Vos reactions 24/03/2009 à 12h42

Réponse à Darcos qui minimise la désobéissance des profs

caro | délinquante avérée

Mardi 24 mars, Xavier Darcos, interviewé à la matinale de France Inter, a voulu minimiser l’impact de ceux qu’on appelle depuis quelques mois « les professeurs désobéissants ». D’un revers de la manche, le ministre de l’Education a rétorqué : « Je trouve qu’on en parle beaucoup. Ils sont 2000, j’aimerais bien qu’on parle des 358 000 professeurs qui au quotidien font leur métier. » (Voir la vidéo, aux environs d’1 minute 50)

Sur le terrain, ces 2000 enseignants réfractaires qui militent contre la « base-élèves » ou la réforme de l’aide aux élèves en difficulté sont pourtant de plus en plus soutenus par les parents d’élèves, qui prennent souvent le relais en cas de sanctions de l’administration.

Alors qu’une nouvelle fronde grossit au gré des semaines, contre l’évaluation des élèves de CM2 en milieu d’année, Caro, riveraine que vous connaissez, nous a envoyé ce témoignage co-signé avec Mireille Charpy et Jean-Yves Le Gall, directeurs d’école mobilisés dont Rue89 vous parlait dès le mois de novembre. Voici leur texte.

Des directeurs d’école résistent encore à la « base élèves » et aux pressions de l’inspection académique. Ils refusent de mettre les enfants en fiches pour… trente-cinq ans. Où en est la résistance en ce mois de mars 2009 ?

182 directeurs d’école se sont déclarés publiquement contre la « base élèves » malgré les menaces de leur administration. Le département de l’Isère a l’air de servir d’expérimentation. La nouvelle inspectrice d’académie exerce des pressions très importantes sur les récalcitrants, tel Jean-Yves Le Gall, convoqué le 29 janvier. Il a réitéré son refus de remplir et renseigner base-élèves et a reçu un ultimatum, s’il ne la remplit pas avant le 27 mars, il perdra son poste de directeur à la prochaine rentrée.

Des postes de direction disparaissent par la fusion des écoles maternelles et primaires. Des directeurs d’école rétifs ont été convoqués le vendredi 13 mars pour une formation individualisée au logiciel Base élèves. Ils ne s’y rendront pas, motivant leur refus dans une lettre collective et invoquent la date funeste…

Pressions de la hiérarchie contre soutien citoyen

D’autres déjà « formés » sont sommés de remplir la base de données avant le 23 mars et subissent des pressions énormes pour demander leur mutation. Une réunion de soutien à Jean-Yves Le Gall s’est tenue le 14 mars, dans le petit village de Notre-Dame-de-Vaulx, sur le plateau de la Matheysine, à trente kilomètres de Grenoble. 200 à 300 personnes suivant les sources s’y sont retrouvées : directeurs d’autres écoles, enseignants, parents d’élèves, élus, syndicalistes, membres d’associations diverses et simples citoyens venus en soutien.

Au milieu des informations, affichées tout au long du grillage, et des banderolles, des prises de parole très fortes. Jean-Yves Le Gall réitère son refus de ficher les enfants. Il soutient notamment que les données personnelles ne devraient pas sortir de l’école. A partir du moment où les élèves sont rentrés dans le fichier, tout est possible, y compris le pire… et il y a lieu de s’inquiéter de cela dans un monde où la vie privée des personnes est de plus en plus difficile à protéger.

La multiplication des instruments de contrôle social est déjà très inquiétante… mais élargir ceux-ci à l’enfance est proprement intolérable. Les enfants ne sont pas des citoyens et n’ont pas le statut juridique pour rendre des comptes à la collectivité. Ils doivent être protégés et non fichés. Or dans la base élèves, ils sont inscrits d’autorité sans que le droit d’opposition de leurs parents ne puisse s’appliquer.

Plusieurs élus de la Matheysine apportent le soutien de leurs conseils municipaux. Ils relient cette sanction à la casse de l’Education nationale, engendrée aussi par la disparition des Rased (Réseaux d’aides spécialisées aux élèves en difficulté, que Xavier Darcos veut supprimer) des écoles dont ils ont la charge.

