02/04/2009 à 12h48

Dialogue Paris-Pékin : vu de Chine, c'est la France qui a cédé

Aujourd'hui la Chine"
Harold Thibault | Aujourd'hui la Chine

(De Pékin) La presse chinoise a beau consacrer ses gros titres à la première rencontre entre le président Hu Jintao et son nouvel homologue américain Barack Obama, elle n’en éclipse pas pour autant l’autre événement diplomatique du moment : le retour sur les rails des relations franco chinoises.

Hu Jintao a rencontré Nicolas Sarkozy mercredi soir, quelques heures seulement après que leurs deux pays avaient publié un communiqué commun marquant la réconciliation après plusieurs mois de brouille. Hu Jintao a ensuite déclaré, selon l’agence Chine Nouvelle :

« Notre rencontre aujourd’hui marque un nouveau départ dans les relations bilatérales, et j’espère que les deux parties vont travailler ensemble pour inaugurer une nouvelle phase dans les liens sino-français. »

Vu de Chine, il est évident que le réchauffement des relations bilatérales intervient parce que la France a cédé aux attentes de Pékin sur la question tibétaine.

Une leçon pour le gouvernement français

Pour Zhao Junjie, chercheur à l’Académie chinoise des sciences sociales, cité par le China Daily, Sarkozy est empêtré dans les problèmes intérieurs du fait du ralentissement économique et il a regardé du côté de l’international pour se sortir du marasme. Selon le chercheur, la France a besoin de la coopération chinoise en temps de crise.

« Donc la partie française avait besoin de sortir de l’impasse dans les relations bilatérales. »

D’autres soulignent encore plus clairement que M. Sarkozy a fait amende honorable et n’hésitent pas à avoir recours au champ lexical du maître et de l’élève puni. Feng Zhongping, directeur des études européennes à l’Institut chinois de relations internationales contemporaines, souligne qu’après ses récents revirements, la France a finalement réalisé que manquer de respect envers les intérêts fondamentaux de la Chine ne peut que nuire aux intérêts français. « Nous espérons que le gouvernement français en tire une leçon » a-t-il déclaré à la presse chinoise.

Dans son éditorial, le China Daily félicite les diplomates des deux parties pour avoir réussi à aboutir à un communiqué commun avant le début du G20. Le quotidien anglophone officiel souligne que les deux pays ont toujours été différents et ne partagent pas les mêmes valeurs, sans que cela les ait empêché par le passé d’avoir des relations amicales.

La France a longtemps été un des pays favoris des citoyens chinois grâce à la vision stratégique des dirigeants de l’époque, soulignent les journalistes, qui constatent que ce sentiment a disparu ces derniers temps.

La presse chinoise se félicite du fait que Nicolas Sarkozy se soit résolu à faire le geste que Pékin disait attendre de Paris, sans jamais avoir précisé lequel.

Pas simplement une question de rhétorique

Cependant, tout n’est pas réglé. Car si la Chine est heureuse que la France ait courbé l’échine sur le papier, elle attend encore de voir comment cela se traduira dans les faits. Le communiqué de la réconciliation reste assez vague pour que personne ne perde (trop) la face. Reste notamment à savoir comment la diplomatie française interprétera la phrase suivant à l’avenir :

« Dans cet esprit et dans le respect du principe de non-ingérence, la France récuse tout soutien à l’indépendance du Tibet sous quelque forme que ce soit. »

Faut-il y voir un engagement à ce que les dirigeants politiques français ne rencontrent plus le dalaï lama ? Ou, au contraire, Paris se cachera-t-il à nouveau derrière le fait qu’elle considère le chef du gouvernement tibétain en exil comme une personnalité religieuse et non comme un responsable politique, comme elle avait tenté de l’expliquer à Pékin à l’automne dernier sans grand succès, pour rencontrer à nouveau le prix Nobel de la paix.

Dans le premier cas, la Chine sera satisfaite, mais Nicolas Sarkozy se mettra une nouvelle fois à dos une frange importante de l’opinion publique française, qui l’accusera d’avoir cédé aux pressions chinoises. Dans le second cas, la Chine considérera à nouveau que l’orientation diplomatique de la France est aussi stable qu’une girouette.

Le China Daily, journal à destination du lectorat anglophone et, notamment, des ambassades étrangères en Chine, reste sur sa faim :

« Il y a encore beaucoup [d’éléments] qui demandent une clarification (...). Les deux parties ont promis d’enrichir leur partenariat stratégique global. Nous apprécions la volonté commune dont il est fait preuve ici. Cependant, il ne s’agit pas simplement d’une question de rhétorique. »

La Chine apprécie donc le geste qu’elle disait attendre et que la France vient de lui offrir sur un plateau, mais elle sera très attentive aux gestes suivants.

Sur les forums de discussion en ligne, ce sont les mêmes opinions qui dominent. « L’hostilité contre la Chine ne peut que nuire à l’intérêt de la France. Et Sarkozy le sait bien. » souligne un internaute, tandis qu’un autre relève :

« Il faut être prudent vis-à-vis de Sarko qui change toujours d’opinion. »


Publié initialement sur
Aujourd'hui la Chine
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  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 13h04 le 02/04/2009
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    La France ne cède pas ; elle est elle-même.
    A l’image de sa politique : nulle !
    Lien

    • impertinent3
      impertinent3 répond à Infovite
      • Posté à 14h39 le 02/04/2009
      • Internaute 29149

      À infovite, ne dites pas « La France ne cède pas , elle est elle-même ».

