TRIBUNE 24/02/2009 à 11h31

Les choses bougent entre Washington et La Havane

Una Liutkus | Agent de voyage à la retraite

On vient d’apprendre que, ce week-end, Hugo Chavez a rencontré deux fois Fidel Castro : en tête à tête, dès son arrivée de Caracas ce vendredi 21 février, et aussi le lendemain, samedi 21, en compagnie de Raul Castro, qui l’a reconduit à l’aéroport.

On sait que le Venezuela est à la veille d’une très grave crise due surtout à la l’effondrement du prix du pétrole... Ce qui diminue de plus de moitié les ressources du budget du pays...

Dans ces conditions, comment continuer à « aider » Cuba ? Rappelons que Cuba reçoit 90000 barils de pétrole par jour du Venezuela en échange des prestations de médecins, infirmiers et enseignant cubains. Certes les termes de l’échange ne sont pas financiers, mais jusqu’à quand ce principe généreux pourra-t-il durer ?

Raul Castro, pour sa part, a, en deux mois, fait réintégrer Cuba en Amérique latine (réunion interaméricaine de Bahia le 19 décembre...). Depuis le début de l’année, six chefs d’Etat sont venus à La Havane (ce n’est plus Chavez tout seul...)

Puis le président cubain a fait, début février, son tour de piste auprès des vieux amis : Russie, Algérie, Angola... On notera qu’il s’agit de trois importants pays producteurs de pétrole ! Thème principal : accords énergétiques, selon les communiqués officiels.

Renforcement de l’équipe dirigeante politique

A Cuba, après la nomination, très peu remarquée, en fin d’année, de trois nouveaux chefs des armées, c’est l’équipe dirigeante politique qui vient d’être renforcée par la nomination de trois vice-premiers ministres supplémentaires : des fidèles (de Raul).

Ramiro Valdès, ministre de l’Informatique et des Communications, Ulises Rosales del Toro, ministre de l’Agriculture (et du Sucre) qui vient de superviser l’attribution de près de 60000 parcelles de terre à de futurs paysans privés qui s’engagent à produire des produits alimentaires de cycle court : des légumes pour résoudre la crise alimentaire de cuba qui continue, selon les chiffres officiels, à importer 85% de ses besoins.

Le troisième, est le jeune (42 ans) Jorge-Luis Sierra, ministre des Transports. Celui-ci est parvenu à remettre en route le transport de personnes à Cuba en important 2000 bus chinois d’un coup ! Et surtout en faisant renaitre les réseaux de transports urbains et inter-provinciaux.

Dans le domaine des droits de l’homme, le ministre des Affaires étrangères, Felipe Roque, a pour sa part obtenu pour Cuba le meilleur accueil depuis fort longtemps de la Commission des Nations unies. On se rappelle que, depuis novembre, les relations sont reprises normalement avec l’Union européenne.

Le 4 février, sous le nom très évocateur de « Freedom to travel to Cuba Act », le Représentant démocrate du Massachusetts, William Delahunt, a déposé au nom d’un groupe mixte de démocrates et de républicains une proposition de loi pour la levée immédiate de l’interdiction des voyages des Cubano-américains et des Américains en général vers Cuba.

Lundi 16 février, c’est le général Rogelio Acevedo, patron de l’aviation civile cubaine, qui a confirmé avoir entrepris les travaux de remise en route et de modernisation du terminal USA de l’aéroport de La Havane.

Mettre un terme à l’embargo inefficace de Cuba

Aujourd’hui 23 février, le Sénateur républicain Richard Lugar publie à Washington son rapport à la Commission des Affaires étrangères, qui conclut très clairement à la nécessité de renverser totalement la politique de sanctions envers Cuba suivie jusqu’à ce jour par les différents gouvernements américains.

Le quotidien cubain Granma du 23 février reprend cette information en insistant sur les conclusions du Sénateur, qui propose de faciliter à Cuba « l’achat à crédit de produits américains » et « d’impulser la discussion sur la politique de la Maison Blanche depuis 50 ans qui a échoué dans son intention d’isoler Cuba ».

A exactement un an de sa prise officielle de pouvoir, Raul Castro est donc maintenant bien paré pour recevoir les premières hirondelles annonciatrices d’une ouverture des débats sur de nouvelles relations de Cuba avec les USA !

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  • dulconte
    dulconte
    Mordu par un fachogarou
    • Posté à 12h19 le 24/02/2009
    • Internaute 250
      Mordu par un fachogarou

    Cuba va-t’il bientôt redevenir un pays normal, espérons juste que l’on ne revienne pas à la situation pre-59.

