Strasbourg lors de la manif anti-Otan du 4 avril 2009 (Wolfgang Rattay/Reuters).

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  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 14h27 le 04/04/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Quand passent les drones et les cigognes ...

    • DBL8
      DBL8 répond à Numerosix
      Retraité
      • Posté à 14h28 le 04/04/2009
      • Internaute 19562
        Retraité

      Ils sont plus que 6, les Six Congnes. !

      • C-dâv
        C-dâv répond à DBL8
        • Posté à 14h48 le 04/04/2009
        • Internaute 23444

        c’est le printemps,les six rondelles sont de retour.....

    • Elle18
      Elle18 répond à Numerosix
      inadaptée sociale, en fait....
      • Posté à 00h59 le 05/04/2009
      • Internaute 72561
        inadaptée sociale, en fait....

      les six cognes cognent.

  • DBL8
    DBL8
    Retraité
    • Posté à 14h28 le 04/04/2009
    • Internaute 19562
      Retraité

    Eh... vous avez vu ?
    Il y en a qui sont venu avec des chien, des molosses en plus !
    Les pauvres flics, dans quel état vont-ils être ce soir ?
    C’est leurs maman qui ne va pas être contente !

    • Zorro est arrivé
      Zorro est arrivé répond à DBL8
      Lecteur
      • Posté à 18h14 le 04/04/2009
      • Internaute 53638
        Lecteur

      Le spectacle... partout... affligeant... démoralisant... :

      policiers/autonomes
      banquiers/politiciens
      presse/bourrage de crâne
      Obama/Poutine

      Tous issus des mêmes gonades défectueuses, Abel et Caïn se disputant les os de la charogne qui fut notre monde.

      La fin se rapproche, il suffira de pousser un peu pour que le château de cartes biseautées s’effondre, et le décor avec.

      Patience les amis !

  • Cataphractaire
    Cataphractaire
    Keodedour ar bed
    • Posté à 14h28 le 04/04/2009
    • Internaute 58787
      Keodedour ar bed

    Comment veut on signifier la paix en usant de la violence.
    Ne prenons pas leur méthode car cela finit toujours par des répressions toujours plus dures dont les auteurs seront protégées par Sarkoléon.

    • Naradamuni
      Naradamuni répond à Cataphractaire
      sans
      • Posté à 16h36 le 04/04/2009
      • Internaute 30050
        sans

      Et laissons continuer les missions de paix de l’OTAN ?
      Mémento :

      L’OTAN ?

      Au Kosovo, par exemple, les arbres perdent désormais leurs feuilles au mois de juin. Et des médecins ont révélé la présence d’uranium appauvri dans les urines de tous les habitants du Kosovo, qu’ils ont examinés !

      Après le syndrome de la Guerre du Golfe qui a tuée 230 000 vétérans de l’OTAN et a fait naître des milliers d’enfants handicapés et horriblement difformes, il y a aussi un syndrome de la Guerre des Balkans.
      Les édens que furent les cinq parcs nationaux et les 116 réserves naturelles yougoslaves, les terres paludéennes où survivaient naguère encore des plantes rarissimes, des papillons, des amphibies et des reptiles, qu’on ne voit plus guère dans le reste de l’Europe, ainsi que des centaines d’espèces d’oiseaux protégés, tout cela formait un véritable sanctuaire écologique. Ce trésor unique au monde est aujourd’hui criblé d’énormes cratères truffés de substances et de déchets toxiques, ponctué de flaques huileuses et de vastes cimetières d’arbres. Il est impossible de voir de tels ravages sans avoir les larmes aux yeux, sans bouillir de colère…
      Quand on contamine la terre et qu’on infecte pour des siècles, des millénaires, les enfants de la terre du papillon à l’homme, en passant par l’arbre - on n’atteint pas « chirurgicalement » une cible précise, un peuple précis. A plus ou moins court terme on atteint ses propres descendants. Les enfants et petits enfants de ceux-là mêmes qui ont utilisé sans vergogne des armes démoniaques, paieront l’addition de leurs crimes.