      Soyez plus proche de la vérité, dites « Le président actuel de la France ne cède pas , il est lui-même ».

      Parce que ce président est loin, très loin, de représenter le peuple français et que ce même peuple a un peu plus de fierté que lui.

      • Infovite
        Infovite répond à impertinent3
        info-espress.over-blog.com
        • Posté à 14h52 le 02/04/2009
        • Internaute 8783
          info-espress.over-blog.com

        Merci de me dire ce que je dois dire...
        La fierté aurait consisté à se choisir un autre représentant mais... une majorité en a décidé autrement.
        Quant à la vérité , au peuple d’être lui-même en amplifiant la lutte sociale.

      • ssebene
        ssebene répond à impertinent3
        Auditeur IT supersonique
        • Posté à 15h49 le 02/04/2009
        • Internaute 74962
          Auditeur IT supersonique

        Oui mais on dit souvent :

        ON A LE GOUVERNEMENT QU’ON MÉRITE...

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 13h06 le 02/04/2009
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    Il est toujours bon de regarder des deux cotés de la lorgnette..

    • FrC
      FrC répond à pablico
      architecte
      • Posté à 13h59 le 02/04/2009
      • Internaute 70535
        architecte

      ...pour peu qu’elle soit parfaitement horizontale
      pour scruter l’horizon où l’on va, à partir du point où l’on est...

      Hors, Sarkozy est tout petit , il sautille au bout du tuyau
      et tout le monde rit de ses postures
      sauf les peuples
      celui de France lassé par son cirque narcissique
      celui de Chine exploité pour notre illusoire confort
      celui du Thibet qui crève dans « l’indifférence indignée »

  • Six renards
    Six renards
    Esclave heureux de la FPT
    • Posté à 13h34 le 02/04/2009
    • Internaute 73359
      Esclave heureux de la FPT

    En language fleuri, on appelle effectivement ça « baisser la culotte ». La France a cédé pour vendre sa technologie nucléaire et aéronautique aux chinois, et pour que ses citoyens puissent se payer des lots de trois slips à quatre euros. Les affaires...

  • Sun Zi Junior
    Sun Zi Junior
    l'Art de la Conquête
    • Posté à 13h34 le 02/04/2009
    • Internaute 74588
      l'Art de la Conquête

    Et ce n’est pas fini dans ce jeu de Go.

    Voir la pertinente analyse de Daniel Fédou,
    Président d’Entreprise Emplois :

    « Comment la Chine a déjà gagné le G20 »

    Lien

    Il nous avait poutant prévenu, au début des années 90, le petit timonier DENG Xiaoping par cette recommandation prononcée au début des années 90 à l’adresse du PCC.

    « Tao Guang Yang Hui »
    =
    « Modérons nos talents et attendons notre heure “

    • yalienx
      yalienx répond à Sun Zi Junior
      • Posté à 14h46 le 02/04/2009
      • Internaute 66859

      On le sait que la Chine, c’est les Etats-Unis de demain... enfin, d’aujourd’hui pardon !

      • Sun Zi Junior
        Sun Zi Junior répond à yalienx
        l'Art de la Conquête
        • Posté à 15h43 le 02/04/2009
        • Internaute 74588
          l'Art de la Conquête

        Si ce n’était qu’une substitution ce ne serait alors que la continuité, un passage de relais, à la puissance P.
        Ce qui plus est inquiétant, ici au pays du milieu, c’est le règne du monolithisme de la pensée.
        Contrairement, à beaucoup de commentataires occidentaux, il n’y a pas l’épaisseur d’une feuille de cigarette entre le péquin moyen et ses dirigeants, le nationalisme à la base est même plus inquiétant que celui de ses leaders. Le pouvoir ne fait que surfer.
        L’ignorance et maintenant l’arrogance montante de la jeunesse sont difficilement imaginables avec des yeux d’occidentaux.
        Et là,cela a fait sérieusement frémir, croyez moi !

         
        • Ming_xuan
          Ming_xuan répond à Sun Zi Junior
          Traducteur spécialisé
          • Posté à 19h32 le 02/04/2009
          • Internaute 48307
            Traducteur spécialisé

          Quel bel exemple de manichéisme, heureusement que les jeunes Chinois ne sont pas tous comme vous les décrivez- On aurait bien du mal à se faire des amis parmi eux autrement !
          Si vous considérez les Chinois en général comme vous considérez la jeunesse, peut-être devriez-vous rentrer au pays ? C’est aussi à cause de propos comme les vôtres que certains Chinois deviennent xénophobes, et là c’est toute la communauté des étrangers de Chine qui trinque. Merci beaucoup pour votre fine analyse sociologique !

          • Sun Zi Junior
            Sun Zi Junior répond à Ming_xuan
            l'Art de la Conquête
            • Posté à 03h48 le 03/04/2009
            • Internaute 74588
              l'Art de la Conquête

            Vous aurez raison quand ils auront découvert enfin ce qu’est une expression personnelle ce qui nécessite la notion de la démocratie.
            Ils vivent sans et n’en ressentent même pas le besoin pour la quasi-totalité d’entr’eux.

