A débattre 04/03/2009 à 17h42

Faismesdevoirs.com : quel est le prix d'un exercice de maths ?

François Krug | Journaliste Rue89

Scandale chez les enseignants. Le site Faismesdevoirs vend aux élèves des exercices de maths sans aucune erreur ou des exposés d’histoire clé en main. Mais comment le site fixe-t-il ses prix ? Son créateur répond.

Faismesdevoirs, qui doit être lancé ce jeudi, offre une belle publicité à Stéphane Boukris. En se lançant dans l’enseignement à distance, le jeune patron diversifie les activités de Staaf, sa société, qui permet pour l’instant d’acheter en ligne des heures de baby-sitting ou de ménage.

80 euros l’exposé sur le carbone 14

Même principe avec les collégiens et lycéens : pour faire remonter leur moyenne, ils devront ouvrir un compte et acheter des paquets d’heures. Le prix ? « Entre 5 et 80 euros selon la consistance et le travail que cela demande », explique Stéphane Boukris.

Comme toute entreprise, Faismesdevoirs possède son produit d’appel, pour faire remonter en urgence la moyenne des cancres : l’exercice de maths de « une à trois questions » (niveau : de la sixième à la terminale), facturé à 5 euros. Le site possède aussi son produit « premium », qui fera passer ces cancres pour des forts en thème : « un exposé Powerpoint complet » pour les élèves de première ou terminale, facturé 80 euros. Cher ? Pour Stéphane Boukris, les clients en auront pour leur argent (ou celui de leurs parents) :

« Avec le fichier Powerpoint, nous fournissons aussi le speech à apprendre. Les sujets peuvent aller de la Révolution française au carbone 14. »

Les « professeurs » sont des « élèves »

Pas question, pour Stéphane Boukris, d’en révéler beaucoup plus sur son « business model » et ses objectifs commerciaux. Et encore moins sur ses marges, qui pourraient se révéler assez confortables. Exercice, dissertation, exposé : le patron de Faismesdevoirs a calculé le temps que les correcteurs devraient passer sur chaque type de commande. De quoi encourager leur productivité. Ils sont rémunérés « 15 euros de l’heure avec un statut d’auto-entrepreneur », explique Stéphane Boukris.

Dans la conversation, le créateur de Faismesdevoirs désigne alternativement les correcteurs comme « nos professeurs » et « nos élèves ». Un lapsus ? Non. Ces professeurs n’appartiennent pas à l’Education nationale, mais sont encore étudiants, en grandes écoles.

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  • Chabouline
    Chabouline
    En fusion
    • Posté à 18h03 le 04/03/2009
    • Internaute 41624
      En fusion

    Vivement le site faismonboulot.com !

    • Numerosix
      Numerosix répond à Chabouline
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 18h07 le 04/03/2009
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      avec des sous divisions comme : vastefairechieràlaréunionpourmoi.com ..

    • Keldan
      Keldan répond à Chabouline
      Now future & karpe diem
      • Posté à 18h11 le 04/03/2009
      • Internaute 5164
        Now future & karpe diem

      Ça existe déjà : Lien
       : D

    • luganys
      luganys répond à Chabouline
      • Posté à 09h51 le 05/03/2009
      • Internaute 4682

      J’étais fort dans certaines matières et pas d’autres donc les devoirs j’en faisais pour certains, et eux me faisaient ceux qui me posaient problèmes. Echange de bons procédés...

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 18h09 le 04/03/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Je suis surpris que ça n’existait pas déjà.
    Le principe de (se faire) payer pour faire des devoirs est un grand classique, j’y avais recours (c’est un bel avantage que de redoubler : D).
    J’ai même certains de mes camarades qui ont fait faire leur rapport de stage par une tiers personne, et ils ont été dégouté de ne pas avoir les meilleures notes.

    Par contre, je me demande si c’est légal ? Pas au niveau de la loi du prof, mais au niveau de la vraie loi.
    Enfin, ça ne serait pas la première fois qu’une chose tout à fait éthique et intelligente soit déclaré illicite.

    • I.P
      I.P répond à Keldan
      Flat4
      • Posté à 19h37 le 04/03/2009
      • Internaute 25391
        Flat4


      Par contre, je me demande si c’est légal ? Pas au niveau de la loi du prof, mais au niveau de la vraie loi.

