TRIBUNE 26/02/2009 à 15h20

L'appel « Gauche 2012, pour un logiciel de la victoire »

Paul Quilès | Ancien ministre PS

Ce n’est pas le moment, on verra plus tard... Telle a été la réaction de certains responsables de gauche en prenant connaissance de l’initiative « Gauche 2012 : le logiciel de la victoire ».

« Franchement, nous dit-on, c’est trop tôt, il nous reste plus de trois ans avant l’élection présidentielle de 2012. Et puis, nous avons d’autres choses à faire : les élections européennes, les régionales, la lutte contre Sarkozy et sa politique ! Alors, votre proposition, qui n’est pas stupide (merci !), on en parlera plus tard. »

Bien entendu, ces préoccupations à court terme ne sont pas négligeables, pour autant qu’on ne limite pas son horizon, comme le font certains élus, à la conquête du pouvoir local. Mais comment expliquer qu’elles interdisent la réflexion sur un processus, obligatoirement long et qui paraît bien pourtant le seul susceptible de conduire à la victoire ?

En réalité, ceux qui utilisent cette argumentation (« ce n’est pas le moment ») refusent le débat de fond et il est facile de voir que les nombreux postulants de gauche pour 2012 n’ont aucune envie d’entamer ce débat maintenant.

En effet, chacun d’entre eux a sa propre stratégie, sa propre gestion du temps, sa propre analyse du déroulement probable des évènements à venir. Autant de raisons pour ne pas s’engager dans une confrontation des points de vue, dont l’objectif serait d’aboutir à une démarche commune !

Parmi les mauvais arguments entendus pour justifier cette attitude, il faut faire une place particulière à celui-ci, qui a cours chez certains socialistes : Nicolas Sarkozy a « perdu la main », il est décrédibilisé, il ne se relèvera pas de sa chute de popularité... donc l’élection de 2012 sera facilement gagnable.

Conclusion : à quoi bon perdre son temps et son énergie à discuter avec toutes ces formations et ces forces éparses de la gauche, qui seront bien obligées, le moment venu, de se rallier au PS et à son candidat ? Ce raisonnement se complète par l’affirmation que le PS peut à lui seul être le porteur des idées et des espoirs de toute la gauche.

L’improvisation serait synonyme d’échec

Ce type de raisonnement, outre qu’il ne tient pas compte de la réalité de la gauche aujourd’hui, rappelle de biens mauvais souvenirs : celui de 2002, lorsque l’on nous disait que la droite, avec son candidat « usé », ne pouvait que perdre ; celui de 2007, lorsqu’on agissait comme si le triomphe du PS aux élections régionales devait garantir sa victoire à l’élection présidentielle !

L’histoire récente de la gauche nous enseigne donc que, pour gagner, il ne faut pas se laisser guider par la « dictature du zapping » ; qu’on ne doit pas non plus limiter son analyse à la lecture sommaire de sondages, dont chacun connaît l’utilisation manipulatoire qui peut en être faite.

L’excès de confiance conduit souvent à un manque de lucidité sur les perspectives à plus long terme. Quant à la méthode Coué, elle ne peut tenir lieu de stratégie.

Comment ne pas voir que l’indispensable rassemblement de la gauche autour d’un candidat porteur d’espérances définies en commun passe par un processus long ? Une prise de conscience tardive de cette nécessité de rassembler sur la base d’un contenu politique commun risque fort de se traduire par une improvisation, synonyme d’échec. C’est ce que nous refusons. C’est la raison de l’appel que nous sommes déjà nombreux à avoir signé et que nous vous invitons à rejoindre.

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  • Hatamoto
    Hatamoto
    Vendeur de temps de cerveau (...)
    • Posté à 15h29 le 26/02/2009
    • Internaute 29766
      Vendeur de temps de cerveau (...)

    Question a monsieur Quilès : serez vous candidat à la candidature du PS ?
    (C’est trés sérieux : quelle que soit votre réponse on saura a quoi s’attendre, et on pourra situer votre démarche).
    En tous cas vous n’abordez pas dans l’article la question qui brûle les lèvres de tout le monde ... quelle gauche (celle de mr Seraf ?) ? et bien sur quel candidat ?
    Quand bien même vous réuniriez 1 milion de signatures, vous ne changeriez à la donne non ? (vous connaissez bien mieux les arcanes du PS que la plupart des lecteurs je supposes).