            Le respect d’autrui n’est pas dans leur culture.

            il semble que vous ne prenez jamais le bus, l’ascenseur ou essayer de traverser au passage pour piétons.
            Ce n’est parce que l’on se fait quelques amis que l’on peut extrapoler à tout un peuple.
            Il semble que vous ayez choisi de décrire la petite minorité, de passer sous silence la grande majorité c’est votre droit, mais à contrario, je ne me la raconte pas

            Ouvrez vos yeux et vos oreilles et arrêtez de vouloir un monde tel que aimeriez qu’il soit.

            • Ming_xuan
              Ming_xuan répond à Sun Zi Junior
              Traducteur spécialisé
              • Posté à 12h19 le 03/04/2009
              • Internaute 48307
                Traducteur spécialisé

              On croit rêver ! Et coller l’étiquette de fenqing à la jeunesse chinoise en général, cela, ce n’est pas une extrapolation ? Confondre peuple et gouvernement, ce n’est pas un réflexe primaire et stupide ? Cessez de vous couvrir de ridicule en étalant votre ignorance et votre mépris de colonial, sortez donc un peu de la ville où vous vous trouvez et allez à la rencontre des gens, vous verrez que c’est bien vous qui avez les yeux et les oreilles fermés !
              Mon opinion, je ne l’ai pas forgée en me « faisant quelques amis » comme vous dites, mais tout au long des années passées ici, et pas seulement en me basant sur la population d’une seule ville ou d’une seule province. Je ne connais que trop bien les expatriés qui tiennent un discours analogue au vôtre, et je les fuis comme la peste ! Il vaut mieux fréquenter des Chinois qui certes, manquent parfois de courtoisie, que des Occidentaux comme vous, qui cachent la laideur de leurs âmes sous un vernis de pseudo « civilisation » !

            • Louve Bleue
              Louve Bleue répond à Sun Zi Junior
              en survie
              • Posté à 10h51 le 03/04/2009
              • Internaute 35566
                en survie

              Parce que , nous, occidentaux, nous vivons en démocratie ?
              Ah ! Ah ! Ah !
              Non, çà me fait pleurer.
              Les chinois ont envahi le Tibet : ok
              Les européens ont envahi les Amériques : Ok ? !
              Les israéliens ont et envahissent la Palestine : Ok ? !
              Etc...
              Personne n’est innocent. L’homme est un prédateur !
              Pigé ?

          • Sun Zi Junior
            Sun Zi Junior répond à Ming_xuan
            l'Art de la Conquête
            • Posté à 05h01 le 03/04/2009
            • Internaute 74588
              l'Art de la Conquête

            Puisque vous êtes soucieux de votre image d’expatrié...

            Et bien ...Gan bei ! Trinquez ! Trinquez à la santé dun certain Nicolas qui par des propos et attitudes inconsidérés à balayer en un tour de main tout le capital bienveillant que la Chine et des Chinois avaient de la France et des Français.

            Plus de discernement de votre part donnerait plus de crédit à votre intervention bien trop soucieuse de votre propre image

            • Ming_xuan
              Ming_xuan répond à Sun Zi Junior
              Traducteur spécialisé
              • Posté à 09h38 le 03/04/2009
              • Internaute 48307
                Traducteur spécialisé

              Je vous renvoie à ma réponse un commentaire plus haut : ce n’est pas mon image qui importe, c’est l’image déplorable et réductrice que vous donnez du peuple chinois à des Français qui pour beaucoup ignorent tout de la réalité là-bas. Intolérable !

        6 autres commentaires
    • daniel
      daniel répond à Sun Zi Junior
      daniel
      • Posté à 19h28 le 02/04/2009
      • Internaute 5273
        daniel

      mouais...
      Cette belle théorie ne pèse pas lourd, amha, face à l’armada US.
      Non, la Chine avance certes ses pions, mais ce n’est pas demain qu’elle controlera le monde : Qu’elle s’oocupe déjà de tous ces migrants (20 millions) qui viennent de perdre leur emplois)

      • Sun Zi Junior
        Sun Zi Junior répond à daniel
        l'Art de la Conquête
        • Posté à 04h05 le 03/04/2009
        • Internaute 74588
          l'Art de la Conquête

        Ces migrants sans emploi, elle les renvoie dans leurs villages natals pour mieux contrôler la situation et ils sont bien inoffensifs.

  • milou83
    milou83
    neant
    • Posté à 13h44 le 02/04/2009
    • Internaute 69244
      neant

    bon,sarko s’assoit sur les droit fondamentaux, mais alors la chine doit signer des contrats et acheter des bons du tresor,sinon tous cela et de la speculation merdique & politique

  • zorglub
    zorglub
    insulaire en exil
    • Posté à 13h56 le 02/04/2009
    • Internaute 3665
      insulaire en exil

    que « fera » la miauleuse de l’Elysée pour la prochaine visite du Dalaï Lama en France ?

    Son mari n’en a cure car il sert déjà les plats aux dirigeants chinois.

    Au delà de cette ennième mascarade politique Sino-française, que vivent les Droits de l’Homme au Tibet

  • penabranca
    • Posté à 14h05 le 02/04/2009
    • Internaute 62583

    ....des accords qui interdisent aux hommes politiques français de renconter le Dalaï Lama ! ! ! ! !
    Les chinois font la loi en france.
    Bravo.
    vraiment sarko, bravo

    • yalienx
      yalienx répond à penabranca
      • Posté à 14h18 le 02/04/2009
      • Internaute 66859

      Mouais, ça, ce sont les journalistes chinois qui le disent, et s’ils sont aussi précis que les journalistes français (en clair, s’ils disent autant de conneries), il y a lieu pour le moins à interprétation...

