Via Rennes 04/05/2007 à 10h05

La « base-élèves » est recalée par les profs bretons


Depuis quelques mois, c’est le branle-bas de combat dans cette école de Villejean, un secteur classé Zone d’éducation prioritaire (ZEP), au nord de Rennes, comme ailleurs dans l’agglomération rennaise. L’objet de la mobilisation ? La « base-élèves ». Derrière ce terme jargonnant se cache un outil en cours d’expérimentation, qui doit être généralisé à la rentrée prochaine dans les maternelles et les écoles primaires : un fichier informatique destiné à brosser le portrait des enfants scolarisés.

« Un instrument destiné à mieux connaître la population scolaire et à améliorer la gestion des élèves, argue le ministère de l’Education qui fait valoir que ces informations consultables par l’inspecteur d’académie ou la mairie restent “strictement confidentielles”. Mais, pour nombre d’enseignants, la “base-élèves” comporte une case de trop : la nationalité. Un renseignement obligatoire que les directeurs d’école sont de plus en plus nombreux à refuser de donner, n’hésitant plus à noircir “Français” pour tout le monde. “Au cas où Sarkozy passe, j’ai postulé pour une place de directrice d’école. Je me suis dit que c’était le moment ou jamais d’avoir un peu prise sur les choses”, explique Karine, 30 ans cette année, professeur à Villejean, l’un des quartiers les plus multiculturels de la ville. Sa classe, comme beaucoup d’autres, compte facilement une dizaine de nationalités différentes,

“On a trop peur du détournement de fichiers, notamment depuis le durcissement de la politique du ministère de l’Intérieur et l’expulsion des familles de sans-papiers”, explique une directrice d’école de Rennes qui se réclame de la “résistance citoyenne”. Quelques semaines après les opérations coup de poing dans le quartier de Belleville, à Paris, où un grand-père chinois avait été embarqué manu militari par les forces de l’ordre sous les yeux des enfants, les parents d’élèves sont nombreux à se mobiliser aussi dans l’agglomération rennaise. La FCPE fait circuler une pétition tandis que d’autres interpellent le rectorat, rétifs à ce “flicage liberticide”.

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  • Saskia
    • Posté à 21h38 le 06/05/2007
    • Internaute 374

    C’est affligeant...Et ce n’est malheureusement que le début...Mais c’est très bien que les professeurs ne se laissent pas faire et n’accepte pas tout et n’importe quoi...Ce n’est pas un dictateur qui vient d’être élu, mais un président. Ce qui veut dire qu’il a des comptes à rendre lorsqu’il décide, avec son gouvernement, de faire quelque chose. Il ne faut pas se laisser faire, et il faut savoir dire non ! Je dis bravo à tous les professeurs qui se sont mobilisés et qui continuent a se mobiliser.

    • St_georges
      St_georges répond à Saskia
      • Posté à 12h11 le 09/05/2007
      • Internaute 1888

      Ce qui est affligeant est qu’avant de poster un article, il serait intéressant de mesurer les arguments que l’on emploi.
      Ainsi cette fameuse base élève est en cours de préparation depuis 6 ans, que sa mise en oeuvre serait intervenu quelque soit le ou la candidate élu.
      Auriez-vous eu le même commentaire si cela avait été Mme Royal ou Mr Bayrou ?

      • Anonyme répond à St_georges

        38

      • Anonyme répond à St_georges

        Bien sûr que non !
        On ne les soupçonnerait pas d’en faire l’utilisation redoutée et pourquoi pas appliquée après ce qu’on a déjà vu.
        Et puis, St_georges, en tant que Cadre, peut être pourriez vous vous employer à terrasser les dragons de l’orthographe et de la conjugaison .

      • Anonyme répond à St_georges

        attention aux erreurs d’orthographe !