    • plondet
      plondet répond à Hatamoto
      agriculteur
      • Posté à 20h06 le 26/02/2009
      • Internaute 55402
        agriculteur

      Monsieur Quilès,

      Paysan du Tarn, je considère que vous ne manquez pas d’air pour venir, avec les casseroles que vous trainez dans notre département, nous proposer votre « logiciel de la victoire » :

      Ce M. Quilès fier et sûr de lui ne supporte pas la contradiction et refuse obstinément de voir la vérité en face. Après avoir entraîné six communes du carmausin dans une terrible impasse financière au lieu d’assumer ses lourdes responsabilités il se défausse et pire veut poursuivre la fuite en avant. Pour ma part je persiste et je signe, les chiffres ne sont pas faux : les 8,2 millions d’euros de déficit ont été annoncés par Monsieur le Préfet, oui, il y a 10 fois moins de visiteurs que les 900 000 que nous avait annoncé son collègue et ami Thierry CARCENAC lors de la session du Conseil Général de juin 2000, et c’est la C.D.C. elle-même qui dans son audit d’avril 2005, constate que les maigres recettes aux caisses couvrent à peine 20 % des lourdes charges de fonctionnement, remboursement des emprunts compris !
      Monsieur QUILES lui, est à « côté de la plaque », il est si facile faire joujou avec l’argent du contribuable et maintenant lui demande de payer l’addition ! Je m’honore de ne pas partager la même conception de la politique que lui.
      Je puis vous affirmer que cette affaire n’est pas close, que je ne suis pas du style à me dégonfler dans l’adversité, que je suis ce dossier avec une position constante depuis le début en 2000 et que par principe je vais continuer car l’important pour moi au-delà de la résorption des abyssaux déficits passés c’est de savoir comment on va arrêter les frais et faire cesser cette gabegie.
      Monsieur QUILES, « conjugue mégalomanie, incompétente et gaspillages à grande échelle ».

      • karlM
        karlM répond à plondet
        Précaire
        • Posté à 21h45 le 26/02/2009
        • Internaute 21378
          Précaire

        Aux manettes de toutes les régions, de nombreuses villes...et il attend 2012.
        Gauche caviar et droite même obsession productivste.

         
        • plondet
          plondet répond à karlM
          agriculteur
          • Posté à 07h16 le 27/02/2009
          • Internaute 55402
            agriculteur

          Bien vrai, et ce M. Quilès est le pire parmi tous ces notables issus de la Mitterrandie qui n’ont qu’un seul objectif : leur propre survie politique. Petit marquis à la cour du roi François, Piètre gestionnaire mais plusieurs fois ministre, Quilès a toujours navigué à vue en barrant en direction de la coalition gagnante au sein du PS quelle qu’elle soit. Il mène aujourd’hui un train de sénateur, roulant carrosses (au pluriel, à la fois à Paris et à Carmaux), avec résidences, cochers et gens de maison en n’affichant que le plus grand mépris pour les travailleurs, surtout les travailleurs de la terre, qu’il est supposé représenter.
          Monsieur Quilès, c’est à vous que je m’adresse, vous qui, à l’époque ((en 1981, à votre période « Robespaul ») vouliez faire tomber des têtes : retirez la vôtre de notre paysage politique et prenez votre retraite (méritée ou pas) !

        1 autres commentaires
      • Mineur
        Mineur répond à plondet
        retraité
        • Posté à 19h18 le 09/03/2009
        • Internaute 72329
          retraité

        Je suis signataire de l’APPEL GAUCHE 2012, et tarnais comme vous « plondet ». Je suis étonné et scandalisé par le contenu insultant de votre commentaire, qui, de plus, n’a rien à voir avec le sujet. Je ne saisis pas la relation entre les questions de « Hatamoto » à qui vous répondez et votre délire anti Quilès et anti Carcenac (président du conseil général).

        Lorsque vous parlez des six communes minières du Carmausin, je suppose que vous faites référence au site de « Cap’Découverte », issu du réaménagement de l’ancienne mine à ciel ouvert en pôle de loisirs, qui nous a évité l’implantation d’une décharge. Sa vocation a été et reste de redynamiser une région qui a beaucoup souffert de l’arrêt de l’exploitation charbonnière.

        Ce projet original de reconversion a été l’objet d’une attention particulière de la part de l’Etat. Ses services centraux et déconcentrés sont intervenus en permanence à partir de 1995, pendant 10 ans, pour le soutenir et le valider dans tous les domaines : conception, financement, choix des structures, coordination des aspects juridiques, fiscaux et administratifs.

        Le déficit de fonctionnement que vous pointez était essentiellement imputable à des équipements gérés par une structure inappropriée, qui avait été imposée aux communes et à des difficultés de démarrage d’installations complexes et multiformes.

        Un travail de fond, dans lequel l’Etat, les Communes, la Région et le Département ont chacun à leur niveau assumé leurs responsabilités, a débouché sur la création d’une nouvelle structure de gestion. En conséquence, contrairement à vos affirmations, les communes ne se sont jamais trouvées dans une impasse financière. Si vous vous renseignez bien, vous constaterez que leurs taux d’imposition ont été très peu augmenté et que certaines ont même diminué leur endettement !

        Les communes minières auraient été des communes riches, sans problèmes de reconversion, si l’activité minière avait été soumise à la taxe professionnelle comme le sont les centrales électriques, les barrages ou les carrières et non à la « redevance des mines ». La perte financière que les 6 communes du bassin carmausin ont en effet subie entre 1980 et 1996, du fait de cette incohérence, peut être estimée à plus de 150 Millions d’Euros !