  • yalienx
    • Posté à 14h17 le 02/04/2009
    • Internaute 66859

    La position de la France est assez logique : on ne va pas être le seul pays à tenter une rébellion contre la Chine alors que nos voisins et nos amis américains copinent avec les chinois et en profitent pour faire du business avec eux. Il faut être un peu sérieux : en temps de crise, toute opportunité de business, donc de croissance (ou de moins de décroissance !) et d’emploi est bonne à prendre ! Tout le monde l’avait compris depuis longtemps... sauf les français !

    • r_v
      r_v répond à yalienx
      • Posté à 15h16 le 02/04/2009
      • Internaute 9634

      Pas sur la croissance est-elle la seule solution pour sortir de la crise ? et si oui, croyez-vous que la croissance durera toujours ? Peut-etre serait-il temps d’imaginer autre chose avant qu’il ne soit trop tard...

      D’ailleurs, n’est-ce pas la recherche de la croissance a tout prix qui nous a conduit a la crise ?

    • Deamon7
      Deamon7 répond à yalienx
      Petit agité
      • Posté à 09h21 le 03/04/2009
      • 49273
        Petit agité

      En effet la Chine est le pays auquel il ne faut surtout pas tourner le dos si on veut esperer garder une economie a peu pres correcte en ces temps de crise.
      Mais je suis sur que si on fait un recoupement entre les commentaires des differents articles, beaucoup de ceux qui fustigent le renoncement de la France a des rencontres avec le Dalai-Lama comletement vaines, sont les memes qui appellent a descendre dans la rue et bloquer le pays pour protester contre les fermetures d’usines, la baisse du pouvoir d’achat...le ralentissement de l’economie.

  • le poupre
    le poupre
    contempleur
    • Posté à 14h17 le 02/04/2009
    • Internaute 41701
      contempleur

    IL parait que pour la rencontre de Hu Jintao - Sarkozy est venus la culotte a la main , est-ce-vrais ? ? ?

    • yalienx
      yalienx répond à le poupre
      • Posté à 14h18 le 02/04/2009
      • Internaute 66859

      Exact ! Il avait vu Obama se présenter le slip sur les chevilles, alors il a décidé de faire pareil !

  • Jaycib
    Jaycib
    Désagrégé de l'Université
    • Posté à 14h33 le 02/04/2009
    • Internaute 37053
      Désagrégé de l'Université

    Il ne fait aucun doute que les Chinois ont gagné la partie. C’était déjà clair lors des Jeux Olympiques, avant lesquels Sarkozy avait réduit à néant sa rhétorique filandreuse de pseudo-défense des droits de l’homme et des Tibétains. La faillite diplomatique du président français est aujourd’hui consommée. Toute honte bue, il essaie de se « réconcilier » avec ses partenaires chinois, auprès desquels il avait perdu tout crédit.

    Les Chinois se présentent ainsi comme ne souhaitant pas la mort du pêcheur, mais c’est comme si, dans les faits, ils avaient obtenu de la France une sorte de serment d’allégeance. Du côté de l’Elysée, on va tout faire pour gommer cette apparente soumission, mais en cas de nouvelle incartade du zident, les anciennes rancoeurs chinoises se manifesteront de nouveau, avec des conséquences économiques (et politiques) difficiles à estimer.

    Le bilan diplomatique de Sarkozy est proprement catastrophique :

    1) Retour de la France dans le commandement intégré de l’OTAN, auquel la France n’a rien à gagner, n’en déplaise à ses hauts gradés militaires, sans doute les seuls à vraiment applaudir cette évolution. Quelle impulsion différente la France va-t-elle pouvoir donner à une politique déjà formée à Washington ? Nous voilà embringuées dans une guerre NOUVELLE en Afghanistan et au Pakistan, décidée par Obama et l’état-major américain, et qui n’est pas conforme aux intérêts de la France, notre relation avec le Pakistan étant désormais dictée par les USA. Obama a le champ libre dans la région, pour ce que cela vaut, c’est à dire pas grand chose (des larmes et du sang pour les membres de la coalition).
    2) Déroute totale de la « politique » africaine de la France. La mort de la Françafrique n’est pas pour demain. Les objectifs de Sarkozy sont aujourd’hui purement économiques, au seul bénéfice des entreprises françaises déjà (ou bientôt) présentes sur le terrain congolais, nigérien, etc.
    3) Au Moyen-Orient, absence quasi-totale d’options en ce qui concerne le règlement israélo-palestinien. Cela est vrai également pour l’Union européenne. La France disposait naguère d’un certain capital de confiance dans les pays arabes, mais c’est désormais fini.
    4) Pour la Chine et les autres puissances asiatiques, voir ci-dessus..

    Sarkozy n’est qu’un agité (qui a pu donner quelques illusions durant sa présidence de l’UE). Sur le fond, il n’a pas de politique. Ce n’est surtout pas un leader. Pour être un leader, il faut une culture, une capacité de réflexion et de projection à long terme qui lui font cruellement défaut.

    Sarkozozo, what else ?

