A débattre 02/03/2009 à 12h58

Piètres résultats pour le club de foot géré par les internautes

Dominique Albertini | Journaliste



’Zidane Responds To Marco’s Insults’ (Paolo Camera/Flickr).

La dernière recrue de l’ASA Issy365 est brésilienne. Immédiatement adoptée par les supporters, qui l’ont élue homme du match lors de la dernière rencontre, elle n’a néanmoins pas suffi pour enrayer la série noire du club. Les mauvaises performances s’accumulent en ce début d’année 2009, qui font grandir l’inquiétude sur le forum Internet du club. Au point que l’entraîneur, a assuré devant les caméras qu’il n’hésiterait pas à remettre sa démission au président s’il s’avérait que son système de jeu était en cause.

Non, nous ne sommes pas dans une grosse écurie de la Ligue 1, mais bien en CFA2 (cinquième division, pour les profanes). Et plus précisément chez l’une des premières équipes gérées par les internautes.

C’est en septembre 2008 que l’AS Ararat Issy, club historique de la communauté arménienne, entre dans l’ère du football 2.0. Dans le cadre d’un partenariat avec la société Sporever, spécialisée dans l’information sportive sur le web, ce club de CFA2, rebaptisé ASA Issy365, s’ouvre à la participation des internautes.

Moyennant une cotisation de dix euros par saison, ceux-ci pourront désormais avoir une influence sur la composition de l’équipe en élisant après chaque match le meilleur joueur, qui voit sa prime doublée, et le moins bon, condamné au banc des remplaçants pour la rencontre d’après. « Des décisions supplémentaires verront le jour tout au long de la saison », affirme le site du club.

Six mois après, où en est-on de l’expérience ? « Si c’était à refaire, je signerais sans hésiter », affirme Franck Toutoudjian, président de l’ASA Issy365. A l’écouter, il apparaît néanmoins que les principaux changements que le système a entraînés pour le club tiennent plus aux nouveaux moyens dont celui-ci dispose qu’à l’intervention des internautes :

« On a eu tous les journaux ! Ça nous a permis d’atteindre rapidement, puis de dépasser, notre objectif de mille abonnés. »

Et à côté de ses plate-formes football365.fr, sport365.fr, jeux.365.fr… le groupe Sporever héberge désormais un site entièrement dédié au club, dont les rencontres sont filmées et commentées et les performances décortiquées, comme chez les pros.


’Maradona Hand of God’ (Paolo Camera/Flickr).

Côté finances, Franck Toutoudjian n’a pas souhaité communiquer le montant des investissements réalisés par Sporever.

Contacté, le groupe parle de « quelques dizaines de milliers d’euros », auxquels s’ajoutent les cotisations des abonnés. Des moyens dont bien peu de clubs disposent à ce niveau, mais qui n’empêchent pas l’équipe d’occuper une peu reluisante treizième place (sur dix-sept) au classement. Faut-il y voir la conséquence de choix malavisés des internautes ? « Pas du tout ! », affirme Franck Toutoudjian :

« L’intervention des internautes est assez limitée, on ne peut pas dire qu’elle ait un gros impact sur la gestion et les résultats du club. »

A bien les regarder, les compétences des quelque deux mille abonnés sont effectivement plutôt restreintes : sortir chaque semaine un joueur de l’équipe, voilà à peu près la seule possibilité pour les adhérents d’intervenir sur la stratégie de l’équipe. Et encore le coach a-t-il droit à trois jokers lui permettant de passer outre la décision. Une interactivité finalement assez limitée qui frustre certains abonnés. « Sporever nous avait promis des consultations sur les transferts, sur un stage pour l’équipe... on n’en a pas vu la couleur », dénonce l’un d’eux :

« On ne demande pas à prendre le pouvoir sur le club, mais nous voudrions plus d’occasions d’intervenir. Nous avons fait beaucoup de propositions, qui n’ont pas été prises en compte. Cela a amené un certain nombre d’internautes à cesser de s’intéresser au projet. »


’Frank Rijkaard Spits On Voller’ (Paolo Camera/Flickr).