      Les devoirs ne sont pas un concours ou un examen diplômant donc j’ai du mal à voir ce qui pourrait être illégal. Maître Eolas vous êtes là ?
      Et puis je ne me lasse pas de lire les perles des étudiants incapables de pomper correctement, ça détend de rigoler pendant qu’on corrige, surtout il ne faut pas qu’on les empêche de faire ça :)

      Plus sérieusement, tous les profs savent que les devoirs à faire à la maison ne servent qu’à noter l’étendue du réseau social des étudiants. Ceux qui basent leur évaluation là dessus sont vraiment hypocrites.

      • paradoxa
        paradoxa répond à I.P
        • Posté à 09h33 le 05/03/2009
        • Internaute 20325

        « Les devoirs ne sont pas un concours ou un examen diplômant », sauf qu’avec le contrôle continu dans certaines disciplines ils vont le devenir : donc acheter son exposé d’histoire deviendra une tricherie à une épreuve diplômante. (C’est déjà le cas pour les TPE par exemple pour lesquels on doit pouvoir acheter son Power-Point de présentation finale !)
        C’est peut-être la faille à exploiter pour déclarer illégale cette pratique.
        Certes ça a toujours existé mais c’était justement illégal et considéré comme « tricherie ».
        Enfin, encore une fois, cela augmentera l’inégalité entre les élèves qui pourront se payer ce site et les autres....

         
        • Keldan
          Keldan répond à paradoxa
          Now future & karpe diem
          • Posté à 14h20 le 05/03/2009
          • Internaute 5164
            Now future & karpe diem

          En effet, ça va augmenter l’inégalité : les pauvres vont bosser, faire les devoirs des autres, devenir riche, trouver un bon boulot et devenir encore plus riche.
          Les autres achèteront un diplôme, trouveront un vrai travail et se feront viré, trouveront un mauvais travail et taxeront la fortune familiale jusqu’à finir pauvre.

          Ca y est, on a enfin trouvé la justice sociale ! : D

        1 autres commentaires
    • Network 23
      Network 23 répond à Keldan
      identité perdue dans mes papiers (...)
      • Posté à 13h35 le 05/03/2009
      • Internaute 23367
        identité perdue dans mes papiers (...)

      Ca existe depuis belle lurette, et les devoirs sont souvent faits par des étudiants de facs, pas seulement de grandes écoles (ceux-ci n’ont pas forcément besoin de l’argent de poche...).

      Mais faistesdevoirs.com a réussi une promo gratuite ! tout le monde parle de lui, choqué, comme si c’était le premier site à faire ça. Donc Rue 89 relaie cette propagande et fait de la pub pour les élèves, comme TF1 !

      Vous auriez pu aussi parler des multiples sites qui existent depuis des années :

      Lien
      Lien
      Lien
      Lien
      Lien
      Lien

      etc. etc.

      Vous auriez pu éventuellement interroger les pigistes qui bossent pour ces sites, en lançant une petite annonce !

      Et bon, entre nous, quand un prof voit quelqu’un qui a pompé un corrigé, il s’en aperçoit, que ce soit sur le net ou ailleurs...

      Mais si on parlait de choses plus importantes, comme le nombres de contractuels qui travaillent dans l’Education nationale et à l’Université (25% dans ce dernier cas selon un rapport officiel de 2008, qui aurait influencé Pécresse pour les réformes en cours) ?

      Si on parlait des étudiants de licence qui sont profs contractuels dans le secondaire, alors que dans le même temps on continue à baisser le nombre de postes aux concours CAPES et agrégation ?

      Si on parlait des étudiants bac+3 ou plus, qui, contractuels, donnent en plus des cours au lycée ou au collège dans des matières qui sont pas les leurs (le moins « choquant » étant une étudiante de bac +3 philo qui donne des cours de français à des 4e, 3e et 2nde...) ?

      Bref, si on évitait d’embrayer sur TF1 pour parler de choses sérieuses. Et quant à vouloir vraiment parler de ces sites de correction de devoirs, pourquoi ne pas d’abord commencé par interviewer les employés de ces sites, et leur demander ce qu’ils en pensent ?