    • yalienx
      yalienx répond à Jaycib
      • Posté à 14h44 le 02/04/2009
      • Internaute 66859

      Pour prendre les choses à rebrousse-poil :

      Faut-il voir dans les succès commerciaux réalisés ou potentiels un échec de la diplomatie française ou un succès ?

      Vous le dites vous-mêmes : les objectifs de Sarkozy sont économiques et visent à ouvrir des marchés aux entreprises françaises. N’est-ce pas là le but premier de la diplomatie aujourd’hui ? Regardez comment agissent les allemands, les anglais, les chinois, les américains également (même si leur rôle de superpuissance les autorise - autorisait ? - parfois à quelques coups de force : Irak ou Afghanistan en sont les derniers exemples)...

      Et oui, il faut s’y résoudre : la France est un pays qui fait partie d’un monde qui applique certaines règles... auxquelles elle doit se plier !

      • Jaycib
        Jaycib répond à yalienx
        Désagrégé de l'Université
        • Posté à 15h07 le 02/04/2009
        • Internaute 37053
          Désagrégé de l'Université

        Je ne méprise pas les contrats passés avec la Chine – avec le Congo, il faudra voir ; pour ce qui est du Niger, ma religion est déjà faite, Areva exploite le minerait d’uranium sans vergogne et, surtout ; sans que cela profite à la population locale –, mais l’essentiel de mon argumentation n’est pas là.

        Sarkozy s’est présenté à de nombreuses reprises comme voulant promouvoir autre chose que des échanges économiques : défense des droits de l’homme en général, abolition de la vieille Françafrique paternaliste et corruptrice, échec de la politique méditerrranéenne, interventions ratées au Proche-Orient (sollicitations de Khadafi, d’Assad, maintien des relations autonomes avec l’Autorité palestinienne que Chirac avait facilitées), médiation entre l’Occident et la Russie avec, entre guillemets, la « sauvegarde » des intérêts géorgiens.

        Sur tous ces points, comme dans le cas du retour dans le commandement intégré de l’OTAN, Sarkozy a fait reculer les positions diplomatiques et l’autonomie décisionnelle de la France. Si la politique consiste uniquement à faire valoir des convergences économiques, autant se muer en simple nation commerçante, un peu comme les Pays-Bas, mais avec le respect des droits de l’homme (les vrais !) en moins..

        Faut-il paraphraser la triste formule de Calvin Coolidge, président des Etats-Unis dans les années 20, « the business of America is business », en substituant le mot France à America ? Coolidge a fini sa carrière politique méprisé pour son étroitesse d’esprit. Je ne vois pas comment Sarkozy va pouvoir échapper au même destin.

      • Sun Zi Junior
        Sun Zi Junior répond à yalienx
        l'Art de la Conquête
        • Posté à 16h50 le 02/04/2009
        • Internaute 74588
          l'Art de la Conquête

        Vous n’êtes pas sans savoir les déboires de Danone en Chine.
        A savoir, comment les produits Danone ont disparu du jour au lendemain des rayons des supermarchés juste après que le dirigeant chinois allié à Danone dans la joint venture ait fait une déclaration télévisée.
        A cette occasion, il a annoncé en substance, qu’il ne fallait plus se faire « coloniser » par les occidentaux, en citant entre autres, le saccage franco-britannique du palais d’été en 1860.
        Il avait, bien sûr, pris soin, depuis longtemps apparemment, à l’insu de Danone de faire fabriquer des produits laitiers analogues à grande échelle.

        Et tout cela s’est produit bien avant les péripéties « diplomatiques françaises » au sujet du Tibet, alors ? !

        On pourrait ajouter, plus récemment, la déconvenue d’Alsthom qui a constaté que sa technologie était vendue en Afrique contrairement au contrat qui spécifiait qu’elle ne devait être que fabriquée qu’à des fins d’usage interne à la Chine.

        Il est donc clair, il ne s’agit pas que de réactions à la politique vis à vis du Tibet mais bien d’une stratégie économique qui n’est libérale que pour les exportations et les secteurs de pointe où ils n’ont pas encore toute la maitrise.
        D’ailleurs les produits non fabriqués en Chine, donc importés sont taxés à 90%, seul but inciter les entreprises occidentales à les fabriquer sur leur territoire pour piquer le savoir-faire et par le biais de la sous-traitance créer de nouveaux réseaux de distribution qui échapperont complètement à la société qui est tombée dans le piège de l’accès à l’immense marché potentiel. Foutaise !

        Le reste n’est que littérature, on s’en doutait un peu, non ? !

         
        • GanLanShu
          GanLanShu répond à Sun Zi Junior
          http://shodavid.blog.lemonde.fr/
          • Posté à 01h30 le 03/04/2009
          • Internaute 10692
            http://shodavid.blog.lemonde.fr/

          Tellement juste que tout le reste n’est même pas de la littérature ! C’est un hochet pour amuser les masses... L’ex grand homme malade de l’Asie a un gros déficit de fierté nationale à combler et Sarkozy (voir ses discours africains et algérien) refuse de comprendre la plaie mémorielle du colonialisme (v. Jean Ziegler). Véritable aubaine pour la Chine qui, après les J.O., trouve un crétin très bruyant à l’international pour redorer son blason populaire, symbolisant ainsi l’esprit de revanche tous azimuts dont vous parlez.