    La fin du blocus et de premières vraies élection se serait merveilleux.

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      • Posté à 13h22 le 24/02/2009
      • Internaute 70705
        De retour

      Tiens c’est rigolo au niveau idéologie vous êtes complétement et totalement contre dit par Banana ex de juanitoto ! ...
      Finie l’entente cordiale ?
      Lui il est manifestement pour la dictature !

      • dulconte
        dulconte répond à BLOQUE PAR MODERATION
        Mordu par un fachogarou
        • Posté à 13h35 le 24/02/2009
        • Internaute 250
          Mordu par un fachogarou

        Voyez vous, pov type, Juanitoto pense ce qu’il veut, moi je pense ce que je veux. A votre différence je ne méprise pas tous ceux qui ne pense pas comme moi, juste ceux qui sont aveuglés par leur certitudes, vous par exemple.
        De quel entente cordial parlez-vous ? Il pense ce qu’il veut et s’il soutient toute de A à Z chez Castro, je le contredirai. Par contre c’est quand même l’île indépendante des caraïbes avec le meilleur système éducatif et de santé.

        Ben oui !

         
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          • Posté à 15h33 le 24/02/2009
          • Internaute 70705
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          Vous ne méprisez pas ceux qui ne pensent pas comme vous c’est vrai, vous voulez simplement les supprimer...

        1 autres commentaires
      • Banana ex de juanitoto
        Banana ex de juanitoto répond à BLOQUE PAR MODERATION
        Je déteste rue89, tous les (...)
        • Posté à 13h43 le 24/02/2009
        • Internaute 67910
          Je déteste rue89, tous les (...)

        je suis à f*nd, si tu savais !
        p*ur la « Dulconte » culture
        car je l’av*ue, elle me plaît.
        Et elle est pure.
        C*mpris, pépé !
        et on dit mademoiselle banana, s’ you plaît

         
        • dulconte
          dulconte répond à Banana ex de juanitoto
          Mordu par un fachogarou
          • Posté à 13h48 le 24/02/2009
          • Internaute 250
            Mordu par un fachogarou

          Je v*us présente t*utes mes excuses ma dem*iselle, je ne rec*mmencerai plus ! ! !

          • Banana ex de juanitoto
            Banana ex de juanitoto répond à dulconte
            Je déteste rue89, tous les (...)
            • Posté à 17h39 le 24/02/2009
            • Internaute 67910
              Je déteste rue89, tous les (...)

            Ben , c’était pas pour vous ce vilain ton
            mais pour le « compte bloqué par modération » d’un c*n.

            • dulconte
              dulconte répond à Banana ex de juanitoto
              Mordu par un fachogarou
              • Posté à 18h25 le 24/02/2009
              • Internaute 250
                Mordu par un fachogarou

              Je sais bien, mais me tromper de sexe ainsi quelle honte, tout juste si j’ose encore apparaître devant vous ! !

              • Banana ex de juanitoto
                Banana ex de juanitoto répond à dulconte
                Je déteste rue89, tous les (...)
                • Posté à 19h20 le 24/02/2009
                • Internaute 67910
                  Je déteste rue89, tous les (...)

                je pense que le vilain frelon
                a quelque peu faussé cette interprétation
                tout occupé à lire en large et de travers,
                prompt à verser sa bile dès qu’il voyait mon nom.

        4 autres commentaires
  • BLOQUE PAR MODERATION
    • Posté à 12h46 le 24/02/2009
    • Internaute 70705
      De retour

    Il faut patienter un peu, attendre la disparition du dictateur communiste, et Cuba va redevenir enfin un pays libre...

    Les cubains vont pouvoir enfin s’exprimer et respirer, mais je doute fort, qu’ils se tournent vers Chavez...
    Les USA sont bien meilleurs partenaires, et Chavez le sachant doit déjà tapisser son slip.
    Chavez sera le dernier dictateur du continent américain...

    • mass0
      mass0 répond à BLOQUE PAR MODERATION
      athée et citoyen du monde
      • Posté à 12h52 le 24/02/2009
      • Internaute 21240
        athée et citoyen du monde

      Qu’est ce qu’il faut pas entendre comme connerie ! ! !

      quel est votre définition de dictateur ?

      Je suis content pour les Cubains ,si Raoul laisse passer de liberté dans son pays qui en a bien besoin, j’espère qu’il ne finira pas comme son frère.