        Cette reconversion a permis de relancer l’emploi, de générer des rentrées fiscales conséquentes et de retrouver un second souffle. Avec plus de 500 emplois créés dans deux centres d’appel de Carmaux, la Société QUALIPHONE démarchée par Paul QUILES, est le deuxième employeur privé du Tarn après les Laboratoires FABRE

        On peut donc aujourd’hui s’interroger sur l’acharnement de ceux qui ont évincé Paul QUILES, qui ont ensuite abandonné tous les projets susceptibles de générer des rentrées financières conséquentes qu’il avait amenés : éoliennes, projets immobiliers, village de marques….et qui aujourd’hui sabordent le projet immédiatement réalisable d’une ferme photovoltaïque. Cela se traduira, pour le budget 2010, par la perte pour les collectivités d’au moins deux millions d’Euros de taxe professionnelle, dont 1,28 million aurait été au Département.

        Ou est la gabegie ?

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 15h37 le 26/02/2009
    • Internaute 7181
      actif et militant ?

    209 signatures en plus d’une semaine : que de monde,Mr l’ancien ministre des postes, n’est pas facteur rouge qui veut.

    Lien

    • nipivime
      nipivime répond à skalpa
       ; -
      • Posté à 16h13 le 01/03/2009
      • Internaute 503
         ; -

      @Skalpa : -D

      297 signatures en 15 jours... Pas vraiment un raz de marée. Faut dire que l’appel n’est pas très mobilisateur... Demander à signer (donc agir citoyennement) pour ce qui n’est finalement qu’une ébauche de calendrier technique, ca fait un peu léger, dans l’époque actuelle, non ? C’est certes important, les infrastructures politiques. Mais de là à en faire une pétition ? ? En espérant quoi ? ?

      Un décalage à la fois triste et amusant, qui témoigne sans doute que les anciens barons du PS triomphant (et, suprême hélas, même ceux qui furent à la gauche du parti) ne se rendent pas plus compte que les actuels de la crispation politique et de la volonté de combat (d’une partie) de notre société.

      N : (

  • matt62
    • Posté à 15h45 le 26/02/2009
    • Internaute 32058

    A Skalpa, mobiliser autour d’une candidature unique et d’un calendrier commun est un travail de longue durée.

    • unagi-
      unagi- répond à matt62
      卑語
      • Posté à 15h58 le 26/02/2009
      • Internaute 24252
        卑語

      Quant à trouver un projet politique, ça tient des travaux d’Hercule.
      La méthodologie est bonne mais ne repose sur rien, depuis combien d’année le ps est il sans projet ?
      Aujourd’hui qu’est ce que le ps (pour moi c’est une vraie question) ?

  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 15h49 le 26/02/2009
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    Que la Gauche commence donc par se rassembler sur le terrain de la lutte sociale !
    Solidarité avec le LKP.
    Lien

  • General Subverciòn
    General Subverciòn
    viva Makhnovchtchina
    • Posté à 16h05 le 26/02/2009
    • Internaute 47117
      viva Makhnovchtchina

    Tant que les charlatans du PS prétendront rassembler la gauche pour faire la politique de la droite tout en prétendant qu’il n’ont d’autre choix,il n’a aucune chance de retrouver une forme quelconque de crédibilité vis à vis des gens qui veulent une VRAIE politque de gauche..
    je trouve quand même consternant que vous puissiez penser Monsieur l’ex-ministre que l’on pourrait se laisser endormir avec des mots genre « logiciel de la victoire »,ce n’est que du bla-bla de politicards destiné à des électeurs supposé suffisament amnésiques pour oublier ce que vous avez fait de vôtre « victoire“de 1981...

    • zorbec
      zorbec répond à General Subverciòn
      retraité
      • Posté à 16h25 le 26/02/2009
      • Internaute 9945
        retraité

      Si nous continuons dans le sens que vous préconisez,nous prenons un abonnement pour un gvt de droite de plusieurs decennies,la vivtoire de la Gauche passe par un compromis de toutes ses composantes,le leadership étant désigné par une consultation de ses électeurs.

      • SuperAlAmAs-
        SuperAlAmAs- répond à zorbec
        Don Quichotte
        • Posté à 06h04 le 27/02/2009
        • Internaute 65608
          Don Quichotte

        Un compromis de qui à qui ? et/ou de quoi à quoi ? Y’aurait il trop de social ? N’est ce pas la « droite » qui a totalement décousu le tissu social, qui avait eut un sacré mal à se tricoter... Je ne vois quels compromis une politique sociale peut elle faire avec une politique sauvage de fin de capitalisme idiocrate ou son grand début et remodelage en tant que politique zèllée et providentielle ?
        Razons donc L’iran de suite, non ?
        Ou rétablissons la peine de mort pour les handicapés, les rmistes et les prostituées, non ?
        C’est tout l’inverse d’un compromis qui redonnera à la gauche un rôle et une place, l’exact contraire d’un compromis qui pourra contrer le pouvoir ou montrer son indifférente croissante pour la démocratie, et ce, sans dire, que la politique de droite est mauvaise ou excellente, predue au millieu du marasme mondial, noyée sous la peur qu’elle même enseigne, que sais je ? Mais en tout cas en dehors des réalités du peule : Démos ! non ?
        Les compromis, et quoi encore, c’est pas une vie sde couple la gauche et la droite, c’est du sérieux, c’est pas un vaudeville, le compromis be fera que de reculer les extrêmes près du gouffre politique, ultra gauche ! Mouais... Et l’extra gauche naissante tant qu’on y est, parce que, ce qui arrive n’a aucune comparaison avec un train pirater : Maman les ptits bateaux qui vont sur l’eau ont ils des jambes ? Mais non mon gros bêta si ils en avaient : ils marcheraient... Et franchement : si j’avais su : j’aurais pas vnu’ ! ! !