  • Anonyme

    la base existe depuis de nombreuses années en secondaire et nous n’avons jamais eu descente de forces de police pour venir chercher les élèves étrangers,qui ne sont pas forcément en situation irrégulière.C’est vrai aussi que malheureusement nous avons chaque début d’année scolaire une ou deux demandes d’inscription juste pour avoir un certificat de scolarité...mais attention à l’agitation « bobo » et est-ce que ces personnes s’agitent autant pour que la France et l’europe aient une vraie politique avec les pays émergents ? je suis d’accord qu’il faut être vigilant et dimanche a été un coup de massue mais ne perdons pas de vue les problèmes de fond, surtout dans l’éducation nationale qui est en train d’être doucement mais sûrement laminée par le fond pour faire les beaux jours du privé(en collège par exemple où je suis CPE)

  • Anonyme

    « »« la base existe depuis de nombreuses années en secondaire et nous n’avons jamais eu descente de forces de police pour venir chercher les élèves étrangers,qui ne sont pas forcément en situation irrégulière » » » dixit le courageux juste au dessus

    mais il faudrait comparer ce qui est comparable :
    site les cahiers pedagogiques :
    Les raisons de l’inquiétude

    Elle porte sur trois points essentiels liés à la localisation de la base, à la sécurisation des données et à leurs utilisateurs potentiels. Dans le secondaire, l’expérience des professionnels sur ce type d’outils fait plutôt l’unanimité. Alors où le bât blesse-t-il dans le primaire ?

    Tout d’abord, à ce jour, la « Base Elèves Premier Degré » est localisée sur un serveur centralisé à Orléans, ce qui n’est pas le cas dans le second degré. Les serveurs sont situés au niveau rectoral et le croisement des fichiers au niveau national n’est matériellement pas réalisable en l’état.
    La présence des données sur un serveur centralisé unique soulève par conséquent de fortes interrogations et présente un danger réel pour la démocratie en cas de dérive sécuritaire. Au travers de cette base de données, c’est ainsi le fichage pur et simple de l’ensemble des familles françaises qui va être réalisé par les directeurs d’école à la demande du ministère de l’Education Nationale.
    Alors, à la rentrée prochaine, la « Base élèves Premier Degré » va-t-elle rester centralisée ou délocalisée sur des serveurs académiques ? Il y a là un choix technique fondamental. L’option qui se profile semble bien être celle de maintenir la base dans son hébergement unique et centralisé à Orléans, ce qui rend matériellement possible le croisement des données et les requêtes portant sur l’ensemble des champs renseignés dans la base..../..
    Lien

    HS

  • Anonyme

    Bien sûr que cette base élève est en préparation depuis un moment... justement j’ose espérer que si c’était la gauche qui l’avait testée pendant ces 5 dernières années, la case nationalité n’aurait pas été validée... et elle l’avait fait bien sûr que les enseignants auraient réagi de la même façon ! A quand la case religion ?
    Cathy (enseignante)

  • Anonyme

    Base-élève a été validée par la CNIL.
    Il existe dans les écoles de nombreux fichiers, sur fiches ou informatiques qui collectent des renseignements de toutes sortes, dont la nationalité, sans que cela ne choque personne...
    Ces fichiers sont le plus souvent très mal protégés et non déclarés contrairement à base-élève.
    On peut s’interroger sur la sincérité de l’inquiétude manifestée. Ou alors, certains enseignants sont bien mal informés.
    Il ne faudrait pas qu’un désaccord politique se transforme en paranoïa généralisée, au risque de décrédibiliser les enseignants du Public.

  • Anonyme

    Sur la nationalité : les statistiques (remontées par l’enquête 19 depuis toutes les écoles de France)ont toujours renseigné cette donnée et bien avant BE.
    Sur la sécurité : les déclarations d’impots sont toutes collectées sur un fichier centralisé sans que cela ne gêne personne. Quant à la confidentialité, BE offre la sécurité d’un paiement bancaire. Le secondaire est logé à la même enseigne avec SCONET et personne n’a encore à priori détourné aucune fiche administrative.
    A vouloir trop diaboliser, et bêtement, par manque d’information, ou en essayant de marteler des conneries, on obtient souvent l’effet inverse de ce que l’on cherchait.
    On finit par ne plus être crédible du tout.
    La leçon des élections n’a pas suffit. Le TSS nous a complètement foutu dedans.
    INFORMEZ VOUS avant d’hurler au loup, rentrez dans le sujet, évaluez enfin le danger et le progrès à leur juste mesure !
    Prenez contact avec les départements qui se servent de base-élèves. Faites vous votre propre idée.