      Les dictatures de « gauches » ne doivent plus exister, cuba est la dernière, il faut que Raoul comprenne qu’il faut laisser ces concitoyens s’exprimer.

      • BLOQUE PAR MODERATION
        BLOQUE PAR MODERATION répond à mass0
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        • Posté à 12h58 le 24/02/2009
        • Internaute 70705
          De retour

        Etrange ?

        Vos deux premières phrases tentent lamentablement de e contredire.
        Et tout le reste de votre texte exprime exactement la même chose sur la dictature de Castro et Chavez !

        Ignorez vous ce que votre cerveau droit écrit en opposition a votre hémisphére gauche ?

         
        • Banana ex de juanitoto
          Banana ex de juanitoto répond à BLOQUE PAR MODERATION
          Je déteste rue89, tous les (...)
          • Posté à 13h01 le 24/02/2009
          • Internaute 67910
            Je déteste rue89, tous les (...)

          M**********n dieu, quand c’est pas du c*pié-c*llé c’est enc*re pire ?
          Mais qu’a-t’il d*nc v*ulu bien dire ?
          Sans supp*rt, il s’emmêle les pinceaux,
          et se permet t*ut illic*
          d’insulter ses v*isins.
          *********h ! le vilain !

        1 autres commentaires
      • BLOQUE PAR MODERATION
        BLOQUE PAR MODERATION répond à mass0
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        • Posté à 13h01 le 24/02/2009
        • Internaute 70705
          De retour

        Définition du dictateur (moderne Chavez) il fait voter deux fois les citoyens pour modifier la Constitution de son pays à SON avantage, afin de lui permettre d’être élu à vie...

        Le dictateur (ancien Castro) n’organise JAMAIS d’élection, comme ça il a toujours raison, mais il n’a pas vu que + de la moitié de la population est parti sur des matelas pneumatique, vivre en Floride USA ...

         
        • Banana ex de juanitoto
          Banana ex de juanitoto répond à BLOQUE PAR MODERATION
          Je déteste rue89, tous les (...)
          • Posté à 13h03 le 24/02/2009
          • Internaute 67910
            Je déteste rue89, tous les (...)

          Viens-t’en vite avaler t*n pisse-mémère,
          je veux dire ta tisane aux herbes
          et filer sans c*ntestati*n
          piquer un petit r*upill*n, pon pon !

        • dulconte
          dulconte répond à BLOQUE PAR MODERATION
          Mordu par un fachogarou
          • Posté à 13h13 le 24/02/2009
          • Internaute 250
            Mordu par un fachogarou

          En parlant du dictateur Chavez, Et la possibilité d’un troisième mandat de Uribe vous en pensez quoi ?

          Il y a des élections à Cuba, certes pas démocratique loin de là, mais il y en a de manière très régulière depuis 1959, ce qui n’était pas le cas avant Castro.

          Quand je lis Cuba va redevenir un pays libre, mais quelle rigolade quelle immense rigolade. Cuba dans les fait était un protectorat américain, la constitution disait que les Etats Unis avait le droit d’intervenir quand ils le désiraient à Cuba....

          Que vous le vouliez ou non la vraie indépendance de Cuba c’est 1959. Alors que vous disiez que Cuba va enfin devenir un pays libre nous pouvons en discuter, mais que vous disiez que Cuba va redevenir un pays libre est une preuve d’ignorance flagrante de l’histoire du pays.

          • BLOQUE PAR MODERATION
            BLOQUE PAR MODERATION répond à dulconte
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            • Posté à 13h18 le 24/02/2009
            • Internaute 70705
              De retour

            Un petit naze au passage !

            Comme vous le dites : la possibilité d’un troisième mandat de Uribe...

            Si c’est une possibilité ce n’est pas fait, si ce n’est pas fait, c’est quoi votre agitation de Zébulon ? ! ...

            On dirait que cela vous dérange que les cubains vont enfin pourvoir vivre comme un peu libre...

            Je commence à bien vous cernez au fil de vos propos haineux et fachissants, vous êtes un véritable nostalgique de staline, vous devez rêver à Mao et avoir une photo dédicacée de Pol Pot au dessu de votre paillasse.

            • dulconte
              dulconte répond à BLOQUE PAR MODERATION
              Mordu par un fachogarou
              • Posté à 13h49 le 24/02/2009
              • Internaute 250
                Mordu par un fachogarou

              Chavez n’a pas été réélu non plus ce n’est donc pas fait non plus. Alors arrêtez votre ridicule deux poids deux mesures habituels.

              Pov crétin, ça fait du bien au petit matin de vous sortir cela !