  • Pseudo
    Pseudo
    Enfin libre : -)
    • Posté à 18h12 le 04/03/2009
    • Internaute 25947
      Enfin libre : -)

    Pour les exercices de maths, il paraît que le premier client a été Darcos. Et pour les dissertations, Sarko. Pas sûre que ça leur fasse une bonne pub...

    • Network 23
      Network 23 répond à Pseudo
      identité perdue dans mes papiers (...)
      • Posté à 13h39 le 05/03/2009
      • Internaute 23367
        identité perdue dans mes papiers (...)

      Tiens, à propos de Nicolas, son procès-verbal de DEA de sciences politiques à Nanterre (1979) a disparu des archives de l’université... et c’est le seul qui a disparu de sa promo !

      Mais on sait au moins qu’il a raté la 1e session, on voudrait juste avoir le PV de la 2e session...

      Lien

  • tlaloc
    tlaloc
    Retraité
    • Posté à 18h15 le 04/03/2009
    • Internaute 47359
      Retraité

    Pour diminuer le déficit et la dette supprimons l’éducation nationale tout sur internet on jugera le résultat dans 20 ans.....sous Jean Sarkosy....

  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 18h15 le 04/03/2009
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    Après le leurre du « Travailler plus pour gagner plus » voici venue l’heure du « Travailler moins pour payer plus » !
    Il est plus que temps de remettre les pendules à l’heure de la mobilisation sociale .
    Lien

  • la_hulotte
    • Posté à 18h19 le 04/03/2009
    • Internaute 25210

    la seule réponse que je vois à cette situation, c’est la fin des devoirs notés à la maison. tout sur table ! avant même le site, des universités se sont mises à investir dans des logiciels anti-pompe, qui extraient au hasard des séquences de mémoires donnés (thèse ou autre) pour voir s’ils sont sur internet et proviennent d’ailleurs...

    Mais au dela du problème de la triche, la pédagogie du CP au doctorat doit s’adapter à l’existence d’internet, qui reste un outil fabuleux !

    je ne comprends pas qu’on apprenne pas aux élèves à faire des recherches internet de façon structurée. encore maintenant, ce n’est pas juste avec un mot dans un moteur de recherche qu’on tombe sur la bonne information. Il faut savoir reconnaître, analyser et trier au vu des adresses les sites d’intéret, apprendre à naviguer dessus...

    Et puis il faut avoir les connaissances qui permettent d’en chercher d’autre. l’esprit critique : est-ce que ce que je sais, ce que je trouve ou ce qu’on me dit est vrai. comment le prouver ? qu’est-ce qui est fiable ?
    et plus tard : qu’est ce qui est original ? ai-je raison de m’intéresser à telle ou telle question ?

    • roussele04
      roussele04 répond à la_hulotte
      enseignante
      • Posté à 18h58 le 04/03/2009
      • Expert 71924
        enseignante

      juste pour dire qu’en école primaire l’apprentissage des nouvelles technologies et notamment d’internet fais partie des programmes.
      et donc que les enseignants passent du temps à expliquer aux enfants comment réaliser une recherche sur le net. mais pour les plus jeunes il est bien difficile pour eux de faire un tri dans la multitudes d’informations et dans la complexité des textes qu’ils découvrent.

      la pédagogie a évolué et continuera à le faire,il est loin le temps de l’ardoise et de la craie ! ! !

      • einna
        einna répond à roussele04
        • Posté à 09h30 le 05/03/2009
        • Internaute 6227

        « l’apprentissage fait partie...
        la multitude.... »

        S’il est loin le temps de l’ardoise et de la craie, celui de la grammaire est toujours d’actualité.

        On peut tabler sur les correcteurs d’orthographe mais ...

  • papy55
    papy55
    prof. en province
    • Posté à 18h22 le 04/03/2009
    • Internaute 24237
      prof. en province

    Il est bien évident que pour un ancien d’une prestigieuse école de commerce, les devoirs « clés en main » constituent un marché comme les autres, il y aura toujours des « clients » prêts à acheter plutôt qu’à produire des efforts pour satisfaire ces profs sadiques qui distribuent des exercices incompréhensibles, et en plus, sans avoir donné des explications préalables, sans même avoir fait le cours correspondant..........