Mais sur le forum du club, censé être le principal lieu d’échange entre des abonnés dispersés dans toute la France, seul un petit nombre des 6000 inscrits participe régulièrement aux débats et il peut s’écouler parfois une semaine entre deux nouveaux posts. Impossible par ailleurs d’évaluer le nombre de votants chaque semaine : seuls les pourcentages sont révélés. Le groupe Facebook est, quant à lui, à l’abandon. « L’engouement des internautes a baissé », admet un salarié de Sporever :

« Les compétences qu’on leur accorde seraient suffisantes à condition que le nombre de membres le soit également et qu’ils regardent vraiment les vidéos des matchs, deux points très douteux à mon avis. Ce type de concept serait vraiment intéressant avec un gros club de football populaire, type RC Lens ou OM. Cela n’arrivera évidemment jamais. »

Manque d’interactivité, résultats décevants de l’équipe, difficulté de suivre de près ses performances pour se faire une opinion sur chaque joueur… le modèle peut-il tenir la route ? Patrick Chêne, président de Sporever, en justifie l’architecture :

« Je n’ai jamais voulu d’un modèle capitalistique, comme celui des “socios” espagnols, où chaque abonné détient une part du club. »

Cet ancien directeur des programmes sport à France Télévision dit avoir avant tout cherché -et réussi- à réaliser une « formidable opération de notoriété » :

« Nous avons permis aux internautes de rentrer dans la vie de l’équipe, mais l’expérience Issy365 se veut avant tout ludique, il ne s’agit pas de donner le pouvoir aux internautes. »

Les fans du jeu vidéo L’Entraîneur qui auraient pensé reproduire l’expérience sur un vrai terrain en sont pour leurs frais. Ils peuvent toujours décider de ne pas renouveler leur contrat de coach virtuel et tenter un transfert vers d’autres expériences similaires : l’UJA Paris, ou encore les projets Paris-Banlieue Sud et Cmonclubdefoot.

Corrigé le 02/03/2009 à 18h03. En effet, l’ASA Issy365 n’est pas le premier club géré par des internautes, il a été devancé par le Web Football Club, à Caen et ce dès 2002. Merci au Bouffon de nosu avoir signalé l’info.

A lire aussi sur Rue89
Vous supportez un club de foot ? Achetez-le sur Internet !
Foot : regain de passion pour la Ligue 1 sur la Toile
Tous les articles sur le foot

Ailleurs sur le Web
Sporever, spécialisée dans l’information sportive sur le web
Le site de l’UJA Paris
Le site de Paris-Banlieue Sud
Le site de Cmonclubdefoot

Photos : ’Zidane Responds To Marco’s Insults’, ’Maradona Hand of God’, ’Frank Rijkaard Spits On Voller’ (Paolo Camera/Flickr).

  • 18304 visites
  • 19 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • vinz13
    vinz13
    moine thélonieux
    • Posté à 13h37 le 02/03/2009
    • Internaute 37135
      moine thélonieux

    « Manque d’interactivité, résultats décevants de l’équipe, difficulté de suivre de près ses performances pour se faire une opinion sur chaque joueur… le modèle peut-il tenir la route ? »

    non...

  • jazzmataz
    • Posté à 13h41 le 02/03/2009
    • Internaute 11269

    RESULTATS ! Pas « Résultas »... Quelle horreur de voir ça en une !

    • Lemmy_Nothor
      Lemmy_Nothor répond à jazzmataz
      - Gone fishing !
      • Posté à 13h57 le 02/03/2009
      • Internaute 12434
        - Gone fishing !

      J’allais faire le même commentaire....pas dans le titre ! ! Ni ailleurs....
      C’est lundi matin ...la fin de semaine a été difficile ?

      • Arnaud Aubron
        Arnaud Aubron répond à Lemmy_Nothor
        Les Inrocks (et ex-Rue89)
        • Posté à 17h51 le 02/03/2009
        • Internaute 77
          Les Inrocks (et ex-Rue89)

        Lol oui, un peu difficile, mais j’ai peur que ça ne m’excuse pas : -( Je serais donc fouetté virtuellement (heureusement que je travaille sur Internet).

  • a déménagé le 30 août 2010
    a déménagé le 30 août 2010
    commentjecomprendspas
    • Posté à 13h53 le 02/03/2009
    • Internaute 65511
      commentjecomprendspas

    Avec un tel nom , qui en plus pue la pub (au début je me demandais ce qu’un 365 venait faire dans un nom de club), on ne peut qu’’esperer de voir ce club rester au niveau ou il est

    A quand l’ASA Issy365 contre l’Olympique d’Eu 89 ;) ?