              Si vous regardez le premier message que j’ai écrit, je dis exactement le contraire que ce que vous croyez que je pense.

              Mort de rire mes propos haineux et fascisants, vous regardez vos propres messages pour écrire un truc pareil. Décidément votre humour est imparable.

              Comme je vous l’ai déjà dit j’ai fait la fête le jour de la chute du mur de Berlin, j’étais en prime ultra heureux de ce qui se passait en Chine cette même année jusqu’à l’écrasement de la place Tienamnen.

              Et oui comme je vous l’ai déjà dit je suis anti-communiste. Ce qui ne m’empêche pas d’avoir un minimum d’honnêteté intellectuel et en prime de connaître les pays dont nous parlons. Vous clairement vous n’avez pas la moindre idée de ce dont vous parlez.

              Dire que Cuba n’a jamais été un pays libre veut bien dire qu’il n’est pas libre aujourd’hui. Par contre à la différence avec la période précédente il est indépendant. Bien sur que les relations privilégiés de Cuba Sont les USA et le Mexique, c’ets d’une logique géographique implacable, il est regrettable que les USA l’aient oublié pendant 50 ans. N’importe quels américains peut s’il le désire vivre à Cuba...

            • Calvin
              Calvin répond à BLOQUE PAR MODERATION
              Physicien aux US...
              • Posté à 16h20 le 25/02/2009
              • Internaute 1219
                Physicien aux US...

              Dites, monsieur bloqué par modération, vous suivez pas bien la conversation, hein ? Donc vous passez à l’insulte ? C’est logique, moi non plus je n’aime pas etre prit en flagrant delit d’ignorance ou en erreur...

          • Network 23
            Network 23 répond à dulconte
            identité perdue dans mes papiers (...)
            • Posté à 20h55 le 24/02/2009
            • Internaute 23367
              identité perdue dans mes papiers (...)

            Sans oublier que le blocus imposé par Washington est probablement l’une des causes principales de l’état pas seulement social et économique, mais politique, de Cuba.

            Si ce Freedom to travel to Cuba Act passe, les Américains auront fait le pire cadeau empoisonné possible pour toute personne opposée au libéralisme politique à Cuba.

            Autant dire qu’il faut, d’une part, s’en réjouir ; d’autre part, espérer que cela ne conduise pas à un effondrement social du pays ; et enfin, se demander, une nouvelle fois : pourquoi les Américains, qui prétendent tant aimer la démocratie, attendent-ils autant pour la transmettre, tel un vulgaire virus de grippe, dans les bagages des touristes yankees ?

            Plus que la « guerre des étoiles » lancée par Reagan pour défier le bloc soviétique, il semblerait en effet qu’Elvis et que Coca-Cola aient été beaucoup plus efficaces.

            Et il semblerait qu’à Cuba on n’écoute déjà plus que du reggaeton . Bon ou mauvais présage, à vous de choisir !

            • dulconte
              dulconte répond à Network 23
              Mordu par un fachogarou
              • Posté à 21h03 le 24/02/2009
              • Internaute 250
                Mordu par un fachogarou

              Je vais p’tre te surprendre, mais je crois les cubains bien plus prêt à défendre leur indépendance que de retomber dans les errances avant 59.

              Cuba est un pays pauvre à l’économie désastreuse, mais, avec un peuple éduqué et courageux. Ils seront content de la chute de Castro, mais pas à n’importe quel prix.Cuba va à changer, espérons en gardant sont âme, j’y crois tant que Raoul prépare la transition inévitable.

              Le blocus n’est pas tout mais qu’il soit levé

              • Network 23
                Network 23 répond à dulconte
                identité perdue dans mes papiers (...)
                • Posté à 21h12 le 24/02/2009
                • Internaute 23367
                  identité perdue dans mes papiers (...)

                Espérons, espérons.

                A l’heure où The Lancet publie des articles expliquant que la thérapie de choc menée en URSS a fait exploser le taux de mortalité *, on peut en effet espérer que cette politique ne sera pas menée à Cuba.

                Là-bas comme ici - ou au cône sud - l’enjeu est de concilier libertés politiques, économiques et sociales, et nous sommes très mal placé pour donner des leçons à ce sujet-là (sans parler de la régression comme peau de chagrin de nos fameuses libertés politiques).