    Cela bien sûr ne s’adressera qu’à une certaine catégorie de population « à l’aise du point de vue pognon » !

    Je suis prêt à dire, qu’un des arguments avancés pour justifier une telle entreprise, sera qu’elle permettra à des étudiants dans le besoin de gagner quelques sous !

    Je ne serais pas étonné, non plus, que cette « entreprise » fonctionne avec de nombreux stagiaires payés une misère !

    • Network 23
      Network 23 répond à papy55
      identité perdue dans mes papiers (...)
      • Posté à 13h45 le 05/03/2009
      • Internaute 23367
        identité perdue dans mes papiers (...)

      Concernant le salaire versé, certains sites paient 15 euros pour un corrigé de dissertation de philo (en fait, un plan de corrigé, la dissert n’est évidemment pas intégralement rédigée, donc l’élève doit être intelligent, et d’abord évaluer la pertinence du corrigé).

      Au début, on peut mettre 4 heures à faire un corrigé, et puis avec un peu d’habitude, on a besoin d’entre une et deux heures (si on a déjà traité un thème et que c’est juste la question qui a été changée un peu, il suffit d’adapter son ancien corrigé).

      Bref, en moyenne, faut compter le SMIC - l’avantage pour l’étudiant qui fait la dissert (je sais pas si bcp de profs s’amusent à bosser pour ces sites), c’est qu’au moins, il bosse dans un domaine qui est le sien, au lieu d’aller taffer chez McDo...

      Maintenant, c’est sûr que si on supprime les bourses, comme le fait Pécresse, on oblige les étudiants qui passent les concours, et qui sont moins fortunés, à faire cela plutôt qu’à réviser...

  • andelle
    • Posté à 18h25 le 04/03/2009
    • Internaute 1104

    Combien ça coûte pour se faire remplacer aux examens ? A moins que les diplômes puissent se vendre maintenant sur internet !

    • I.P
      I.P répond à andelle
      Flat4
      • Posté à 19h32 le 04/03/2009
      • Internaute 25391
        Flat4


      Combien ça coûte pour se faire remplacer aux examens ?

      Cinq ans d’interdiction de se présenter.

  • vinzoseerys
    vinzoseerys
    Mâle Sain en Perpétuelle (...)
    • Posté à 18h39 le 04/03/2009
    • Internaute 66816
      Mâle Sain en Perpétuelle (...)

    vu la qualités des cours par correspondance, (pleins de faux « professeurs-etudiants »), je vois plutôt la fin rapide de cette entreprise...
    Et comment un cancre pourra expliquer une superbe rédaction du jour au lendemain (il sera sanctionné), mais il aura déjà payé le service. Bien vu l’arnaque (au début)...

  • Ciencien
    Ciencien
    Étudiant (en pharmacie)
    • Posté à 18h42 le 04/03/2009
    • Internaute 43695
      Étudiant (en pharmacie)

    Ce site doit nous interroger quant au rôle de l’Éducation de nos jours. c’est un preuve que l’école aujourd’hui est plus dans un rôle de punition et de sanction que dans un rôle d’éducation et d’aide, le tout vis-à-vis des élèves.
    D’une part, cela reflète le fait que certains élèves se fichent de l’école, et qu’elle n’est qu’ennui et inutilité, et que si on fait des exos de maths ou des exposés, c’est pour éduquer les citoyens, et pas les punir.
    Mais ça veut surtout dire que des parents tolerent de payer 80€ (ce qui n’est pas une petite somme) pour que leur enfant ne soit pas en « échec scolaire »

    En fait c’est triste, on veut empecher l’État de privatiser l’Éducation (L.R.U.), et pourtant le systeme se pourrit tout seul, avec ce genre de site et les cours particuliers.