    Le foot ne se vit pas sur internet, il se vit sur le terrain, dans les stades, dans son village, dans sa région. Pas étonnant que tout le monde se désinteresse d’un tel club, même si l’effet de la nouveauté a du attirer quelques personnes au lancement du projet.

    Le foot est déja bien assez envahi par le business comme ça , pas la peine d’en rajouter une couche !

  • Berlineur
    • Posté à 14h05 le 02/03/2009
    • Internaute 24841

    Ce club de foot est bien dans l’air du temps.

    - De la même façon que grâce à Internet et aux nouvelles technologies tout le monde se croit chanteur, acteur, écrivain ou journaliste, les supporters de foot se croient désormais entraîneurs ou présidents.

    Rien de bien nouveau ni d’original, donc.

    Pour un résultat somme toute logique : la plupart des gens qui s’intéressent au foot n’y connaissent strictement rien. Aucune connaissance du jeu, des réalités sportives, économiques et politiques de ce « sport ».

    - Aujourd’hui, c’est l’impatience qui prévaut : un joueur passe à côté de son match ? Peu importe les raisons (physiques, psychologiques, privées), il doit immédiatement être sanctionné en étant sur le banc au match suivant.

    Là encore rien de nouveau. Allez sur n’importe quel forum de foot, les supporters insultent leurs propres joueurs, réclament la démission du président, du manager, de l’entraineur... des médecins ! ! !

    N’oublions pas enfin qu’il s’agit d’un club amateur. Il faut avoir joué en amateur pour comprendre à quel point c’est une insulte au football amateur que de créer ce genre de choses. Si le foot professionnel est pourri par l’argent, l’obligation de résultats, l’environnement « exterieur » et la politique, le foot amateur reste un espace de liberté pour les amoureux du foot, qui peuvent encore s’adonner à leur passion.

    Un joueur de foot du dimanche, supporter d’une grande équipe de foot française.

    • vinz13
      vinz13 répond à Berlineur
      moine thélonieux
      • Posté à 15h20 le 02/03/2009
      • Internaute 37135
        moine thélonieux

      Le foot est grand. Certains le rétrécissent. Mais ils ils ne pourront jamais rétrécir le plaisir que je prends à jouer au football.

      un autre joueur de foot du dimanche, supporter d’une grande équipe de foot française.

  • BertrandBertranD
    BertrandBertranD
    (voyageur)
    • Posté à 14h19 le 02/03/2009
    • Internaute 50003
      (voyageur)

    Incroyable, quelle émotions,
    des figurines de Subuteo,
    ce jeu a traversé (voire occupé) une grande partie de ma jeunesse... je croyais quee ca n’existait plus.
    Merci Rue89 pour cette madeleine de Proust.

    • Matsurf
      Matsurf répond à BertrandBertranD
      Journaliste
      • Posté à 15h18 le 02/03/2009
      • Journaliste 71849
        Journaliste

      Géniales ces figurines Subuteo, c’est vrai. Mais quel est le rapport avec l’article ? Hormis que c’est du foot. On aurait aimé une photo qui colle davantage au papier.

  • bruno boucq
    bruno boucq
    vrai militant
    • Posté à 14h25 le 02/03/2009
    • Internaute 65441
      vrai militant

    Franchement je m’en Fiche, il pourrait être dirigé par Johnny qui paie ses impôts en Suisse, ce serait pareil ! Quelle honte celui-là quand même ! (En fait c’est surtout pour dire ça que j’intervenais !)

  • bruno boucq
    bruno boucq
    vrai militant
    • Posté à 14h29 le 02/03/2009
    • Internaute 65441
      vrai militant

    Respect à Berlineur et à son analyse : vive les petits clubs amateurs pour leur bon esprit !

  • vinz13
    vinz13
    moine thélonieux
    • Posté à 15h12 le 02/03/2009
    • Internaute 37135
      moine thélonieux

    A défaut de pouvoir faire de vrais choix (sur leur vie, politiques, économiques...), les gens pourront décider de virer ou pas un joueur. En gros la star’ac version foot. Quel progrès pour la démocratie... ! !