          • Sun Zi Junior
            Sun Zi Junior répond à GanLanShu
            l'Art de la Conquête
            • Posté à 08h06 le 03/04/2009
            • Internaute 74588
              l'Art de la Conquête

            Bien vu « le hochet pour amuser les masses ... »
            En effet, ce « crétin très bruyant à l’international “ ne pouvait pas mieux tomber pour les aparatchiks pour revivifier la flamme de l’esprit de revanche dont la jeunesse ‘ étudiante/encadrée’ est le fer de lance.

            Les Chinois ont basiquement une vision clônique du monde à l’instar de ce qu’ils sont réellement en grande majorité.
            Ici, c’est l’empire du ‘copié-collé’.

            Il ne se passe pas un jour sans qu’on m’adresse la parole comme si j’étais ce pantin que nous avons à l’Elysée...
            D’entrée de jeu, j’ai beau leur dire que je ne partage pas ses prises de positions.
            Que lui c’est lui ! Que moi c’est moi !
            Rien n’y fait, la tirade vénimeuse est en stock..
            La tirade, il faut la ‘débiter’ comme un acte guerrier.
            Elle est pré-machée pour usage interne mais ne demande qu’à fuser à la moindre ombre ... hexagonale.
            Je deviens la cible idéale aux yeux d’un auditoire réjouit
            Les rafales tombent, pas d’interrogations (ce n’est pas le genre de la maison ‘Chine’, le doute, ne connaisse pas).
            C’est une giboulée d’Avril.

            • Ming_xuan
              Ming_xuan répond à Sun Zi Junior
              Traducteur spécialisé
              • Posté à 11h45 le 03/04/2009
              • Internaute 48307
                Traducteur spécialisé

              Votre récit me rappelle furieusement celui de mes amis américains qui ont visité la France durant l’ère Bush, où ils furent régulièrement et violemment pris à parti par certains de nos compatriotes amateurs des mêmes raccourcis que vous et ceux qui vous agressent ! Peut-on pour autant se baser sur ce comportement détestable pour se répandre en généralités douteuses sur le peuple français dans son ensemble ? Assurément non !
              Personnellement, on ne m’a que très rarement attaqué à propos de ma nationalité, et chaque fois une argumentation simple a permis sinon de convaincre mon interlocuteur, tout au moins d’arrondir les angles. Soit vous êtes très malchanceux, soit vous aimez (c’est une qualité toute française) mettre en avant votre nationalité comme une marque de distinction.

              • Sun Zi Junior
                Sun Zi Junior répond à Ming_xuan
                l'Art de la Conquête
                • Posté à 14h50 le 03/04/2009
                • Internaute 74588
                  l'Art de la Conquête

                Ici je ne fais que témoigner prenant volontairement le contre pied des discours lénifiants type « bouillie pour chats » qui masquent volontairement la réalité en se réfugiant derrière le « politiquement correct » pour on ne sat quel dessein.

                Ce que j’ai voulu pointer ici dans l’anecdocte précédente, c’est le contraste des générations et la dernière, celle de l’enfant unique (« petit empereur ») est potentiellement arrogante et se nourrit de nationalisme et de revanche (Ne vous inquiétez pas pour l’échange il se passe toujours bien_arguments/humour_tout s’arrange)

                Côté anciens cela se passe toujours à merveilles car ils en ont vu d’autres.... ils en ont avalé des couleuvres...eh oui !
                Voilà un énorme contraste.

                Alors, à vous lire, faudrait-il taire mes observations sous prétexte que nos compatriotes ne devraient pas être informés des vilains petits travers des Chinois ? .

                Pour rendre compte des bons côtés, je n’ai pas de soucis à me faire, vous êtes là comme bien d’autres, je vous laisse donc le beau rôle et les gratifications d’usage.

                Mais, à trop mettre de cosmétique, vous n’échapperez pas à l’opération de démaquillage salutaire et indispensable.

                • Ming_xuan
                  Ming_xuan répond à Sun Zi Junior
                  Traducteur spécialisé
                  • Posté à 17h29 le 03/04/2009
                  • Internaute 48307
                    Traducteur spécialisé

                  Là, vous m’agacez franchement : non content de multiplier les raccourcis et les généralités (les Chinois sont ceci, cela etc.), vous m’accusez pour vous en sortir d’avoir une vision angélique de la Chine et des Chinois, que voilà une attitude détestable ! Il y a certainement beaucoup à dire des « vilains petits travers de CERTAINS Chinois », mais ce n’est pas le sujet, ce que je ne supporte pas dans vos propos, c’est la tendance lourde à tout simplifier, en sachant pertinemment que la plupart de ceux qui vous liront ont déjà une vision simpliste de la Chine !
                  Que vous soyez frustré parce que vous êtes parfois en butte à des débiles profonds dans votre vie quotidienne au Chine, je le comprends très bien, mais ce n’est pas une raison pour venir déblatérer vos inepties ici !
                  Le pire c’est que vous semblez appartenir à cette race de parasites qui, non content de vivre dans un confort qu’ils ne sauraient s’offrir en Occident et de faire leur beurre en profitant de la légèreté du droit du travail local, tiennent par ailleurs des propos que n’auraient pas récusé les coloniaux du siècle dernier- Votre autre post quelques commentaire plus haut en est un fameux exemple.
                  Quittez donc la Chine, nous n’avons que faire d’individus tels que vous !