      Passant outre les accords internationaux et bafouant le droit international, l’OTAN – en particulier les États-Unis et ses commensaux – nous ont effrontément présenté ces guerres ignobles comme « guerre propre ». Guerre « zéro-mort », où l’on envoyait sur des cibles bien définies des bombes intelligentes, au cours de frappes chirurgicales…
      Comment ose-t-on se prétendre une force du « bien » lorsqu’on se tient prudemment à distance du bain de sang qu’on déclenche et lorsqu’on est hors de portée de ses éclaboussures mortelles ? Comment ose-t-on considérer que les hécatombes humaines, les paysages détruits, les forêts rasées, les espèces sauvages éradiquées, la poussière de mort radioactive partout éparpillée pour des millénaires, comment ose-t-on affirmer que c’est « guerre zéro mort » ? !
      Voilà ce qu’est l’OTAN ! ! !
       : //Lien ? view=article&catid=6%3Aarticles&i…

      Cela pour vous dire que vous preniez ou non leur méthode (de l’OTAN et consorts) cela ce fini toujours par des bains de sang ! !

      • Cataphractaire
        Cataphractaire répond à Naradamuni
        Keodedour ar bed
        • Posté à 22h18 le 04/04/2009
        • Internaute 58787
          Keodedour ar bed

        Je ne dit pas le contraire.

         
        • BobCat
          BobCat répond à Cataphractaire
          observateur
          • Posté à 23h15 le 04/04/2009
          • Internaute 71310
            observateur

          vous aviez l’air de dire :

          « Ne résistons pas si nous nous faison violenter ; baissons le pantalon, sinon cela va faire beaucoup plus mal ! »

          Ou ai-je mal compris ?

        • Naradamuni
          Naradamuni répond à Cataphractaire
          sans
          • Posté à 23h15 le 04/04/2009
          • Internaute 30050
            sans

          Alors que dites-vous ?

        2 autres commentaires
      • -Candide-
        -Candide- répond à Naradamuni
        Jardinateur
        • Posté à 00h17 le 05/04/2009
        • Internaute 40778
          Jardinateur

        Naradamuni,

        le lien cité dans votre article est inaccessible,
        je me permet de le reposter en espérant ne pas avoir fait d’erreur
        Lien

        Bien que votre message semble avoir eu beaucoup d’intérêt pour les lecteurs, il semble que rue89 ait préféré sélectionner les messages avec beaucoup moins de profondeur, histoire d’essayer de dépassionner le débat entre activistes et pacifistes.
        rue89 aurait t-il eu peur de se faire déborder par sa base ?

        Le conflit du Kosovo était probablement plus complexe que présenté par les médias, et le pouvoir de l’époque. Réduire la Serbie a un peuple fasciste qui voulait le génocide des musulmans du Kosovo était simpliste ; et l’intervention massive de l’OTAN certainement démesurée.
        Kouchner lui-même a publié le mea culpa de Izetbegovic (le dirigeant nationaliste musulman au pouvoir à l’époque à Sarajevo), qui sur son lit de mort a confirmé que les dénonciations de crime humanitaire avait fortement été exagérés pour avoir l’appui des occidentaux.

        Mais bon, peut-être que vous y êtes allé un peu fort aussi.
        Vous amalgamez des sources parlant de « milliers d’enfants handicapés et horriblement difformes » tout en nous parlant des pauvres petits papillons.
        Je ne sais plus très bien ce qu’il faut en penser.

        C’était néanmoins un plaisir de vous lire.

         
        • Naradamuni
          Naradamuni répond à -Candide-
          sans
          • Posté à 12h50 le 05/04/2009
          • Internaute 30050
            sans

          Les Amérindiens pensent que tout ce qui advient aux bêtes et aux plantes arrive bientôt aux hommes, car nous partageons tous le même souffle. On ne peut dissocier une forme de vie d’une autre, car c’est de leur harmonie que naît et renaît encore la VIE.

          Pour ma part je ne voit pas d’amalgame...