  • LE BOUFFON
    LE BOUFFON
    Media Caen
    • Posté à 16h38 le 02/03/2009
    • Internaute 14932
      Media Caen

    « Et plus précisément chez “la première équipe gérée par les internautes”.

    C’est faux... Le web football club est une initiative similaire dans la région de Caen, elle aurait été lancée en 2002. Ne sait pas si ça fonctionne encore.

    Lien

    • unouveaucompte
      • Posté à 17h09 le 02/03/2009
      • Internaute 39715

      c’est du buzz, juste du buzz...

      sur caen - j’avais vu sur le net à l’époque - c’était naze le niveau
      ––––––––––––––

      çà n’a pas trop marché sur le long terme
      les internautes jouaient comme à football manager 2003.

      il y avait des notes par joueur..des tactiques...

      mais le niveau était bien faible - un bon joueur en forme éclatait les statistiques et chamboulait les stratégies...

      ––––––––––––––-

      Lien

      Le Web Football Club n’est pas le nom d’un nouveau jeu de football sur console vidéo. Il s’agit d’un club bien réel, évoluant dans le championnat de football amateur senior en 2 e division de district, du côté de Caen. Actuellement classé 5 e , il recevra, après une belle victoire contre Troarn à domicile, un adversaire difficile, l’équipe réserve de Honfleur, actuelle 2 e du championnat. Les 1600 entraîneurs du Web FC sont sous pression. Oui, vous avez bien lu. Le club compte 1600 entraîneurs, ou plutôt 1600 « entraînautes ».

      Il est bien connu qu’en chaque amateur de foot sommeille - ou plutôt ne sommeille pas vraiment - un entraîneur en puissance. D’où le succès de ces jeux vidéo, dans lesquels le joueur campe le rôle de l’entraîneur virtuel. Du côté de Caen, Frédéric Gauquelin, professeur de sport, est parti de ce constat pour mettre sur pied un projet étonnant : créer un club de football bien réel qui serait géré à 100 % par les internautes.

      « Le concept de départ était de permettre à tous ceux qui râlent ou donnent leur avis dans les tribunes de s’investir et de devenir eux-mêmes entraîneurs », explique Johann Franchequin, en charge de la communication du club. L’idée prend forme en 2002, une fois le club doté d’une organisation, d’infrastructures sportives (la ville de Caen prête un stade) et surtout de joueurs, en provenance d’horizons divers.

      Les internautes décident jusqu’au tireur de pénalties

      Depuis 2002, les « entraînautes » coachent donc en ligne, chaque semaine, les joueurs, surnommés les « Wébiens ». Cent cinquante au démarrage, les coaches en ligne sont dix fois plus deux ans plus tard. Ils se connectent de partout : de Lille au Canada, en passant par le Maroc. A eux de décider tout ce qui est du domaine sportif : le type d’entraînement (chaque mercredi), la composition de l’équipe (titulaires et remplaçants), la stratégie à adopter (un prudent 4-4-2 ou un hardi 3-4-3 ?). Ils choisissent jusqu’au tireur de coups francs ou de pénalties... Ils ne peuvent pas encore peser sur les transferts, mais le Web FC étudie la possibilité.

      Les « entraînautes » qui ont atteint le grade de « directeur technique », le 6 e et le plus élevé, pèsent plus que les autres, du fait d’un total de points supérieur*. Après chaque entraînement et chaque match, les joueurs remplissent une fiche pour expliquer leur état d’esprit et de forme, et permettre aux internautes d’effectuer leurs choix.

      Les choix majoritaires deviennent décisions sportives et sont transmis à l’entraîneur « physique » du Web FC, car il en faut bien un, ne serait-ce que pour respecter le règlement.

      « Avant chaque entraînement, la feuille des exercices à mener tombe automatiquement ». Cet entraîneur n’est-il pas frustré de se voir dicter la marche à suivre ? « Il vit très bien cette situation, explique Frédéric Gauquelin, fondateur du Web FC. Nous sommes le seul club de foot au monde qui fonctionne ainsi, ce serait dommage de ne pas apprécier cette originalité. Ses relations avec les joueurs sont même encore plus saines que dans un club traditionnel. Il ne connaît pas le souci de devoir lire la feuille de match par exemple. » Finies, en théorie, les querelles personnelles, le favoritisme, la flagornerie, etc.