    Dommage

    • roussele04
      roussele04 répond à Ciencien
      enseignante
      • Posté à 19h11 le 04/03/2009
      • Expert 71924
        enseignante

      Désolé mais cela ne prouve rien sur la réalité du système éducation nationale.
      cela prouve juste que la politique du gouvernement visant a enlever toujours plus de moyens à l’école entraîne des dysfonctionnements.
      l’école n’a pas pour rôle dans notre société de punir et sanctionner des enfants mais de les former à devenir des citoyens et leur apporter la connaissance.
      les exercices ne sont pas des sanctions mais un moyen d’exercer un savoir, une technique.
      il est aisé pour le grand publique de dénigrer le travail fait par les enseignants, c’est même un sport national que de dire que l’éducation nationale est remplie d’une bande de « feignasses » toujours en vacances.
      il faut je pense face à cette question que le gouvernement réalise que l’éducation c’est l’avenir et qu’elle est un droit inaliénable à chacun et ceci partout sur notre territoire et de la même façon pour chacun d’entre nous.
      et pour conclure c’est parce que l’état veut privatiser l’éducation que ce genre de marché peut fleurir librement et creuser encore plus les inégalités de notre société.

      • admirateur-
        admirateur- répond à roussele04
        • Posté à 19h20 le 04/03/2009
        • Internaute 32111

        L’orthographe et la ponctuation sont passées à la trappe comme l’ardoise et la craie, la transmission des connaissances remplacée par le savoir et la technique
        Restez humble svp

         
        • argiope
          argiope répond à admirateur-
          chatouille ou pique, c'est selon
          • Posté à 00h28 le 05/03/2009
          • Internaute 34103
            chatouille ou pique, c'est selon

          Vivement le retour des tablettes d’argile à graver et de la lampe à pétrole.

        1 autres commentaires
      • shillom
        shillom répond à roussele04
        • Posté à 11h11 le 05/03/2009
        • Internaute 22134

        Personnellement, je vois un intérêt à ce service dans l’explication fournie sur la démarche à suivre pour arriver à un résultat.
        Combien de fois des élèves sont ils bloqués en math ou en physique-chimie parce qu’ils n’ont pas compris un petit détail essentiel au déroulement du processus de résolution d’un exercice ? Si ce site fournit des explications pertinentes et adaptées aux difficultés de l’élève, ça a autant d’intérêt que des suivis personnalisés, et ça peut aboutir à un progrès de l’élève.
        par contre, si on se contente de faire faire son taf pour juste pouvoir dire qu’il est fait, ça n’a aucun intérêt, bien entendu.

        Evidemment, ça n’enlève en rien la problématique d’éducation à 2 vitesses... T’as de l’argent, on t’apporte le soutien nécessaire, t’en as pas, tant pis pour toi.

         
        • Network 23
          Network 23 répond à shillom
          identité perdue dans mes papiers (...)
          • Posté à 13h51 le 05/03/2009
          • Internaute 23367
            identité perdue dans mes papiers (...)

          Je suis d’accord, la question est plutôt de savoir comment l’élève se sert du corrigé.

          Et puis, avant Internet, y a des livres et des manuels qui comportent des problèmes-types et des corrigés, alors parlons de révolution ! ! !

          Il s’agit ici d’une vaste fumisterie, campagne de pub gratuite pour un site en particulier, dans laquelle tous les médias, de TF1 à Rue 89, se sont fait embobinés !

          Et dis, y a des corrigés en ligne pour les articles de presse ; -) ?

        1 autres commentaires
      • einna
        einna répond à roussele04
        • Posté à 16h31 le 05/03/2009
        • Internaute 6227

        « mais de les former à devenir des citoyens “
        n’est-ce pas plutôt le rôle des parents ? L’école n’a pas vocation à tout et les dysfonctionnements témoignent peut être d’un manque de moyens mais viennent aussi interroger chaque enseignant dans sa pédagogie.
        L’école a pour mission me semble-t-il d’enseigner aux enfants les matières qui leur ouvriront un accès aux connaissances qui leur permettront de se forger un savoir et une opinion. Malheureusement pour beaucoup d’enfants en difficultés, l’école sanctionne, et parfois ravale le sujet à son échec et là ce n’est pas une question de moyens mais de l’enseignant vis à vis de ses élèves.
        Un ‘bon’ enseignant est-il celui qui enseigne à des élèves ‘brillants’ ou est-il celui qui arrive à donner le goût des apprentissages à des élèves considérés comme ‘cancres’ ?