         
        • zorbec
          zorbec répond à SuperAlAmAs-
          retraité
          • Posté à 12h03 le 27/02/2009
          • Internaute 9945
            retraité

          Vous avez des problèmes de lecture ?
          Quand je parle de compromis ,je parle de la GAUCHE dans toutes ses composantes,çà me semble clair ,non ?
          La droite celà fait 50 ans que je la combat,alors vos insinuations me paraissent pour le moins déplacées !

          • SuperAlAmAs-
            SuperAlAmAs- répond à zorbec
            Don Quichotte
            • Posté à 15h50 le 27/02/2009
            • Internaute 65608
              Don Quichotte

            bien vite choqué pour un combatant de gauche, ah 50 ans, un vieux, pardon monsieur, le poid de l’age, déplacé ? c’est à se tordre de rire, bhein ma gauche à moi déjà, même si je me suis trompé, mais quand on parle de compromis on aurait assez vite peur : ne veut pas de réfractaire comme vous qui au moindre sourcillement sursaute sur sa chaise, soyez sage et passez donc le relais, compromis entre l’extrême gauche et la gauche ? Mais quelle gauche, c’est fini, aurevoir, je sais pas : il serait temps qu’on le comprenne ! LA gauche ajrd’h, que ca plaise ou pas, c’est l’extrême gauche, poussée par les majorités silencieuse encore plus à l’extrême, le mythe d el’ultra gauche, des gens avec leurs idées mais éclairés... Pq ? parce que la gauche ne répondant plus aux attendes sociales, et le communisme ne faisant pas l’unanimité, des groupes, des pensées se forment... Enfin de toutes facons je ne pense pas que gauche ou droite existe encore, voter est un véritable martyr, on ne nous propose rien et nous rend donc coupable de nos propres choix, et quel choix ? Alors pépé, pas d’arrêt cardiaque, on se maitrise, on s’énerve pas, on discute, grand fou va !

            • zorbec
              zorbec répond à SuperAlAmAs-
              retraité
              • Posté à 19h12 le 27/02/2009
              • Internaute 9945
                retraité

              Votre argumentaire me semble un peu courte,à part l’insulte qui la force suprême de la bêtise,je ne vois rien venir du révolutionnaire de derrière son clavier.

              • SuperAlAmAs-
                SuperAlAmAs- répond à zorbec
                Don Quichotte
                • Posté à 02h32 le 02/03/2009
                • Internaute 65608
                  Don Quichotte

                Insulte ? Encore une victime... Warrior du net certainement, c’est un outils comme un autre...
                Argumentaire... Mouais...
                « je ne vois rien venir du révolutionnaire de derrière son clavier », euh, moi non plus...
                Pas de temps à perdre, bon vent papy !

              • SuperAlAmAs-
                SuperAlAmAs- répond à zorbec
                Don Quichotte
                • Posté à 02h40 le 02/03/2009
                • Internaute 65608
                  Don Quichotte

                Le fond a cèdé sa place à la forme. Faire de la politique cela n’est pas se vexé, faire de la politique : c’est la faire sur une « base », un certain system, notre prétendue base serait une démocratie, ce qui est faux, non ? Sans se comparer a aucun autre modèle : on peut dire que nous sommes une oligarchie empirique aux actions « sociales » mesurées et certainement pas humaniste, juste syndicaliste ? La gauche, la droite, n’a de sens que celui qu’on lui en donne... Sur le papier au vue de l’histoire, ca ne vaut rien, c’est pour moi un mauvais system de calcul, ca force à choissir un camp et lequel ? Pourquoi des clivages et le communotarisme ? Bref...

        5 autres commentaires
      • General Subverciòn
        General Subverciòn répond à zorbec
        viva Makhnovchtchina
        • Posté à 00h33 le 28/02/2009
        • Internaute 47117
          viva Makhnovchtchina

        argument à deux balles qui cautionne la « solution du moins pire » que vous nous avez déjà servi pas mal de fois...pour qui ne tient jamais ses promesses électorales parce qu’elles n’engagent que ceux qui les croient,c’est pas très reluisant de nous refaire le coup de l’incontournable parti de « gôche caviar » sans qui rien n’est possible...il n’y aplus que des socialistes pour donner dans un déni de realité pareil,c’est à vous d’assumer vôtre propre décrépitude...
        Confits dans le grotesque,le ridicule arrogant,et la suffisance méprisante....Vous allez où avec vos petits vélos sans lumière ? vers la victoire ? j’voudrais pas rater ça alors...je sens que ça ne va pas être triste....Comment il s’appelait le chantre de la gauche plurielle qui est reparti faire pousser des chèvres après sa déconfiture en 2002 ?
        Ah,oui ! je me rapelle : Jospin !