    • toktomi
      • Posté à 10h07 le 06/07/2007
      • Internaute 9821

      gauche-droite d’ ici ou de mars si tu espère que sarkonet restera dla fiction...
       :))

      ,et une fois dedans duraille d en changer, de fiction vécue.

      « PUISQU’ ON VOUS DIT QUE C’ EST POUR VOTRE BIEN ! ! “

  • greg
    • Posté à 13h31 le 29/05/2007
    • Internaute 1751

    Je crois qu’il est de notre devoir de citoyen de nous méfier des lois.
    Ces lois qui nous concernent, qu’on ne choisit jamais, et qui s’appliquent souvent à notre insu, parfois même en force. Ceci quelque soit le bord politique en activité, je l’accorde bien volontiers.

    Mais ma méfiance est largement décuplée depuis que Mr Sarkozy est passé au pouvoir....

    Pour info, et je cite : Lien
    les infos dont on parle
    « seront en partie ou en totalité accessibles au Maire comme prévu dans la loi de prévention de la délinquance,
    - pourront être croisées avec le fichier de la CAF pour, par exemple, suspendre d’allocations familiales les familles des élèves absents,
    - pourront faciliter le travail de la police pour repérer des familles. (Enfants en difficultés, enfants sans-papiers...) »

    Désolé, mais même en se renseignant, mes craintes restent entières !
    Et je suis plutôt pour le principe de précaution.
    Ne collaborons pas à l’exclusion d’autrui ! L’information est transformée en délation. Bien sur que les responsables sont les politiques, mais ne nous laissons pas endormir. Soyons vigilants
    Gardons notre histoire en mémoire

    • toktomi
      toktomi répond à greg
      • Posté à 10h15 le 06/07/2007
      • Internaute 9821

      ...cumulés feront pas bon ménage jvouldis :

      Fichage STIC (police-adn-biométrie-internet) + propos de sarko sur la genetique + université/bizness-pharmaco-recherche...

      yadla joie/jai-changé-gazou-plu-dgazou !

      Unité des Matons Partout pour « imaginons la france de demain » avec un beau droit opposable dans des tribunaux supprimés.

      ba alors ? souriez,vzêtes filmés :)

      sacré sarko.

  • greg
    • Posté à 13h37 le 29/05/2007
    • Internaute 1751

    j’allais oublier le non respect du secret médical, puisqu’il faut aussi renseigner « son suivi médical, psychologique ou psychiatrique éventuel »

    Et avec ceci ?

    • Anonyme répond à greg

      Vous dites : « j’allais oublier le non respect du secret médical, puisqu’il faut aussi renseigner “son suivi médical, psychologique ou psychiatrique éventuel”

      Ceci est une ânerie de plus avancée sans fondement. La CNIL a donné son accord et n’aurait jamais autorisé des renseignements médicaux sur BE.

      Comment oser vous divulguer ce genre d’affirmation sans aucune vérification ?
      Deux hypothèses :
      - vous ne savez pas, alors ne relayez pas des inepties.
      - vous lancez exprès ce genre de mensonge, alors vous ne méritez que notre mépris. Les gens jugeront.

      • Anonyme

        Il ne semble pas que la CNIL ait encore donné son avis. elle aurait été saisie plusieurs fois sans s’exprimer encore.
        A l’école de nos enfants, dans l’Isère, nous en avons beaucoup discuté avec les enseignants, et certains travailleurs sociaux. Ceux ci confirment que la loi les obligerait, s’ils l’appliquaient, à enfreindre le secret professionnel. Je n’ai pas encore rencontré un seul professionnel qui ne se positionne pas contre cette loi, et chacun s’apprête à désobéïr.
        Des actions vont se mettre en place un peu partout, contre l’application de cette loi.

        Dites moi courageux anonyme, qui est le « nous » dans votre phrase ? : « vous lancez exprès ce genre de mensonge, alors vous ne méritez que notre mépris. Les gens jugeront. »
        Merci

         
        • Anonyme

          pardon j’ai oublié de signer : marie anne

          Il ne semble pas que la CNIL ait encore donné son avis. elle aurait été saisie plusieurs fois sans s’exprimer encore.
          A l’école de nos enfants, dans l’Isère, nous en avons beaucoup discuté avec les enseignants, et certains travailleurs sociaux. Ceux ci confirment que la loi les obligerait, s’ils l’appliquaient, à enfreindre le secret professionnel. Je n’ai pas encore rencontré un seul professionnel qui ne se positionne pas contre cette loi, et chacun s’apprête à désobéïr.
          Des actions vont se mettre en place un peu partout, contre l’application de cette loi.