      • framboise92
        framboise92 répond à roussele04
        je choisis la campagne, la (...)
        • Posté à 18h58 le 05/03/2009
        • Internaute 24519
          je choisis la campagne, la (...)

        Bien sûr, pas la peine de rajouter à votre post. Il me convient, il est pertinent, analysé à souhait et hyper utile ; (les gens étant tellement populistes )

    • Network 23
      Network 23 répond à Ciencien
      identité perdue dans mes papiers (...)
      • Posté à 13h48 le 05/03/2009
      • Internaute 23367
        identité perdue dans mes papiers (...)

      80 euros c’est effectivement de l’arnaque !

      sur Lien , c’est entre 3 et 15 euros pour un corrigé de dissertation !

  • admirateur-
    • Posté à 18h53 le 04/03/2009
    • Internaute 32111

    En dehors de tout ce qui a été écrit précédemment auquel je souscris on peut néanmoins faire une remarque et se poser une question quand on sait qu’il existe déjà une multitude de sites sur internet qui proposent des devoirs corrigés ou plus ou moins fait à la demande :
    - si un lycéen ne connaît pas ces sites, c’est qu’il est vraiment une grosse truffe, alors un peu plus un peu moins
    - pour un ancien élève d’école de commerce l’étude de marché a l’air d’avoir été parfaitement sommaire... ça met le doute sur le sérieux de l’entreprise...

    • caro
      caro répond à admirateur-
      délinquante avérée
      • Posté à 19h53 le 04/03/2009
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      c’est vous qui parliez d’orthographe ? Restez humble, SVP, il y en a une belle dans votre commentaire !
       : -))))))))))

      • admirateur-
        admirateur- répond à caro
        • Posté à 21h06 le 04/03/2009
        • Internaute 32111

        exact ! , mais je ne suis pas payé pour l’enseigner ; quoique qu’après tout il se puisse que l’enseignement de l’orthographe soit, comme la craie et l’ardoise, dépassé.
        bien à vous

         
        • Patou355
          Patou355 répond à admirateur-
          Turco-italo-charento-limousin, (...)
          • Posté à 21h57 le 04/03/2009
          • Internaute 46857
            Turco-italo-charento-limousin, (...)

          « exact ! , mais je ne suis pas payé pour l’enseigner »
          Vous qui parliez de ponctuation... cela se passe de commentaires.

          À part ça, si l’on suit votre raisonnement, seuls les enseignants sont censés ne pas faire de fautes (orthographe et ponctuation comprises) ?

          • admirateur-
            admirateur- répond à Patou355
            • Posté à 22h04 le 04/03/2009
            • Internaute 32111

            une excellente lecture : « le traité de la ponctuation française » de jacques drillon ; passionnant sur l’emploi de la virgule et du point virgule notamment.

            z’on le droi dan fer com tou le monde - point trop non plus, surtout lorsqu’ils se drapent dans leur dignité.

        2 autres commentaires
      • admirateur-
        admirateur- répond à caro
        • Posté à 21h14 le 04/03/2009
        • Internaute 32111

        par ailleurs ici on ne parle pas mais on écrit

    • Emma T.
      Emma T. répond à admirateur-
      Camille est sur SeXpress
      • Posté à 07h32 le 06/03/2009
      • Internaute 40366
        Camille est sur SeXpress

      Il y a aussi des lycéens qui n’ont vraiment rien à faire de tout ça et ce ne sont pas les plus « grosses truffes » comme vous dites...

      Loin de là.

  • léo solo
    • Posté à 18h58 le 04/03/2009
    • Internaute 2483

    « Scandale chez les enseignants. »

    ah bon !
    et pas chez les enseignés ?

    • Animateur
      Animateur répond à léo solo
      Fondateur du Comité de (...)
      • Posté à 20h10 le 06/03/2009
      • Internaute 46593
        Fondateur du Comité de (...)

      Si !

  • tox
    tox
    http://www.dessins-tox.com
    • Posté à 19h03 le 04/03/2009
    • Internaute 10208
      http://www.dessins-tox.com

    Lien

    • framboise92
      framboise92 répond à tox
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 19h04 le 05/03/2009
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      Quel talent, quel humour, je me marre et je me contente de regarder.Je n’ai pas encore essayé de poster d’après vos conseils.
      Bravo, moi, j’adoooooore !