          De la façon dont l’homme traite les animaux, il traitera les humains, et c’est effectivement ce qu’il fait.
          « Prenez les premières chaînes de montage des usines Ford, elles ont été copiées sur le modèle des abattoirs. Ce n’est pas par hasard. » Henri Ford, avait remarqué que parcelliser les opérations d’écorchage concentrait les employés sur une activité mécanique – qui leur évitait toute réflexion. On n’abattait plus des bêtes, on abattait un travail. Sans état d’âme. En appliquant ces méthodes aux humains, Henri Ford a inauguré les « temps modernes » décrits par Chaplin. L’ère industrielle qui a déshumanisé le travail – et le travailleur.

          Merci à vous.

        1 autres commentaires
      • DBL8
        DBL8 répond à Naradamuni
        Retraité
        • Posté à 08h31 le 05/04/2009
        • Internaute 19562
          Retraité

        Les Etats-Uniens ont bombardé SANS AUTORISATION de la part de qui que ce soit ! !
        APRÈS ils ont entrainés leurs alliés là-dedans, mais ceux-ci n’y étaient pas au début.
        GROSSE différence. Ne l’oublions pas !

      • Ishtar
        Ishtar répond à Naradamuni
         ? ?
        • Posté à 10h41 le 06/04/2009
        • Internaute 26226
           ? ?

        Au 12eme siècle les stratèges militaires de l’époque ont inventé l’arbalète,qui permet de tuer à distance : en effet pour l’époque c’était une révolution car beaucoup plus performant que l’épée,le cimeterre ou la massue.On s’est alors interrogé sur l’éthique : pouvait-on massacrer un ennemi sans prendre soi-même de risques ? L’honneur du guerrier n’était-il pas en cause ? .....Qui a dit que le Moyen Age était une époque beaucoup plus barbare que la nôtre ?
        Comme souvent l’Eglise a eu le dernier mot (et là la barbarie a repris ses droits !) : l’arbalète oui mais uniquement contre les non-chrétiens,contre les Sarrasins c’était non seulement autorisé mais largement conseillé.

        Les « guerres propres » (ce mot en lui-même est abject !) du 21eme siècle comme les consignes de l’église médiévale sont la honte de l’humanité.Cette humanité dotée d’intelligence par rapport au monde animal qu’elle massacre pourtant impunément !

    • FrC
      FrC répond à Cataphractaire
      architecte
      • Posté à 17h17 le 04/04/2009
      • Internaute 70535
        architecte

      l’OTAN n’est que le prétexte, la goutte d’eau de trop pour une jeunesse qui voit son horizon se boucher un peu plus chaque jour.
      Bien sur qu’ils ont tord d’en arriver à la violence, bien sur que le piège de Strasbourg était énorme qui permettra à Sarkozy de durcir un peu plus son système répressif à la plus grande satisfaction de toutes les forces conservatrices liguées derrière lui, mais à la fin il faut en finir avec ce vieux monde et, ce serait être d’une grande lâcheté de ne pas reconnaître que ces actions y contribuent et que demain elles profiteront au plus grand nombre d’entre nous !
      Puisque le système est sclérosé de l’intérieur, puisque la grande majorité de la classe politique de droite comme de gauche défend ses intérêts propres contre ceux du peuple et que les défenseurs de la République sont minoritaires, comment ne pas comprendre celles et ceux veulent rétablir la démocratie ?

      • Radadalamechantesorciere
        Radadalamechantesorciere répond à FrC
        Cocker anglais
        • Posté à 17h38 le 04/04/2009
        • Internaute 25251
          Cocker anglais

        Ces actions ne servent à rien, sinon à rallier la population aux flics ! Sors donc de ton trou. Il faut se battre contre les extrémistes.
        Ces gens là ne veulent que foutre le bordel.

         
        • huck
          huck répond à Radadalamechantesorciere
          Riendutoutiste
          • Posté à 18h12 le 04/04/2009
          • Internaute 55856
            Riendutoutiste

          Qui ne dit mot, consent.
          Entre collabos et résistants, choisi ton camp.

          • -Candide-
            -Candide- répond à huck
            Jardinateur
            • Posté à 00h42 le 05/04/2009
            • Internaute 40778
              Jardinateur

            « si tu n’es pas avec moi tu es contre moi »

            Il me semble avoir déjà entendu ce type d’argument par des personnes qui n’ont pas marqué l’histoire par leur bonnes actions.