Côté politique, le conseiller général du canton, la suppléante du député de la circonscription et une sénatrice expriment leur soutien et, côté syndicats, interviennent la secrétaire départementale du syndicat enseignant SNUIPP-Isère, celui du PAS et un syndicaliste de l’UL CGT.

La « base élèves », une violation aux conventions internationales

Plusieurs directeurs d’école « rétifs » expliquent les motifs de leur refus sur le plan éthique et un enseignant de la Drôme apporte symboliquement le soutien du collectif national. Deux recours devant le Conseil d’Etat ont été déposés contre la « base élèves », l’un contre les actes engagés dès 2004, l’autre contre l’arrêté du 20 octobre 2008, pris quatre ans après avoir démarré la collecte de données personnelles.

Le requérant souligne les nombreuses irrégularités autour de ce fichage : absence d’information des familles, interconnexion des bases élèves avec la Base nationale des identifiants des élèves (BNIE) cachée aux enseignants et aux familles. La « base élèves » serait une violation aux conventions internationales. L’arrêté rejette, sans justification, le droit d’opposition des personnes à figurer dans ce fichier.

Une table ronde était organisée pour parler de tous les fichages liberticides mis en place ou à venir et leur interconnexion, entre autres, Sconet (Scolarité sur le net) concerne tous les élèves du collège et du lycée. Des champs supprimés de la « base élèves » y figurent comme la nationalité, les fiches nominatives remontent au rectorat, il comporte la gestion de l’élève, les bourses, les absences et retards… Un informaticien remarquait qu’il n’était nul besoin de données nominatives pour établir des statistiques. Alors… ?

Caro, Mireille Charpy, directrice d’école retraitée, et Jean-Yves Le Gall, directeur d’école

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  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 12h47 le 24/03/2009
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    MINIMISATION MAXIMUM

    Quand un ministre se met à minimiser un mouvement d’opposition, à tout bout de champ, en public et sur tous les médias, c’est qu’il commence à ne plus se sentir trop à l’aise dans ses baskets.

    • Tofraziel
      Tofraziel répond à Le Yéti
      Orwellien
      • Posté à 15h16 le 24/03/2009
      • Internaute 42678
        Orwellien

      Vous êtes trop optimistes ! Darcos s’en va bientôt, il se moque bien de ce mouvement...malheureusement !

    • Circa52
      Circa52 répond à Le Yéti
      plasticien
      • Posté à 21h35 le 24/03/2009
      • Internaute 62059
        plasticien

      Et son bon maître, Nico la tchache, en a remis une couche ce soir lors de son meeting de St-Quentin - sous la bonne garde d’une escouade d’un millier de CRS et de la claque UMP sous la gouverne des chauffeurs de salles - en stigmatisant ceux qui se battent (contre lui) en regard à ceux souffrent en silence et qu’il respecte, bien entendu. Le stade supérieur de la lutte devrait se mettre en branle très bientôt. Encore quelques centaines de milliers de chômeurs chaque prochains mois et la rue sera prête à réagir à la politique de ces enfoirés comme il se doit. Ceci, bien que les Français soient toujours des veaux comme disait l’autre (celui qui payait les quatre heures de ses petits enfants et son électricité).

  • leo s
    leo s
    (...)
    • Posté à 12h50 le 24/03/2009
    • Internaute 73621
      (...)

    Goliath minimisait la fronde de David.

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 12h53 le 24/03/2009
    • Internaute 7181
      actif et militant ?

    Il ne peut forcément que réagir ainsi, mais on verra comment vont réagir les autres...

    Un mouvement de résistance est toujours à ses débuts minoritaire...

    ps : J’ai lu qu’en plus il serait sur le départ..

    Et base élève ?

    Lien

  • 101.7
    101.7
    Promeneur
    • Posté à 12h52 le 24/03/2009
    • Internaute 59121
      Promeneur

    Je l’ai trouvé beaucoup moins vindicatif que d’habitude, le cheval sentirait-il l’écurie ?

    Bien sûr il a ses vieilles postures qui refusent l’idée de montrer qu’il a reculé.
    Sa sortie pitoyable sur ceux qui refusent par rapport « aux autres » qui sont si nombreux était celle d’un boxeur poussé dans les cordes.
    Un peu comme ceux qui disent que 3 millions de manifestants c’est peu par rapport aux 62 millions qui ne sont pas descendus dans la rue, comme si ceux là approuvaient... qui ne dit rien ne consent pas forcément il est bien aisé de ses les accaparer.
    Bref, rien de nouveau sous le soleil sinon que j’ai l’impression qu’il ne restera pas longtemps ministre de l’éducation et de la règle de trois.