         
        • zorbec
          zorbec répond à General Subverciòn
          retraité
          • Posté à 16h13 le 28/02/2009
          • Internaute 9945
            retraité

          Je ne me rappelle pas vous avoir servi des arguments,même à deux balles,n’étant pas socialiste mais bien plus à gauche,et s’il m’était arrivé de vous en servir ,je doute ,malgré votre pseudo de comédie,que vous m’ayez suivi.
          Je passe sur le grotesque,le ridicule arrogant,la suffisance méprisante,c’est tout à fait le langage de gens qui n’ont jamais rien foutu en politique mais qui se permettent de critiquer les militants qui distribuent les tracts,collent les affiches,font le porte à porte après leur boulot,et ceux-là il y en a dans tous les partis de gauche qui eux n’ont pas les moyens de se payer des mercenaires qui le font à leur place,et même si j’ai des différents avec des militants socialistes,d’ordre politique,je les respecte beaucoup plus que ceux qui passent leur temps à critiquer et surtout à ne rien faire.

          • SuperAlAmAs-
            SuperAlAmAs- répond à zorbec
            Don Quichotte
            • Posté à 02h48 le 02/03/2009
            • Internaute 65608
              Don Quichotte

            A l’après d’un détail, dans ce cas précis, c’est un jugement de valeur, dialogue anonyme, donc : vous n’avez aucunnes informations pour savoir ce que je fais en « politique » ou pas ! Relisez vous, vous parlez beaucoup pour ne rien dire, je suis à un autre niveau que la distribution de tracts ! Etrange, cela viendrait il de votre propre frustration et immobilité, le mélancolique souvenir de trois affiches collées ?
            Pour un vieux militant de gauche c’est une réaction assez conservatrice ! Méfiez vous de vos jugements sur l’activité des uns et des autres et de vous faire « griller » sur vos limites de réflexions avec de telles affirmations basées sur le néan...
            Votre gauche vire au bleu !

            • zorbec
              zorbec répond à SuperAlAmAs-
              retraité
              • Posté à 12h32 le 02/03/2009
              • Internaute 9945
                retraité

              J’avais cru lire quelque par : ridicule ,grotesque,méprisant,on est en plein dedans,c’est encore pire que ce je pensait ! ! !
              ne vous inquitez pas pour ma gauche,je l’ai chevillée au corps,et arrêtez de changer de pseudo,çà fait cour d’école.

              • SuperAlAmAs-
                SuperAlAmAs- répond à zorbec
                Don Quichotte
                • Posté à 15h14 le 02/03/2009
                • Internaute 65608
                  Don Quichotte

                de un je n’ai jamais changé de pseudo, et de deux la cour d’école c’est vous qui l’avez amenné mon cher un peu de bonne fois et puis TG mec tu me pompes l’air, parles à ma main !

                • zorbec
                  zorbec répond à SuperAlAmAs-
                  retraité
                  • Posté à 18h40 le 02/03/2009
                  • Internaute 9945
                    retraité

                  Enfin un dialogue super classe et une profession de foi qui tient la route,bravo vous irez loin !

                  • SuperAlAmAs-
                    SuperAlAmAs- répond à zorbec
                    Don Quichotte
                    • Posté à 03h28 le 03/03/2009
                    • Internaute 65608
                      Don Quichotte

                    OUI, t’es lourd le vieux militant, va coller des affiches ! Je suis déjà plus loin que vous ne l’avez jamais été, orgueil, orgueil quand tu me tient, et de plus c’est certainement vrai, qu’avez vous fait ? hein ? Qu’avez vous abandonné à votre politique ? Quel risque prennez vous actuellement pour elle ? Parce qu’il faut en prendre désormais pour combattre vos ennemis, mais non, vous êtes un de leur pote ! Le problème c’est pas moi, vous vous battez contre un « anonyme », contre le vent, alors mon chère don quichote, n’ais je pas été assez clair ! ? Pousseriez vous un gars dans le vide et puis de dire il voulait peut être voir le fond : je l’ai donc aidé ? Ahhh... Adieu mon bon monsieur avec votre ouverture et votre dialogue de sourd ( auquel j’ai participé par défaut ) ! ! ! On comprend mieux qui fait quoi de Notre gauche, celle du peuple, du vrai, qui à un débat d’idées et pas un débats accusatoire et personalisé POINT

        6 autres commentaires
    • watashi_baka
      • Posté à 16h53 le 26/02/2009
      • Internaute 47330
        ...

      C’est bien vrai que le gouvernement Jospin était un gouvernement menant une politique de droite

      -Les 35h c’est une idée du MEDEF
      -La CMU ça vient surement de Contribuable associé
      -Gerer correctement les comptes de l’état et reduire les deficit c’est surement une idée inspirée de l’UMP

      Sans parler des dangereux Liberaux sous Jospins qui n’hesitait pas à recruter des enseignant ou des cercheurs.