            En somme, on est soit collabo, soit résistant.
            J’ai du mal à classer les riendutoutistes dans les résistants. Que dois-je conclure ?

            • poupouille
              poupouille répond à -Candide-
              ...
              • Posté à 13h23 le 05/04/2009
              • Internaute 57238
                ...

              oh mais il y a aussi un troisième camp, celui des zombies, sachant que l’on passe souvent par les trois statuts, sans le savoir.

          • Radadalamechantesorciere
            Radadalamechantesorciere répond à huck
            Cocker anglais
            • Posté à 02h13 le 05/04/2009
            • Internaute 25251
              Cocker anglais

            Résistant à quoi ?
            Je connais d’autres moyens de se battre que de faire chier la population, qui n’a rien demandé.

            • kikekoi
              kikekoi répond à Radadalamechantesorciere
              toujours de bonne foi
              • Posté à 04h17 le 05/04/2009
              • Internaute 29279
                toujours de bonne foi

              lesquels ?
              petitions, , vote, ecrire au prefet ?
              le seul qui est efficace : s’en foutre

        • kikekoi
          kikekoi répond à Radadalamechantesorciere
          toujours de bonne foi
          • Posté à 04h15 le 05/04/2009
          • Internaute 29279
            toujours de bonne foi

          quand l’extremisme est au pouvoir on fait quoi ?

        • kikekoi
          kikekoi répond à Radadalamechantesorciere
          toujours de bonne foi
          • Posté à 05h02 le 05/04/2009
          • Internaute 29279
            toujours de bonne foi

          c’est vrai que les moderés nous font avancer a pas de géant

        • Laurent001
          Laurent001 répond à Radadalamechantesorciere
          dans le monde
          • Posté à 13h38 le 05/04/2009
          • Internaute 63299
            dans le monde

          à Radadalamechantesorciere :

          C’est bien joli ce que tu dis là, camarade, c’est tout empreint de raison et de bon sens. Mais, j’imagine que tu dois recevoir ton salaire tous les mois, même si tu te serres un peu la ceinture depuis quelques temps.
          Ne vois-tu pas que tout est en train de craqueler, de se fissurer ? Que le monde tel que nous l’avons connu est à l’agonie ? Que les clowns sinistres sont en train de rafistoler la toile d’un chapiteau vermoulu ? Alors, la raison, le bon sens, le bien, le mal, tout ce qui nous structure lorsqu’on a de quoi manger, ça ne veut plus dire grand-chose...

          • Radadalamechantesorciere
            Radadalamechantesorciere répond à Laurent001
            Cocker anglais
            • Posté à 18h43 le 05/04/2009
            • Internaute 25251
              Cocker anglais

            Perdu mon pote. Je ne travaille pas toute l’année, je suis saisonnier du tourisme, un genre de type débrouillard, qui n’attend pas de survivre avec ses assedics en pleurant, parce que les assedics pour les saisonniers comme moi c’est presque le RMI.
            Je suis d’accord avec toi pour le monde qui se fissure etc..., mais je n’aime pas ces black blocks, qu’on peut aisément comparer aux jeunesses hitlériennes, même si ce sont des drapeaux rouges qu’ils brandissent. Embrigadés, fanatiques, pas moyen de discuter, ils sont là pour casser et ils ne savent sûrement pas pourquoi ils cassent.
            La révolution, citoyen, ce n’est sûrement pas ça. au départ, la révolution française ne s’est pas faite avec des fanatiques, mais avec des gens qui voulaient manger à leur faim. Alors les petits étudiants fanatisés, qui finiront de toute façon avocats ou dentistes de droite comme les maoïstes ou les trotskistes de 68, ils feraient mieux de rester chez papamaman à étudier sagement au lieu d’emmerder les strasbourgeois, qui eux n’ont pas demandé que l’OTAN vienne chez eux.

            • Ishtar
              Ishtar répond à Radadalamechantesorciere
               ? ?
              • Posté à 10h53 le 06/04/2009
              • Internaute 26226
                 ? ?