    • CG13
      CG13 répond à 101.7
      http://www.youtube.com/user/ (...)
      • Posté à 12h18 le 25/03/2009
      • Internaute 33443
        http://www.youtube.com/user/ (...)

      Pour abonder dans votre sens (un des rares moyens de bénéficier d’une quelconque abondance en ces temps de crise), je ferai deux remarques :

      1°) les bonnes idées, les inventions, le bon sens même ne peuvent par définition et par constat objectif provenir des majorités (silencieuses, hurlantes... ou électrices) : les trois dernières élections présidentielles le démontrent amplement...

      2°) ayant déjà une certaine expérience de la justice et des sujets de baccalauréat (comprendra qui peut), il semblerait séant qu’après l’Education nationale, Xavier Darcos devienne en juin garde des sots !

      Décidemment, les deux grands politiques de ces trente dernières années sont bien Tonton Mitterrand et le grand Charles... Pasqua !

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 12h55 le 24/03/2009
    • Internaute 7181
      actif et militant ?

    Erreur de publication, alors une petite coupure de presse

    à voir là (image trop grande !) :
    Lien

  • oracle 13
    oracle 13
    fonctionnaire
    • Posté à 12h57 le 24/03/2009
    • Internaute 73802
      fonctionnaire

    Cette base de données servira peut-être à détecter les jeunes esprits récalcitrants aux normes sociales édictées par notre cher président, en mettant en place une prévention efficace contre le risque que certains enfants de primaire encourent : devenir un jour de vilains petits gauchistes, le cauchemar de nos dirigeants actuels...

    • didier1
      didier1 répond à oracle 13
      retraité
      • Posté à 16h26 le 24/03/2009
      • Internaute 66204
        retraité

      Pour l’instant cette base de données pourrait surtout servir à un fichage de la population scolaire sur la base de critères ethniques.

      • caro
        caro répond à didier1
        Auteur(e) de l'article délinquante avérée
        • Posté à 17h59 le 24/03/2009
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

        les champs sur la nationalité ou la langue parlée à la maison ne sont plus obligatoires dans base-élèves, mais n’ont pas été supprimés. Donc, effectivement, vigilance. Ces champs existent bien dans le fichier sconet concernant les élèves des collèges et des lycées...

         
        • manouchka
          manouchka répond à caro
          Enseignant
          • Posté à 21h46 le 24/03/2009
          • Expert 72211
            Enseignant

          Ces champs ne sont plus visibles, mais effectivement, ils n’ont pas été supprimés.
          Ce n’est pas parce qu’on ne les voit plus dans la base des directeurs d’école qu’ils sont supprimés de la base centralisée... Et ils peuvent redevenir obligatoires !

          Et il y a à renseigner « ville de naissance ».
          On a plus de chance d’être de « bon français “ si on est né à Grenoble qu’à Bamako, par exemple !

          • caro
            caro répond à manouchka
            Auteur(e) de l'article délinquante avérée
            • Posté à 01h19 le 25/03/2009
            • Internaute 6484
              délinquante avérée

            il y a plus de « chance » disons de probabilité, mais un enfant né en France n’est plus automatiquement français, si ses parents ne le sont pas. Le droit du sol a été mis à mal. D’où l’importance du champ « nationalité », qui, s’il est renseigné, peut très bien inciter la police à regarder d’un peu plus près, pour savoir si les parents ne seraient pas des sans paps ; -(

            EDIT : Le mercredi 25 mars 2009, dans toute la France, des dizaines de parents d’élèves vont déposer plainte contre la mise en oeuvre du traitement « Base Elèves premier degré » par le Ministère de l’éducation nationale.