      Du côté des 31 joueurs, l’expérience est également vécue positivement, selon le président. Ceux-ci apprécient notamment de pouvoir venir s’expliquer en ligne sur leurs performances, par exemple. Certains d’entre eux sont devenus de vraies petites stars au sein de la communauté des « entraînautes », tel le gardien, Romain Vanthuyne, élu capitaine. L’originalité du club et sa médiatisation croissante intéresseraient même aujourd’hui des joueurs d’autres clubs.

      Des webcams pour suivre les matchs et agir en direct

      Pour l’instant, les « entraînautes » et leurs joueurs s’en sortent plus que bien. Le Web FC est passé de la 5 e à la 2 e division de district, soit une montée chaque saison - l’objectif assigné - et vise encore plus haut. Mais cela passe par le soutien financier de nouveaux partenaires, qui se font cruellement attendre. « Nous voulons mener cette équipe le plus loin. Personne ne sait si c’est possible et si 1600 entraîneurs peuvent faire mieux qu’un seul » , confie Johann Franchequin.

      Le Web FC planche dorénavant sur des axes de développement. Parmi eux, la possibilité pour les « entraînautes » de suivre en direct les matchs, grâce à des webcams. Et d’augmenter l’interactivité. Aujourd’hui, seul le vrai coach peut intervenir lors d’un match et vient rendre compte des choix effectués après la partie. Demain, chaque « entraînaute » pourra peut-être agir en direct pendant les matchs.

      * L’entraînaute récolte des points en fonction d’une grille assez sophistiquée et complexe. Elle mêle sa propre assiduité à entraîner en ligne, la pertinence des choix tactiques, les résultats obtenus avec l’équipe, les performances des joueurs qui ont été retenus, les cartons jaunes, etc.

  • freakfeatherfall
    freakfeatherfall
    moonchild
    • Posté à 19h53 le 02/03/2009
    • Internaute 21024
      moonchild

    « Nous avons fait beaucoup de propositions, qui n’ont pas été prises en compte. Cela a amené un certain nombre d’internautes à cesser de s’intéresser au projet. »

    ça me rappelle un journal sur internet, mais alors lequel ? ? ? ?

  • Dominique Albertini
    Dominique Albertini
    Auteur(e) de l'article Journaliste
    • Posté à 21h07 le 02/03/2009
    • Journaliste 71825
      Journaliste

    @Le Bouffon : la citation « le premier club géré par les internautes » est extraite du site du club lui-même (Lien)
    Mais le Web FC est effectivement une expérience antérieure, et qui semble laisser une place bien plus importante aux internautes dans les choix sportifs.

  • in_rainbows
    in_rainbows
    suspect de souche
    • Posté à 22h33 le 02/03/2009
    • Internaute 19473
      suspect de souche

    Avec le nombre d’internautes qui s’estiment meilleur que le selectionneur de tel nation, meilleur que le président de tel club ou meilleur que l’entraineur d’un autre...sans compter ceux derriere leur écran qui donnent des leçon même au jardinier du stade ou au préparateur physique...Aucune équipe de foot web 2.0 n’a déjà gagné la ligue des champions ? ? Tiens ça m’étonne ça...(ou pas)

  • tandaba
    tandaba
    citoyen
    • Posté à 08h13 le 03/03/2009
    • Internaute 41996
      citoyen

    « le foot, le foot, le foot ». Les médias ne s’intéressent quasiment qu’à ça. Et en plus, le virtuel s’y met !

  • mattatrac
    • Posté à 17h14 le 03/03/2009
    • Internaute 39150

    A mon sens ce club n’est interactif que d’apparence. Il n’a été qu’une idée marketing de Sporever pour promouvoir leur « franchise 365 ». Elle décrédibilise et dénature totalement l’idée originelle et originale de son ancêtre le Web FC et son cousin anglais, plus récent, le myfootballclub du club de Ebbsfleet.
    Les pauvres abonnés à l’ASA Issy365 n’ont pas beaucoup plus de poids que des supporters qui sifflent ou applaudissent un joueur dans un stade. Surement pas ce dont ils rêvaient en payant leur abonnement...