              Pourquoi : « perdu mon pote ? »
              Vous attendez quand même votre presque RMI de fin de mois !
              Quel mépris envers les bénéficiaires des allocations chômage.Personnellement et fort heureusement je n’en fais pas partie mais je vous trouve plutôt outrageant envers cette catégorie sociale et leur prétendue tendance pleurnicharde.

              • Naradamuni
                Naradamuni répond à Ishtar
                sans
                • Posté à 15h29 le 06/04/2009
                • Internaute 30050
                  sans

                Je suis bien en accord avec vous sur la stigmatisation nauséabondes des chômeurs, qui j’aimerais vous le préciser ne sont pas « bénéficiaires d’allocations » mais « d’indemnités » car ils ont cotisé à une assurance chômage, au même titre que le patronat préfère dire « charges sociales » plutôt que « cotisations sociales ».

                Pour information sur cette novlangue :
                Lien

              • Radadalamechantesorciere
                Radadalamechantesorciere répond à Ishtar
                Cocker anglais
                • Posté à 18h22 le 06/04/2009
                • Internaute 25251
                  Cocker anglais

                Je ne méprise pas, mais je fais tout pour ne pas m’en tenir aux allocs, justement, car ça ne suffit pas.
                Alors même si c’est dur d’avoir du boulot tout le temps, je fais tout pour en avoir un maximum.
                Et je ne pleurniche pas, et pourtant je pourrais, car je côtise pareil que les autres, pour en toucher la moitié quand je ne travaille pas. Et pourquoi ? Parce que le medef et la CGT ont décidé ensemble (eh oui !) que les saisonniers faisaient exprès de ne pas travailler tout le temps et que de toute façon c’est des vacanciers éternels, on va quand même pas donner le chômedu à ces bronzés !

          • kikekoi
            kikekoi répond à Laurent001
            toujours de bonne foi
            • Posté à 21h46 le 05/04/2009
            • Internaute 29279
              toujours de bonne foi

            ca fait longtemps que je ne comptes plus ni sur un salaire ni sur la propriete
            le reve capitaliste est en train de montrer son vrai visage, il utilise nos desirs , confort, reconnaissance, et c’est de notre energie qu’il se nourrit, qu’on soit banquier, interimaire, ouvrier ,chomeur.
            nous sommes entrés depuis l’ère nucléaire dans une nouvelle aire, celle de la guerre généralisée. on l’exporte dans des pays lointains pour ne pas voir les effets, on la créait entre états par des stratégies commerciales, maintenant , elle est globale : on mets en concurrence le monde entiers , les superpuissances etant devenues mondiales et au dessus des etats et des nations
            de là , je ne me sens plus solidaire ni de l’état, ni des structures qui poussent a cette guerre
            j’ai la chance de n’avoir ni crédit,ni projet patrimonial, et je peux donc me passer un maximum du deal que ces pouvoirs instaurent
            je sais que c’est un choix individuel que peu de monde peut ou veut
            respecter
            avec le temps, mes ressources sont de moins en moins monétaires, et de plus en plus humaine

        13 autres commentaires
      • Compte supprimé le 4 janvier 3
        • Posté à 23h08 le 04/04/2009
        • Internaute 41144

        « comment ne pas comprendre celles et ceux veulent rétablir la démocratie ? »

        Elle a de la gueule, la « démocratie » qu’ils prétendent rétablir, les mecs en noir qui brandissent le drapeau chinois ! C’est la « démocratie » du coup de poing dans la gueule et des camps de rééducation...

        On est en train d’en juger un à Phnom Penh, mais ses disciples ont un certain charme romantique au bord du Rhin, vous trouvez ?

        Tous ces votes positifs pour soutenir de telles brutes ? Ces croisements des chemises noires des SA et des Khmers Rouges, adeptes des mêmes méthodes et du même type de société, et vous en redemandez ? Vous êtes malades.

         
        • A déménagé le 1-6
          • Posté à 23h20 le 04/04/2009
          • Internaute 61755
          • Utilisateur désinscrit à sa demande
            • Posté à 23h41 le 04/04/2009
            • Internaute 70482
              nc

            AH AH AH AH AH AH AH !