        2 autres commentaires
  • supprimé à la demande du riverain24mars
    • Posté à 13h01 le 24/03/2009
    • Internaute 71634
      Sarkozyste de gauche

    Comme pour les enseignants-chercheurs, on a affaire à une vaste imposture. Ne reculant devant aucun simulacre, ils osent s’auto-héroïser en se présentant comme des résistants, ce qui est une insulte sans nom aux vrais résistants. Tout cela est orchestré par des syndicats staliniens qui, au bon vieux temps de Staline, faisaient dans leurs revues l’apologie de l’Union Soviétique, niant l’existence du goulag et des procès de Moscou ! Le gouvernement ne doit pas céder devant ce chantage. Ces gens-là mènent en réalité une campagne politique visant à délégitimer le pouvoir élu par le peuple souverain , en manipulant les parents d’élèves et en maquillant leurs intérêts inavouables en noble défense du service public. Assez d’imposture !

    • Banana ex de juanitoto
      Banana ex de juanitoto répond à supprimé à la demande du riverain24mars
      Je déteste rue89, tous les (...)
      • Posté à 13h03 le 24/03/2009
      • Internaute 67910
        Je déteste rue89, tous les (...)

      Chéri, je t’en supplie
      la solitude te nuit,
      de la veuve poignet,
      fais usage plus modéré !

    • gelu42
      • Posté à 13h05 le 24/03/2009
      • Internaute 23109

      Où allez vous chercher des idioties comme ça, même dans le figaro on ne les trouve plus

    • 101.7
      • Posté à 13h07 le 24/03/2009
      • Internaute 59121
        Promeneur

      « enseignants-chercheurs, résistants –> syndicats staliniens, Moscou, goulag »

      Vous êtes le roi du raccourci vous ! Vous ne seriez pas la réincarnation de Louis XVI ?

      Dans les noces et banquets vous devez faire fureur.

      • Banana ex de juanitoto
        Banana ex de juanitoto répond à 101.7
        Je déteste rue89, tous les (...)
        • Posté à 13h12 le 24/03/2009
        • Internaute 67910
          Je déteste rue89, tous les (...)

        un peu bloqué années 70, non ?

         
        • dodu
          dodu répond à Banana ex de juanitoto
          Slow burn
          • Posté à 13h33 le 24/03/2009
          • Internaute 67365
            Slow burn

          Maintenant je ne dirai plus quel pitre mais quel moneygasque .C’est accidentel ou il est né comme ça ,

          • Julos
            Julos répond à dodu
            ex E.N
            • Posté à 17h50 le 24/03/2009
            • Internaute 38577
              ex E.N

            Chers amis riverains,

            Dorénavant, avant de décider ou non de répondre à certains trolleurs compulsifs qui polluent les échanges entre riverains, je vous suggère de repenser à cette belle citation de Sainte-Beuve :

            « C’est ne pas mépriser assez certaines gens que de dire tout haut qu’on les méprise. Le silence seul est le souverain mépris. »
            (Charles-Augustin Sainte-Beuve)

            • Banana ex de juanitoto
              Banana ex de juanitoto répond à Julos
              Je déteste rue89, tous les (...)
              • Posté à 19h02 le 24/03/2009
              • Internaute 67910
                Je déteste rue89, tous les (...)

              c’est vrai, mais c’est parfois un sport de répondre à certain(e)...

              je me suis baladée sur d’autres sites, et ai remarqué que c’est le même processus qui se reproduit avec ces personnes.
              il suffit de capter leur pseudo, et de dérouler le fil.
              c’est d’une affligeante banalité.
              Même obsession, même montée « de mayonnaise », et même conséquence : départ du site avec plus ou moins de mélo, pour y revenir sous un autre pseudo.
              Il se passe sur ces sites strictement la même chose qu’ici - sur le site de rue 89 .
              de gros dossiers...

        3 autres commentaires
      • didier1
        didier1 répond à 101.7
        retraité
        • Posté à 16h27 le 24/03/2009
        • Internaute 66204
          retraité

        Banquet du 21 janvier alors

    • leo s
      • Posté à 13h41 le 24/03/2009
      • Internaute 73621
        (...)

      Monteycarlitagasque a pris la foudre.
      C’est drôle à voir.

    • steed1
      • Posté à 13h58 le 24/03/2009
      • Internaute 29140
        Franco-Breton

      couché médor !

    • manu2005
      manu2005 répond à supprimé à la demande du riverain24mars
      Afghanistan,Lybie, la france (...)
      • Posté à 15h08 le 24/03/2009
      • Internaute 1805
        Afghanistan,Lybie, la france (...)