        5 autres commentaires
      • penabranca
        penabranca répond à yalienx
        • Posté à 17h04 le 02/04/2009
        • Internaute 62583

        « Faut-il voir dans les succès commerciaux réalisés ou potentiels un échec de la diplomatie française ou un succès ? “

        Au vue des concessions, c’est clairement un échec.
        A moins que pour vous, les considérations humaines (je n’ose même pas parler d’humanisme !) ne valent rien en regard des succès commerciaux. L’argent au dessus de tout et avant tout ? C’est ça la fameuse réforme qu’avait promis cette droite décadente ?
        Pactiser avec plus fort que soi pour des raisons pragmatiques me rappelle une sombre histoire de maréchal.

        non, Sarkosi ne me voilà pas !
        Je ne collaborerais jamais avec les persécuteurs du Tibet. Même pour des millions de yens.

    • Deamon7
      Deamon7 répond à Jaycib
      Petit agité
      • Posté à 09h57 le 03/04/2009
      • 49273
        Petit agité

      C’est le probleme de beaucoup de dirigeants de vouloir satisfaire leur opinion publique ponctuellement au detriment de tout le reste. Si Sarkozy avait dit des le debut qu’il ne rencontrerait pas le Dalai Lama, RSF, les defenseurs de la cause tibetaine, des personnalites, l’opposition...tout le monde aurait hurle mais ca n’aurait pas eu d’autres consequences.
      Personne ne va se rappeller qu’il a rencontre le Dalai-Lama, ce qui ne nous a cause que des ennuis avec les chinois.
      En revanche tout le monde va se rappeller ce retournement de veste.

      Et puis franchement, quel interet de rencontrer le Dalai-Lama ? Tout ca pour satisfaire une vanite mediatique...

      • amipb
        amipb répond à Deamon7
        Chef de projet à Barcelone
        • Posté à 22h00 le 03/04/2009
        • Internaute 28823
          Chef de projet à Barcelone

        « Quel intérêt de rencontrer le Dalaï Lama ». Aucun ou beaucoup, suivant les gestes ou actions prises suite à cette rencontre. Or il ne s’agit bien souvent que d’une campagne d’affichage. Le peuple tibétain attendra...

         
        • Deamon7
          Deamon7 répond à amipb
          Petit agité
          • Posté à 08h01 le 04/04/2009
          • 49273
            Petit agité

          Je ne vois pas quels gestes pourraient être pris. Sinon des postures qui n’apporterons rien à la cause tibétaine, et que des ennuis à la France.
          Et en effet, il s’agit d’une campagne d’affichage, les dirigeants étant souvent d’avantage motivé par la satisfaction immédiate des caprices de l’opinion publique, que par l’intérêt de la France à long terme.
          D’ailleurs les tenants et aboutissants de cette cause sont rendus complètement flous par des attaques médiatiques incessantes contre la Chine qui empêchent tout discernement, et la position du Dalaï-Lama dont on ine sait pas réellement ce qu’il veut concrètement.

        1 autres commentaires
  • didier1
    didier1
    retraité
    • Posté à 14h46 le 02/04/2009
    • Internaute 66204
      retraité

    Que ce soit la France qui cède, ou bien la Chine : « Circulez, y a rien à voir » ; les affaires reprennent !

  • himalove
    himalove
    ouvrier agricole
    • Posté à 15h05 le 02/04/2009
    • Internaute 56239
      ouvrier agricole

    La « Real Politik », en France, n’aime pas les « loosers »

    L’auteur de l’article oublie de signaler le contexte politique calamiteux pour le dalaï-lama dans lequel intervient le communiqué de la France.

    A la veille des JO, « l’insurrection tibétaine », de mars 2008, longuement préparée par les supporters du DL, à l’extérieur du Tibet, a essuyé un échec retentissant à Lhassa.

    Les émeutiers pro-dalaï-lama sont apparus à la face du Monde comme une minorité d’affreux casseurs, violents et racistes.

    Malgré des médias occidentaux, sympathisants de la cause, qui ont essayé de travestir la réalité, l’insurrection tibétaine s’est révélée rassembler davantage d’occidentaux blancs et de nantis.

    Les trois pour cent de tibétains vivant en exil, en Inde, ne sont pas du tout représentatifs des 2,5 millions de citoyens chinois, travaillant la terre et prospérant dans la région autonome du tibet.

    Le gouvernement tibétain en exil, à Dharamsala, essentiellement composé de la parentelle de Tenzin Gyatso, ne représente qu’une poignée de féodaux nostalgiques d’un régime révolu*, battu par la révolution communiste de 1949.

    *Lire « The Myth of Thibet » de Michael Parentis.

    Ces derniers doivent leur survie à l’argent du Congrés US...

    Cette dépendance de cette communauté envers le gouvernement des Etats-Unis marque les limites de leur action en politique.

    Le fiasco de leur projet indépendantiste est intimement lié aux relations sino-américaines.

    Dés les accords Nixon-Mao, en 1972, la Résistance tibétaine a été démantelée, au Népal, et le dalaï-lama, lui même, a trahi les siens*.

    *Lire à ce sujet « Les guerriers de Bouddha » de Mikel Dunham.

    La posture non violente du DL lui a été imposée par l’Histoire ; elle est l’aveu philosophique de son impuissance.