            Madame Béa One fait son come back !

            Pour ceux qui ne la connaissent pas, cette dame de 59 ans qui a de très jolies fesses et chevilles (je la cite), étudie la linguistique depuis l’âge de 9 ans (sic) et l’enseigne depuis 40 ans (re-sic).

            Elle est membre d’Amnesty International (re-re-sic) mais se comporte comme un procureur nord-coréen quand elle défend les droits de l’Homme, sur les forums.

            Elle est la porte-parole bénévole du gouvernement israélien dans Rue89.

            Si vous me croyez pas, que vous y tenez vraiment et que vous êtes très gentils, je vous collerai le lien vers le message où elle écrit tout ça noir sur blanc.

            Suffit de demander.

    • InitiativeDharman
      InitiativeDharman répond à Cataphractaire
      Berger dans les nuages
      • Posté à 18h14 le 04/04/2009
      • Internaute 56651
        Berger dans les nuages

      Cher ami, ici, nous sommes sur Rue 89, site que j’apprécie pour la pertinence de ses articles.
      Mais mon ami, sur Rue 89, le commentateur se doit d’être politiquement correct si il veut espérer avoir l’approbation des internautes en terme de votes positifs.
      Ici, sur les pages des commentaires, il est interdit de dire du mal de tout révolté même si la méthode employée est pitoyable et incohérente., sous peine de se voir noté « naze » !
      Du moment que ceux qui vous notent « naze » ( pas moi, je vous ai mis top) ; voient une révolte contre un monde (très injuste et abject évidemment), il faut noter « top »...
      Les hommes en noir sont des pauvres cons. Ils cassent l’image positive véhiculée par tous les autres altermondialistes...
      Ces pauvres types n’ont même pas saisi qu’à Strasbourg, on cause OTAN et forces armées alors que font-ils là ?
      Les anarchistes s’intéressent à la question de La France dans l’OTAN ? Ridicule...Ou alors c’est le scoop de la décennie.
      Je suis avec vous cher ami car plus je parcoure le site et plus il me parait politiquement correct, dommage, çà va finir par me lasser...

      • Fulano de Tal
        • Posté à 19h54 le 04/04/2009
        • Internaute 2521

        « Les hommes en noir sont des pauvres cons. Ils cassent l’image positive véhiculée par tous les autres altermondialistes… » casser les images sur-exposées des tièdes altermondialistes ne peut être considéré comme négatif. Bien au contraire ! !
        Et c’est koi « les anarchistes » ? un label ? , une marque ou sous-marque déposée par MAM ? ?

      • sobriquet
        sobriquet répond à InitiativeDharman
        Courageux anonyme
        • Posté à 20h23 le 04/04/2009
        • Internaute 26884
          Courageux anonyme

        Y a-t-il un bannissement ou un lot à l’issue de ces votes ? Ces votes ne signifient rien ; sanctionnent-il un commentaire constructif, un commentaire que l’on approuve, un commentaire qui a un bon style littéraire ?

        Dites ce que vous pensez, n’ayez pas peur des votes négatifs, c’est comme ça que vous enrichirez nos réflexions à tous !

         
        • kikekoi
          kikekoi répond à sobriquet
          toujours de bonne foi
          • Posté à 04h22 le 05/04/2009
          • Internaute 29279
            toujours de bonne foi

          non on peux voter pour soi ( j’ai pas teste plusieurs fois de suite) le vote ne vaux pas plus que ton bulletin dans l’urne

          • DBL8
            DBL8 répond à kikekoi
            Retraité
            • Posté à 08h39 le 05/04/2009
            • Internaute 19562
              Retraité

            Encore moins car PERSONNE n’en subit de conséquences !
            Quant à voter pour soit... il faut vraiment être gonflé d’orgueil pour le faire, OU ne pas vouloir voir trop vite les nases !

            Ce serait bien qu’il ne soit pas faisable de le faire sur SES commentaires, noter c’est aux autres à le faire.

        3 autres commentaires
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