      Allez Momo, allez ! ! !
      Morts aux rouges ! ! !
      a bas les comunisssssssssss ! ! !
      vive le maréchal ! ! !

      PS
      Momo, essaie de la jouer un peu plus fine, tout le monde est en train de se rendre compte que tu fais de la provoc pour toucher une com de Rue89

    • tousseozabri
      • Posté à 15h44 le 24/03/2009
      • Internaute 47337
        assise

      suppimez le 24 mars à la demande de tousseozabri

    • framboise92
      framboise92 répond à supprimé à la demande du riverain24mars
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 17h58 le 24/03/2009
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      fais gaffe....derrière toi, oui....là....un communiste.

    • miclaire24
      • Posté à 20h12 le 24/03/2009
      • Internaute 58401
        ici ou là-bas

      Ma réponse sur « la vaste imposture des enseignants désobéisseurs » à Base Elèves, vous la trouverez dans ce document de l’ONU (dans le cadre de la Convention relative aux droits des enfants), particulièrement au paragraphe n° 6 : l’ONU demande, entre autres, à l’Etat français de lui fournir des explications sur l’emploi de Base Elèves, et ce avant le 6 avril 2009.
      Lien
      Il y a quand même 6 pages de questions sur la liberté des enfants, la violence à l’école, etc...
      Au cas où vous n’auriez pas envie d’y aller voir, voici cet alinéa n° 6 : « Veuillez préciser les différentes banques de données dans lesquelles les informations personnelles sur les enfants sont collectées, stockées et/ou conservées. S’agissant en
      particulier du dispositif “ Base-élèves 1er degré ” veuillez préciser à quelle mission de service public servira le stockage au niveau national de données nominatives et indiquer
      les raisons pour lesquelles le droit d’opposition prévu par la loi ne s’applique pas à ce dispositif. Veuillez également informer le Comité des conséquences éventuelles que pourrait entraîner le refus des parents de fournir les informations requises sur leurs
      enfants. »
      Alors, toujours des imposteurs ces enseignants qui cherchent à défendre la liberté de leurs élèves et de leurs familles ?

    • miclaire24
      • Posté à 20h16 le 24/03/2009
      • Internaute 58401
        ici ou là-bas

      Ma réponse sur « la vaste imposture des enseignants désobéisseurs » à Base Elèves, vous la trouverez dans ce document de l’ONU (dans le cadre de la Convention relative aux droits des enfants), particulièrement au paragraphe n° 6 : l’ONU demande, entre autres, à l’Etat français de lui fournir des explications sur l’emploi de Base Elèves, et ce avant le 6 avril 2009.
       : //laboitadoc.free.fr/ecole.publique/be_09-02-06_onu.crde.pdf
      Il y a quand même 6 pages de questions sur la liberté des enfants, la violence à l’école, etc...
      Au cas où vous n’auriez pas envie d’y aller voir, voici cet alinéa n° 6 : « Veuillez préciser les différentes banques de données dans lesquelles les informations personnelles sur les enfants sont collectées, stockées et/ou conservées. S’agissant en particulier du dispositif “ Base-élèves 1er degré ‘ veuillez préciser à quelle mission de service public servira le stockage au niveau national de données nominatives et indiquer les raisons pour lesquelles le droit d’opposition prévu par la loi ne s’applique pas à ce dispositif. Veuillez également informer le Comité des conséquences éventuelles que pourrait entraîner le refus des parents de fournir les informations requises sur leurs enfants.’
      Alors, toujours des imposteurs ces enseignants qui cherchent à défendre la liberté de leurs élèves et de leurs familles ?

    • Nastassia
      • Posté à 09h52 le 25/03/2009
      • Internaute 12618

      Sarkozyste, d’accord, mais en quoi êtes-vous « de gauche » ? C’est un oxymore, me semble-t-il.
      Quant aux syndicats, rassurez-vous pour votre Sarkozy, Bernard Thibaud et Gérard Aschiéry iront bien gentiment bouffer à la soupe avec lui hors caméras.