      Alors oui tout n’était pas rose sous le gvt Jospin, mais c’était tout de même bien mieux que celui de Sarko !

      • parousnik
        parousnik répond à watashi_baka
        • Posté à 19h54 le 26/02/2009
        • Internaute 18991

        C’est surement parce qu’il menait une politique sociale que Jospin n’a pas dépassé le 1 tour en 2002... Vous oubliez ceci concernant l’action Jospin... toute ce patrimoine a été bradé a un prix bien inférieur...pourquoi ? ? ? ?

        L’ensemble des privatisations sur la période 1997-2002 aurait rapporté 210 milliards de FF en 5 ans.

        Air France, 1999, ouverture du capital.
        Autoroutes du sud de la France (privatisation partielle)
        Mars 2002 : mise en bourse de 49 % du capital, recette : 1,8 milliard d’euros.
        Crédit lyonnais, 12 mars 1999 (décret)
        France Télécom, 1997, ouverture du capital, 42 milliards de FF.
        Octobre 1997 : mise en bourse de 21 % du capital
        Novembre 1998 : mise en bourse de 13 % du capital
        Eramet, 1999.
        GAN, 1998.
        Thomson Multimédia
        1998, ouverture du capital.
        2000, suite.
        CIC, 1998.
        CNP, 1998.
        Aérospatiale (EADS), 2000, ouverture du capital.

         
        • JAMBON.BEURRE
          JAMBON.BEURRE répond à parousnik
          « Soyons realiste , demandons l (...)
          • Posté à 22h09 le 26/02/2009
          • Internaute 16073
            « Soyons realiste , demandons l (...)

          Sous,Jospin comme sous les gouvernements de droite ils ont radié des chomeurs de l’ANPE juste pour avoir des chiffres intéressants pour les futures élections,si ça se n’est pas une démarche de droite c’est quoi ?

        • InitiativeDharman
          InitiativeDharman répond à parousnik
          Berger dans les nuages
          • Posté à 06h32 le 27/02/2009
          • Internaute 56651
            Berger dans les nuages

          Peut-être étiez-vous au collège entre 1997 et 2002 ?
          Je vous rappelle que Jospin était le Premier ministre de Chirac.
          Il n’avait pas les mains entièrement libres, tout comme Chichi ne les avaient pas entre 1986 et 1988...
          A l’époque, j’ai souvenir que la plupart des gens n’ont retenu que les aspects de la politique libérale de Jospin. En aucun cas les avancées sociales, comme d’habitude...
          On s’est retrouvés pitoyables avec Le Pen au second tour à cause des rabat-joie faussement de gauche qui gémissent à longueur d’années sans reconnaitre la complexité du système institutionnel.
          C’est ainsi depuis 1981 : on vote socialiste, on prend les réformes sociales, on s’en nourrit ,puis on nie le caractère solidaire du socialisme à la française et on se tape la droite.
          Elles sont où les convictions ?
          On dit souvent qu’en France, on a la droite, ou la gauche la plus bête du monde.
          Ce que je crois moi, c’est que nous avons les électeurs les plus bêtes du monde...

          • parousnik
            • Posté à 17h39 le 27/02/2009
            • Internaute 18991

            Vous avez raison ...si Jospin avait eu les mains libres... la France aurait été engagé dans le terrorisme yankee en Irak....

        3 autres commentaires
      • InitiativeDharman
        InitiativeDharman répond à watashi_baka
        Berger dans les nuages
        • Posté à 06h15 le 27/02/2009
        • Internaute 56651
          Berger dans les nuages

        Je ne vous le fais pas dire !

  • flixp
    flixp
    Aboyeur
    • Posté à 16h25 le 26/02/2009
    • Internaute 34063
      Aboyeur

    « Parmi les mauvais arguments entendus pour justifier cette attitude, il faut faire une place particulière à celui-ci, qui a cours chez certains socialistes : Nicolas Sarkozy a “perdu la main”, il est décrédibilisé, il ne se relèvera pas de sa chute de popularité... donc l’élection de 2012 sera facilement gagnable. »

    Très juste !
    Qui dit que le gauche votera et votera PS en 2012 ? Etant donné l’absence du parti socialiste au coeur des luttes de terrain, dans un contexte aussi flippant et déstabilisant. Un parti qui ne propose rien a part une vague opposition risque bien de ne pas récupérer ses voix légitimes en 2012 et risque fort de nous recréer un 2002.

  • Putt Bill
    • Posté à 16h56 le 26/02/2009
    • Internaute 30603

    Tout d’abord qqs mots sur le billet de Mr Quiles, que je salue au passage.
    Cette simple phrase : « En effet, chacun d’entre eux a sa propre stratégie“- résume à elle seule tant l’image que la sobriété des capacités du PS à l’heure actuelle.
    En outre et toujours selon Mr Quilés, il semble que ce PS ait érigé un mur entre les échéances électorales - européennes et régionales à venir et l’élection présidentielle.
    ... Comme si les premières ne pouvaient être envisagées sans la dernière, comme si les premières ne DEVAIENT pas être envisagées de la même façon que la dernière- devrais-je dire !
    Tel est l’image que donne le PS de lui-même, tel est le PS que nous percevons !