  • Nordpost
    Nordpost
    débordéchronique
    • Posté à 19h12 le 04/03/2009
    • Internaute 50093
      débordéchronique

    Et si les parents, profs, et aussi les éléves honnêtes ( il y en a encore beaucoup ! !) déposaient un amendement pour demander la fermeture de ce site,....
    Lorsque l’on télécharge de la musique, c’est illégal
    Lorsque l’on s’attribue un devoir que l’on a même pas rédigé, c’est quoi alors ?
    Maintenant je me dis que si une partie des « faux devoirs » passent à travers les mailles du filet des profs, y’a pas de soucis dans 10 ans les diplomes ne vaudront plus grand chose...

    • Network 23
      Network 23 répond à Nordpost
      identité perdue dans mes papiers (...)
      • Posté à 13h53 le 05/03/2009
      • Internaute 23367
        identité perdue dans mes papiers (...)

      Mais oui, continuons à criminaliser Internet !

      voilà la solution d’avenir !

      et puis, tant qu’à faire, interdisons aussi les manuels d’exercices, avec corrigés intégrés, qui se vendent à Gilbert & ailleurs.

      Pur scandale !

  • Alain Provist
    • Posté à 19h19 le 04/03/2009
    • Internaute 19517

    En Australie, les requins se rapprochent des côtes à cause du réchauffement des eaux du Pacifique. .. Cette métaphore pour expliquer ce qui se passe autour du vaste marché de l’éducation. Le discours ambiant consiste d’abord à dévaloriser le système de l’enseignement public gratuit (réchauffement climatique) de façon à préparer les esprits à une transition progressive vers la marchandisation de ce secteur. Double intérêt aux yeux des tenants du libéralisme : faire économiser à l’état un de ses principaux budgets (et assécher le marigot des enseignants gauchistes) et vendre à la découpe des pans entiers de l’immense kaléidoscope scolaire. On a déjà vu cela avec la multiplication des boîtes à diplômes (Acadomia & Co, prépas médecines…) : cours faits par des gens non qualifiés et mal payés et tarifs exorbitants pour les parents. Il y a quelques mois, on voulait noter les professeurs ; aujourd’hui on exige d’eux des résultats (sur quels critères ? pour engraisser quels actionnaires ? ...). Veut-on vraiment une éducation à double vitesse avec une école pour les riches (privée, payante, sponsorisée par les entreprises, recrutant les meilleurs professeurs…) et une école pour les pauvres (une école publique réduite à la portion congrue, pour tenir hors de la rue les jeunes désœuvrés avec les derniers fonctionnaires inaptes au grand marché du libéralisme compétitif et innovateur…) ? ....

    J’entends depuis ce matin le concepteur de ce site parler de pédagogie et je pense à ces gens fortunés qui autrefois rachetaient leur exemption du service militaire ou à ces catholiques qui achetaient des indulgences avant le schisme religieux du XVIe siècle. Il ne s’agit pas de pédagogie ici mais de mercantilisme hypocrite. Tant pis pour les pauvres qui n’auront pas les moyens d’acheter les corrigés, de toutes façons ils n’auront pas non plus les moyens de payer leur séjour linguistique, leurs cours particuliers, leurs écoles supérieurs, leurs fonds de commerce.

    Faire croire à des élèves qu’ils peuvent acheter leurs corrigés c’est les asservir doublement : d’abord en les rendant captifs d’un mécanisme commercial (comme les crédits à la consommation) ensuite en les privant des moyens de l’indépendance (le devoir visant moins au résultat qu’à l’acquisition de méthodes de travail et à la réflexion personnelle). N’en déplaise à tous les Cassandre qui croit à la faillite de l’institution scolaire, l’école apprend encore et toujours à travailler et vise à faire des élèves et des étudiants des citoyens, des « honnêtes hommes » (au sens de la Renaissance), des « esprits éclairés » (XVIIIe siècle) avant d’en faire des consommateurs, des producteurs, des compétiteurs. Chassons donc les marchands du temple.