    • enozniwt
      • Posté à 22h57 le 25/03/2009
      • Internaute 38750

      En dehors de la rhétorique, risible, de ce pitre, auquel il serait de bon ton de ne pas répondre, le propos montre la méconnaissance totale du sujet. En tant qu’enseignant, non syndiqué, qui soutient les « désobéisseurs », ce que je reprocherais au premier chef aux syndicats, c’est leur frilosité et leurs atermoiements face à la situation. Quand je dis frilosité, je pense en fait que les directions nationales freinent des quatre fers de peur d’être débordées...

  • gelu42
    • Posté à 13h03 le 24/03/2009
    • Internaute 23109

    Dans son bureau doré du ministère qu’il n’ose plus quitter tellement il est populaire il ne voit rien et n’entend rien et il fait comme si tout allait bien. Ce matin sur inter c’était suréaliste

    • ninas
      ninas répond à gelu42
      retraitée
      • Posté à 13h34 le 24/03/2009
      • Internaute 65791
        retraitée

      Les réformes passent mal parceque les parents d’élèves ont bien compris que les évaluations dès la petite enfance c’est gravissime et même pas d’état d’âme pour ce Ministre ainsi que pour l’enseignement supérieur avec Pécresse c’est drôle ils piaulent plus c’est que la sélection c’est toujours dans le même sens, toujours pour les riches et les autres quoi ? que je sache nous avons d’après les lois les mêmes droits en apparence bien sûr car dans la réalité nous sommes pris pour des gogos et ça c’est d’une totale injustice, je veux que mes enfants aient les mêmes droits s’ils en ont la possiblité c’est ça qui est normal dans une démocratie ou une république, c’est des mensonges ce sera pour les plus aisés car les écoles payantes et les facultés et universités aussi l’état se désengage totalement !

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 13h21 le 24/03/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    On nous ment
    On nous ment
    Au gouvernement

    • dodu
      dodu répond à Numerosix
      Slow burn
      • Posté à 13h47 le 24/03/2009
      • Internaute 67365
        Slow burn

      Bonjour , c’est amusant votre photo , elle pourrait aussi bien convenir à notre duo de clowns umpistes (voir les arguments un peu plus bas)

    • EulChe
      EulChe répond à Numerosix
      Humaniste hère
      • Posté à 13h49 le 24/03/2009
      • Internaute 26715
        Humaniste hère
      • Numerosix
        Numerosix répond à EulChe
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 14h33 le 24/03/2009
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        Merci EulChe , j’ avais pas retrouvé ..

    • framboise92
      framboise92 répond à Numerosix
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 17h59 le 24/03/2009
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      MDR ! ! ! ! ! !

  • clausius
    • Posté à 13h32 le 24/03/2009
    • Internaute 24442

    Ah ! La désobéissance ! Un mot qui est si noble en France quand ça nous arrange. Surout lorsqu’on lui rajoute le qualificatif « civique ».
    J’aimerais quand même bien savoir comment réagiraient tous ces inconditionnels de la désobéissance si demain, un milliardaire désobéissait au fisc et refusait de payer ses impôts, « pour protester contre une trop grand fiscalité ». D’un coup d’un seul, la loi et la nécessité de son respect apparaitraient dans leurs habits les plus nobles et les plus grands auprès de ces petits rebelles en herbe.

    Maintenant, vous pouvez me mettre des « un point sur cinq » à tout va.

    • dodu
      dodu répond à clausius
      Slow burn
      • Posté à 13h36 le 24/03/2009
      • Internaute 67365
        Slow burn

      Que croyez vous donc que font ceux qui planquent leurs pognons dans tous les paradis fiscaux possibles et imaginables ; ne vous rendez pas ridicule avec de pareils arguments SVP

      • Utilisateur désinscrit à sa demande
        • Posté à 13h48 le 24/03/2009
        • Internaute 70482
          nc

        Ces excellents patriotes qui se tirent avec le pognon à l’étranger...

        Ces crapules n’ont aucune leçon à nous donner, et ce Clausius non plus.

         
        • dodu
          • Posté à 14h17 le 24/03/2009
          • Internaute 67365
            Slow burn

          Bof ! Ce Clausius : encore un comique qui doit faire du 235ème degré

          • clausius
            clausius répond à dodu
            • Posté à 01h10 le 25/03/2009
            • Internaute 24442

            Hélàs non, c’est pire, c’est bel et bien du premier degré.