    Quelques mots sur ce fameux logiciel.
    A moins qu’il ne s’agisse d’un retour à d’anciens concepts, tel que la renonciation pure et simple de vouloir ressembler à un ‘UMP modéré’, je doute que les françaises et français ne vous accordent le moindre crédit.
    Et encore, ne le feront-ils/elles que contre certaines garanties comme par exemple l’abandon de l’économie de marché pour toute stratégie politique ... Pour commencer.

  • Bon Scott
    • Posté à 17h00 le 26/02/2009
    • Internaute 24531

    « Ce n’est pas le moment, on verra plus tard... Telle a été la réaction de certains responsables de gauche “ qui sont ces responsables de gauche, Lang, DSK, Fabius, Jospin, Hollande, ..... ah ! ah ! ah !
    Depuis 2 ans que le p’tit maréchal casse la République, où êtes vous, vous les soi-disant leaders du PS ? !

    Malgré cela, je suis d’accord avec votre propos qui nous rappelle qu’il ne faut pas attendre de la chute du p’tit corps malade pour espérer gagné les élections de 2012, les dernières présidentielles ont démontrées que choisir une candidate à 6 mois du premier tour de ces élections pour le trône de France, vous les socialistes vous n’aviez pas de programme suffisamment crédible pour qu’une majorité d’indécis vote pour vous, alors ne recommencez pas encore vos erreurs du passé , il y a déjà belote, je ne souhaite en aucun qu’il ait une re-belote avec ce zébulon qui nous sert de locataire de l’Elysée, les Américains ont voté deux fois Bush avec les dégâts que nous connaissons !

    Je crois sincèrement qu’à gauche, il y a des personnalités suffisamment intelligentes , constructives, pour enfin mettre un frein à la politique destructrice du mari de la chanteuse et son gouvernement de marionnettes ! Au PS mettez les éléphants en sourdine !

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 17h06 le 26/02/2009
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    Ce n’est pas le moment, on verra plus tard...

    à remettre à plus tard, ce n’est même pas la politique de la tortue de la fable.
    Il ne faut pas courir après n’importe quoi, et arriver tranquillement à point...

  • supprimé à la demande du riverain 27.02.09
    • Posté à 17h27 le 26/02/2009
    • Internaute 69200

    Ils ne se sentent plus pisser à gauche, ils croient qu’ils vont gagner les doigts dans le nez, sans avoir à guerroyer. Toujours aussi indécrottablement gueules enfarinées, les gens de gauche. D’ailleurs, ils pensent davantage à s’emparer des bonnes places juteuses qu’ils ont déjà raflées aux régionales, aux cantonales, aux municipales, n’oubliant pas de relever le montant de leurs indemnités au passage. Oui, ce qui les intéresse, c’est les bonnes places, pas l’intérêt de la Nation, pas l’intérêt général ! Sinon, ils nous le montreraient leur programme, au lieu de venir , avec une arrogance niaise, critiquer la politique de Monsieur Sarkozy sans faire aucune allusion à un quelconque programme, programme fantôme, comme toujours, alors que leurs indemnités de députés, de Présidents de conseils régionaux ou de maires de grandes villes n’ont rien d’ectoplasmiques, elles...

    • Juanita Pablo de Tagéno
      • Posté à 18h09 le 26/02/2009
      • Internaute 65591
        Epouse virtuelle de Tagada

      Puisque tu parles de pipi Paul-Marie chéri je voudrais bien savoir quiiiiiii a encore oublié de rabattre l’abattant des wc ?
      J’écoute ?

      Et pour le salaire (qui a doublé) et les indemnités des ministres cumulards tu ne dis rien chéri ? ? ? ? ? L’augmentation de 100% du salaire des Conseillers ? Le budget de l’Elysée qui a explosé ? Le remplacement de l’avion présidentiel ?
      Rien ?

      • C. Creseveur
        C. Creseveur répond à Juanita Pablo de Tagéno
        D'actualité, de dessin surtout
        • Posté à 07h09 le 27/02/2009
        • Internaute 7715
          D'actualité, de dessin surtout

        Tu as raison Juanita. Mais est-ce qu’en période de crise violente cela n’aurait pas été un signal politiquement fort de sacrifier à ces agmentations, quelles qu’elles soient.

  • désinscrit-
    • Posté à 17h29 le 26/02/2009
    • Internaute 736

    Et ben c’est la gauche en mouvement : -D

    Pendant que vous vous demandez si il serait bien ou non de commencer à réfléchir « à gauche » d’autres sont déjà en marche. Le NPA n’a pas un « succès relatif » par hasard, il est déjà au boulot (avec surement son lot de propositions qui disparaîtront).
    La droite aussi qui a visiblement fait une croix sur les européennes (aucune des icônes ne veut y aller) mais qui va vous emmerder pour les régionales (ça commence avec Balladur) et effectivement un Sarko qui sortira surement de sa boîte une entourloupe de dernière minute en 2012.