    La nouvelle soumission du gouvernement français aux exigences chinoises suit de quelques mois les déclarations de David Miliband, le secrétaire britannique aux affaires étrangères, qui abandonne le concept ancien de « suzeraineté de la Chine sur le Tibet » pour déclarer franchement « le tibet fait partie intégrante de la république populaire de Chine ».

    Abandonné par les Etats-Unis, la Grande-Bretagne et la France, le dernier dalaï-lama a raison, dans son discours du 10 mars, de parler « d’enfer sur terre ».

    Sur le continent indien, la révolution populaire népalaise d’avril 2006 et l’accession au pouvoir des maoïstes, à Katmandou, en 2007, ont porté un coup de grâce à la cause tibétaine.

    Il y aura de moins en moins de disciples de Tenzin Gyatso sur la route de l’exil...

    La journée du 28 mars 2009, à Lhassa, célébrant l’émancipation du serf tibétain, a connu un remarquable succès.

    Pour l’occasion, le gouvernement autonome du Tibet a versé à chaque pauvre tibétain un chèque Voucher de 120 dollars.

    A Dharamsala, le réfugié ne reçoit de la part du gouvernement en exil que 500 roupies...

    • Deamon7
      Deamon7 répond à himalove
      Petit agité
      • Posté à 09h52 le 03/04/2009
      • 49273
        Petit agité

      Interessant commentaire

      Juste une precision, a Kathmandu en 2007, c’etait encore une monarchie. Elle a ete remplacee par une Republique suite a un referendum en Avril 2008.
      Ensuite les Maoistes sont arrives premiers aux elections mais sans obtenir une victoire franche.

    • amipb
      amipb répond à himalove
      Chef de projet à Barcelone
      • Posté à 22h06 le 03/04/2009
      • Internaute 28823
        Chef de projet à Barcelone

      Les admirateurs ou partisans du Parti Communiste Chinois existent donc encore bel et bien, ou ne s’agit-il dans ce commentaire qu’une diatrybe anti-cléricale du meilleur effet ? 50 ans de résistance non violente à une invasion suivie d’une destruction quasi-systématique de sa culture, et vous trouvez à y redire ! ?

      S’il y a de moins en moins de partisans du Dalaï Lama, c’est parce que les jeunes veulent que ça bouge, et vite, et ne sont plus systématiquement pétris de compassion bouddhiste pour éviter la voie de la violence. Et là, Mr Jintao risque d’y laisser des plumes, même si ces actions violentes iront dans le sens de la propagande anti-tibétains qui fait tant plaisir aux nationalistes.

      Le reste de votre commentaire n’est que propagande et ne mérite pas de s’y arrêter. Recherchez sur Google pour trouver toutes les réformes engagées par le Dalaï Lama, même avant l’invasion chinoise, son refus de la lutte armée des guerriers Khampas financés par la CIA, etc, etc...

  • himalove
    himalove
    ouvrier agricole
    • Posté à 15h17 le 02/04/2009
    • Internaute 56239
      ouvrier agricole

    Le communiqué de Sarkozy aux Chinois signe également son alignement sur la politique étatsunienne.

    Bien que les forces de l’Otan soient aux frontières de la Chine en Afghanistan, il ne faut surtout pas offusquer la puissance régionale.

    On a besoin d’elle pour stabiliser la situation au Pakistan et Afghanistan.

    • dideix-
      dideix- répond à himalove
      • Posté à 20h51 le 02/04/2009
      • Internaute 16182

      tout cela c’est du cinoche ,des occidentaux ce font tuer pour liberer un peuple du joug des talibans ,et le preident afgan a promulgué une loie encore plus dur a l’encontre des femmes afgannes alors laissons les ce demerder tout seul

  • Orageon
    Orageon
    Rejeton cyclonique
    • Posté à 15h43 le 02/04/2009
    • Internaute 55236
      Rejeton cyclonique

    Et dire que les français ont la réputation d’être arrogants : -)

    Quand on voit les communiqués de presse chinois, on se dit que le « parti » ne manque pas d’orgueil ! Mais n’est-ce pas le lot de tous dès qu’ils ont du pouvoir...

  • penabranca
    • Posté à 17h06 le 02/04/2009
    • Internaute 62583

    Dialogue Paris-Pékin : vu de Chine, c’est la France qui a cédé

    ... vu d’ici, aussi.

  • nemo3637
    nemo3637
    Déchoukeur
    • Posté à 17h37 le 02/04/2009
    • Internaute 44521
      Déchoukeur

    A la réunion du G20 - qui n’aboutira à pas grand chose sinon à titiller la Bourse pendant quelques jours - les intérets de la Chine et de la France, face aux Etats-Unis, pourraient cependant converger. Pour la Chine le problème est de s’assurer de la solvabilité du matelas de dollars sur laquelle elle se trouve désormais assise. Et d’un autre côté Sarkozy et Merkel ont flairé la banqueroute anglo saxonne engagée grace à la planche à billets de Brown et de Orbi-la-combine. Et du coup l’euro pourrait être une unité monétaire de référence plus crédible que le dollar s’ils parviennent à retarder ladite banqueroute d’état.

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 17h58 le 02/04/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    La presse chinoise se félicite du fait que Nicolas Sarkozy se soit résolu à faire le geste que Pékin disait attendre de Paris, sans jamais avoir précisé lequel.
    Pierre Haski en taule ? : D
    Que l’auteur se méfie, il est le prochain sur la liste...

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