        2 autres commentaires
      • clausius
        clausius répond à dodu
        • Posté à 18h55 le 24/03/2009
        • Internaute 24442

        D’où la nécessité de la loi qui emmpêche ce genre de pratique, et la nécessité de l’appliquer. Ce qui abonde donc dans mon sens du respect de la loi. Lorsque vous demandez à quelqu’un de ne pas être ridicule, commencez par donner l’exemple. merci.

         
        • miclaire24
          miclaire24 répond à clausius
          ici ou là-bas
          • Posté à 20h40 le 24/03/2009
          • Internaute 58401
            ici ou là-bas

          Alors pourquoi l’ONU demante-t-elle des explications à la France sur cette si excellente loi ?

          Lors d’une époque de notre histoire, heureusement qu’il y a eu des désobéisseurs à la loi pétainiste ! Ils ont fait partie de ceux qui désiraient la liberté pour tous et ils ont combattu durement pour défendre cette idée.
          Sans comparer les « enseignants désobéisseurs » aux Résistants qui vivaient dans un énorme danger permanent, la guerre, ils ont pourtant un point commun : la défense de la liberté et non le respect d’une loi arbitraire. Cette loi vise à ficher tous les enfants de France et leurs parents pour croiser ces renseignements avec d’autres fichiers encore moins défendables, même et surtout s’ils sont inconnus du « peuple d’en bas ».
          Depuis que Base Elèves s’est implantée dans un grand nombre d’écoles (souvent à l’encontre des inquiétudes exprimées par les enseignants et sans que les parents n’en soient avertis), il est officiel que ces recoupements entre fichiers ont eu lieu. Mieux encore, il est notoirement connu que Base Elèves était si bien protégée que n’importe qui pouvait en consulter les données : où est le respect de la personne ?

          • clausius
            clausius répond à miclaire24
            • Posté à 23h39 le 24/03/2009
            • Internaute 24442

            C’est ridicule de comparer les lois actuelles avec les lois pétainistes. Vous savez très bien que nous ne vivons plus en 40. C’est d’une démagogie ridicule. Beaucoup de gens dans le monde aimeraient bien vivre dans un pays « pétainiste » comme le notre.

            • caro
              caro répond à clausius
              Auteur(e) de l'article délinquante avérée
              • Posté à 00h32 le 25/03/2009
              • Internaute 6484
                délinquante avérée

              exact, nous ne vivons plus en 40, ce n’est plus la chasse aux juifs pour les envoyer dans des camps de concentration et à la mort.
              Nous vivons en 2009 avec un quota de 28000 expulsions d’ici la fin de l’année et donc une chasse aux sans paps. Ce n’est pas la mort assurée pour les expulsés, bien qu’il y en ait eu, soit dans l’avion, soit à leur arrivée dans leur pays d’origine. La délation est encouragée. Ce n’est pas du pétainisme, c’est du sarkozysme

              • clausius
                clausius répond à caro
                • Posté à 01h14 le 25/03/2009
                • Internaute 24442

                C’est déjà un bon point que vous reconnaisssiez la différence entre Pétain et Sarkozy.
                Maintenant si vous préférez un pays ou toute personne le désirant puisse s’installer en France, c’est votre droit le plus strict. Mais il faut en assumer les conséquences : Logement, intégration...

                • manu2005
                  manu2005 répond à clausius
                  Afghanistan,Lybie, la france (...)
                  • Posté à 07h03 le 25/03/2009
                  • Internaute 1805
                    Afghanistan,Lybie, la france (...)

                  La France ne peut s’occuper de toute la misère du monde.
                  Aussi, du fait cette crise économique exceptionnelle ; nous ne pourrons plus considérer comme français que ceux qui peuvent prouver une généalogie territoriale 100% française depuis le couronnement de Charlemagne.

                  Tous les autres seront regroupés dans les camps de rétention en vue de leur expatriation vers le pays qui voudra bien d’eux.

                  • clausius
                    clausius répond à manu2005
                    • Posté à 08h17 le 25/03/2009
                    • Internaute 24442

                    C’est tellement plus simple de caricaturer les propos de quelqu’un pour pouvoir les critiquer n’est ce pas ? Par contre dès qu’il s’agit d’argumenter en réflechissant un peu...

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