    • papy55
      papy55 répond à Alain Provist
      prof. en province
      • Posté à 22h59 le 04/03/2009
      • Internaute 24237
        prof. en province

      ...........« Veut-on vraiment une éducation à double vitesse avec une école pour les riches (privée, payante, sponsorisée par les entreprises, recrutant les meilleurs professeurs…) et une école pour les pauvres (une école publique réduite à la portion congrue, pour tenir hors de la rue les jeunes désœuvrés avec les derniers fonctionnaires inaptes au grand marché du libéralisme compétitif et innovateur…) ? …. »

      C’est exactement mon sentiment depuis des mois, et j’ai été souvent contredit en évoquant cette hypothèse sur ce site ! Je constate ne pas être le seul à penser que ce « cauchemar » prend réalité !

    • argiope
      argiope répond à Alain Provist
      chatouille ou pique, c'est selon
      • Posté à 00h48 le 05/03/2009
      • Internaute 34103
        chatouille ou pique, c'est selon

      Les devoirs à domicile sont et ont toujours été un facteur de discrimination et de reproduction sociale : les élèves ayant la chance de baigner dans un milieu socio-culturel favorisé s’en sortent toujours mieux.
      Ce site payant va juste augmenter les chances de réussite de quelques nantis paresseux.
      Les autres, les socio-culturellement-défavorisés-sans-le-sou, seront encore plus largués.

      • A déménagé le 27-01-2012
        • Posté à 15h03 le 05/03/2009
        • Internaute 19993
          nc

        Pendant ma scolarité j’ai toujours vu les devoirs maisons comme un bon apprentissage du travail en groupe que ce soit au collège, au lycée et surtout en prépa…
        Mais je n’ai jamais ressenti cette discrimination sociale dont vous parlez, j’en suis même étonné.

        Par contre il est vrai que les élèves internes étaient largement avantagé par rapport aux autres, puisqu’ils pouvaient se réunir et collaborer de façon beaucoup plus efficace.

         
        • argiope
          argiope répond à A déménagé le 27-01-2012
          chatouille ou pique, c'est selon
          • Posté à 16h49 le 05/03/2009
          • Internaute 34103
            chatouille ou pique, c'est selon

          Mon commentaire précédent n’était peut-être pas clair.
          Je disais que les enfants dont les parents savent ce qu’est un livre ou un dictionnaire, qui font autre chose que des jeux vidéo avec leur PC, et qui aident leur enfant de manière intelligente (surtout pas qui font les devoirs à sa place !), sont très favorisés par rapport aux autres issus de milieu défavorisés. L’école accentue cette différence (injustice ?) en demandant aux élèves d’effectuer des travaux chez eux.
          Je pensais dans mon commentaire surtout au niveau primaire. Je ne pense pas qu’à ce niveau les devoirs soient un apprentissage de la collaboration, qui doit impérativement être développée en classe.

        1 autres commentaires
      • deecurl
        deecurl répond à argiope
        • Posté à 15h47 le 05/03/2009
        • Internaute 13077

        je pense pas que le gamin qui a fait faire ses devoirs à la maison par quelqu’un d’autre sans y jeter un oeil ait appris quoi que ce soit.

        donner un truc, expliquer un point bloquant, c’est utile, faire le devoir en entier sans susciter de rélfexion c’est ridicule et totalement contre-productif.

        le jour de l’examen devant sa copie, il n’y aura pas Internet...

        et même pour les exposés « tout fait », le prof qui creuse un peu la question va trouver tout de suite que son élève pipeaute...

        un peu de poudre aux yeux tout ça...

  • yoruk
    yoruk
    au fil de l'eau
    • Posté à 19h27 le 04/03/2009
    • Internaute 57383
      au fil de l'eau

    François Krug. Il y a un petit problème avec Eric Nunès du monde qui nous dit :

    « Faismesdevoirs.com n’a eu aucun problème à trouver des auteurs. “Nous avons recruté des étudiants au sein des meilleures écoles : HEC, Essec, Ponts et chaussées. Nous avons même reçu des offres de collaborations de la part de professeurs de l’éducation nationale”, affirme M. Boukris »

    Et votre analyse…

    Yoruk

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