          Dites moi courageux anonyme, qui est le « nous » dans votre phrase ? : « vous lancez exprès ce genre de mensonge, alors vous ne méritez que notre mépris. Les gens jugeront. »
          Merci

        1 autres commentaires
  • Anonyme

    Je suis allé hier soir à une réunion de parents d’élèves avec des instituteurs.
    Etant comme beaucoup submergé de bons et de mauvais arguments quant à cette BE, j’y suis allé et mes questions n’ont pas toutes eu de réponse.

    Evidement qu’il est nécessaire d’avoir une BE avec les informations générales des enfants (nom prenom adresse tel tuteurs etc.)
    Evidement qu’il est nécessaire pour les instituteurs pour agir en conséquences sur l’état familial de l’enfant (ça aide à comprendre une instabilité, un mode de fontionnement...)
    Ces informations existent déjà dans beaucoup d’établissement soit dans une application interne soit à l’ancienne dans des classeurs.

    On me parle que les données suivantes seront stockées :
    . médicales
    . activité extra scolaire
    . les caractères agressif que l’enfant aura aussi bien en maternelle qu’en élémentaire (qui pourraient être ressorti au collège ou au lycée)
    . des caractères personnels dans le but de recenser les familles délicates
    . etc.

    On me dit que ce projet BE rentre dans le cadre « prévoyance et délinquance »

    On me dit que les assistantes sociales auront un outil de même augure.

    Quoi de mieux que de faire recenser des informations par des organismes sociaux avec qui nous avons le plus de contacts.

    On me dit qu’il n’a pas été possible par les syndicats d’obtenir la liste des données qui seront stockées.

    Maintenant, je ne sais plus. Qu’est-ce qui est vrai ? Je m’inquiète ? Est-ce une pirouette politique pour décrédibiliser dès que possible le gouvernement en place ? Y a-t-il réellement des risques sur cette BE qui, s’ils sont en partie ceux que j’ai énumérés, s’il y a dérive ou regroupement avec d’autres systèmes d’information, le résultat risque d’être dangereux.

    Je ne sais pas, j’ai besoin de faits concrèts.

    • Anonyme

      bonjour, d’après les informations que j’ai à travers l’école et les syndicats d’enseignants, et les travailleurs sociaux, tout ce que tu décris sera exact dès la rentrée. Si tu ne peux avoir plus de renseignements par ton école, je peux te faire passer la documentation que nous avons pu regrouper sur l’école de mes enfants. Tous les professionnels avec qui j’ai pu en parler ont conscience du danger et se prépare à la désobéïssance civile, instit comme travailleurs sociaux. Je suis très inquiète car en tant que famille d’accueil pour l’aide sociale à l’enfance, car je ne pourrai plus compter sur le travailleur social qui s’occupe de la famille des enfants si celui-ci choisissait d’obéir à cette loi !
      marie anne

      • toktomi
        • Posté à 04h13 le 14/06/2007
        • Internaute 9821

        salut mari anne (louche ce prénom en ce moment )

        « ...je peux te faire passer la documentation “

        peux tu coller des liens sur* rue89,pliz ?

        toktomi

        (sur le web tu verra jsuis assez parano a ce sujet genre copyright d adn de mon mouflet. GRRRR)

        ou* à :
        tokpub@no-log.org

        danke

         1 autres commentaires
  • Anonyme

    Quelques liens :

    Des parents d’élèves contre base élèves : Lien

    L’excellent site de la Ligue des Droits de l’Homme de Toulon : Lien

    Base élève est dangereuse, agissons : Lien

    Un père d’élève

  • Anonyme

    I say briefly : Best ! Useful information. Good job guys. 1203076042

  • Anonyme

    Nice page ! I am impressed ! I’m bookmarking it ! Lien