    Pour finir, si vous jugez nécessaire (et je pense que ça l’est) de réformer le « logiciel » commencez, ne perdez pas du temps à lancer un appel, communiquez, échangez des idées, ... Si vous faîtes assez de bruit les autres vous rejoindront.

  • eXistenZ
    eXistenZ
    Arracheur de dents
    • Posté à 17h32 le 26/02/2009
    • Internaute 67914
      Arracheur de dents

    Je constate que la métaphore informatique est à la mode et dépasse les clivages politiques. Le titre de l’appel est sincèrement ridicule (rassurez-moi, Séguéla n’est pas dans le coup ?) et donne un avant goût de modernité factice, mais passons.

    La stricte chronologie proposée dans le texte de la pétition m’amène à penser, à tort je l’espère, que l’objectif se limite à trouver un nom à ce futur logiciel. Si Vista sonnait plus glamour que Windows XP, il n’en a pas moins fait un flop retentissant.

    Il me semble qu’il manque avant tout un programme bien conçu pour faire tourner ce logiciel. Pour le moment, je n’ai pas vu le début d’une once de l’algorithme et je trouve ça très inquiétant. Je doute que le marketing et une armée de designers suffisent cette fois à faire décoller les chiffres de vente...

    • désinscrit-
      désinscrit- répond à eXistenZ
      • Posté à 17h55 le 26/02/2009
      • Internaute 736

      Le PS pourrait changer de nom ! ! Je propose : Aubrycrosoft : -D

  • survivant
    • Posté à 17h55 le 26/02/2009
    • Internaute 25864

    Puisque le ps est déjà dans les startings-block pour 2012, rapprochons-nous un peu plus de cette échéance. Sarkozy dégringole dans les sondages ses marges de manœuvres sont réduites à des bouts de ficelles. Une crise politique se profile. Dans le cas d’un désaveu du peuple de la politique de sarkozy avant 2012 quel serait le programme du ps ? Adopter le traité de Lisbonne et continuer la politique libérale de sarkozy avec une petite louche de social. Allons un peu de sérieux cette politique a été rejetée en 2002. Si la blanche colombe royal a obtenu ce score aux élections de 2007 ce n’est par amour du peuple royal était le pseudo rempart contre l’autre. Aujourd’hui les plus défavorisés ont tranchés trop tard.

  • nono le simplet
    nono le simplet
    nihil scio nisi scio quod nihil (...)
    • Posté à 18h03 le 26/02/2009
    • Internaute 9767
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)

    gauche 2012 ?
    je trouve ça fort de café !
    D’abord on n’est pas sûr d’attendre jusque là !
    En plus les régionales et les européennes sont de grands enjeux !
    Et enfin au PS, avant d’aller rassembler la Gauche, ils ont du boulot à faire pour faire du PS un parti de Gauche !
    Gauche 2012 c’est prématuré ! faites nous un PS 2009 d’abord et de gauche si possible !

    • nono le simplet
      nono le simplet répond à nono le simplet
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)
      • Posté à 18h07 le 26/02/2009
      • Internaute 9767
        nihil scio nisi scio quod nihil (...)

      je rajoute qu’avec Chevénement comme co-fondateur du mouvement on peut être inquiets !

      • InitiativeDharman
        InitiativeDharman répond à nono le simplet
        Berger dans les nuages
        • Posté à 06h37 le 27/02/2009
        • Internaute 56651
          Berger dans les nuages

        Je rajoute que Chevènement a démissionné lorsqu’il était ministre de la Défense car il ne voulait pas de la guerre du golfe.
        Il a quitté le gouvernement aussi quand il était à l’Intérieur car il en avait marre de voir les corses nous prendre pour des cons...
        Respect...

    • Humain
      Humain répond à nono le simplet
      • Posté à 18h34 le 26/02/2009
      • Internaute 21387

      Et si l’on faisait simplement un parti PS de gauche ?

      Parti Socialiste de gauche...

      (Le problème dans ce cas devient, que faire de Strauss Kahn, Barnier, et autre Royal etc...)

      Cela sonne bien , non ?

    • SuperAlAmAs-
      SuperAlAmAs- répond à nono le simplet
      Don Quichotte
      • Posté à 06h07 le 27/02/2009
      • Internaute 65608
        Don Quichotte

      Mais 2012 c’est pas la fin du monde : dans notament le calendrier Inca ? Merde, on ne verra plus la gauche au pouvoir, bonne nuit les petits...

  • Humain
    • Posté à 18h32 le 26/02/2009
    • Internaute 21387

    Je propose que ce logiciel soit en première page de « paris Match »

    • framboise92
      framboise92 répond à Humain
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 19h00 le 26/02/2009
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      LOL

    • désinscrit-
      désinscrit- répond à Humain
      • Posté à 22h31 le 26/02/2009
      • Internaute 736

      Une galerie photo quoi ! !

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