                * Lien

                Soviet sell-offs led to deaths, says study

        • mass0
          mass0 répond à BLOQUE PAR MODERATION
          athée et citoyen du monde
          • Posté à 13h39 le 24/02/2009
          • Internaute 21240
            athée et citoyen du monde

          >Définition du dictateur (moderne Chavez) il fait voter deux fois les citoyens pour modifier la Constitution de son pays à SON avantage, afin de lui permettre d’être élu à vie…

          Donc la majorité des dirigeants européens sont des dictateurs. Merci de m’ouvrir les yeux.

          Juste une remarque la constitution lui permet de se présenter tant de fois qu’il le veut, vous voyez où est la différence ou pas ? Je vais me répéter mais si vous considérez que c’est la preuve d’une dictature alors vous vivez en dictature.

          Quand à Cuba, je pense que Castro avec l’aide excessive des américains c’est fourvoyé parce qu’il n’ pas faire confiance à son peuple, j’espère que son frère ferra mieux.

          • BLOQUE PAR MODERATION
            BLOQUE PAR MODERATION répond à mass0
            De retour
            • Posté à 15h37 le 24/02/2009
            • Internaute 70705
              De retour

            Vous ne faites pas la différence entre un texte sur l’Europe et la modification d’une Constitution d’un pays, par un « élu » qui veut rester bien plus que la Constittion de son pays ne le permet ? ! ...

            Si vous ne faites pas cette différence dans ces actes, je m’aperçois que je suis entrain de dialoguer avec un bigorneau !

            • mass0
              mass0 répond à BLOQUE PAR MODERATION
              athée et citoyen du monde
              • Posté à 16h23 le 24/02/2009
              • Internaute 21240
                athée et citoyen du monde

              >je m’aperçois que je suis entrain de dialoguer avec un bigorneau !

              Ce n’est pas vous qui faisiez la morale sur les noms d’animaux ?

              Je ne parlais pas du traité européens, qui d’ailleurs montre tous les jours comment nos démocraties peuvent donner des leçons de démocratie.

              Mais de votre constitution française.qui a été faite par un homme (militaire) qui voulait rester lui aussi.

            • Louve Bleue
              Louve Bleue répond à BLOQUE PAR MODERATION
              en survie
              • Posté à 16h19 le 25/02/2009
              • Internaute 35566
                en survie

              Pour Cuba, je sais pas trop, mais pour l’Europe et la France, je crois savoir qu’un de nos présidents pourrait être élu plus que deux fois . Non ?
              Et puis notre constitution a été changée sans référendum. Elle a été changée pour être cohérente avec un traité qui ressemble comme deux gouttes d’eau à la constitution européenne alors que deux peuples consultés(dont le notre) ont dit clairement NON ! ! ! Plus le peuple irlandais qui a voté NON au traité de Lisbonne, sauf erreur de ma part . Alors je ne crois vraiment pas vivre dans une démocratie honnête. J’ai de l’affection pour Chavez et Castro ( il a bien quand même libéré son peuple de gangsters mafieux , à ce qu’il me semble savoir.
              A rappeler encore le vote des Danois contre le traité de Maastricht (ils avaient compris avant nous..) qui a été annulé et puis après avoir emprisonné quelques « dangereux » meneurs du Non, le peuple danois a du revoter un an après.
              C’est quoi ? Ces démocraties qui demandent de revoter tant que la réponse du peuple ne convient pas à l’oligarchie ? Tiens ! Justement ! Une oligarchie !

            • Louve Bleue
              Louve Bleue répond à BLOQUE PAR MODERATION
              en survie
              • Posté à 16h19 le 25/02/2009
              • Internaute 35566
                en survie

              Pour Cuba, je sais pas trop, mais pour l’Europe et la France, je crois savoir qu’un de nos présidents pourrait être élu plus que deux fois . Non ?
              Et puis notre constitution a été changée sans référendum. Elle a été changée pour être cohérente avec un traité qui ressemble comme deux gouttes d’eau à la constitution européenne alors que deux peuples consultés(dont le notre) ont dit clairement NON ! ! ! Plus le peuple irlandais qui a voté NON au traité de Lisbonne, sauf erreur de ma part . Alors je ne crois vraiment pas vivre dans une démocratie honnête. J’ai de l’affection pour Chavez et Castro ( il a bien quand même libéré son peuple de gangsters mafieux , à ce qu’il me semble savoir.
              A rappeler encore le vote des Danois contre le traité de Maastricht (ils avaient compris avant nous..) qui a été annulé et puis après avoir emprisonné quelques « dangereux » meneurs du Non, le peuple danois a du revoter un an après.
              C’est quoi ? Ces démocraties qui demandent de revoter tant que la réponse du peuple ne convient pas à l’oligarchie ? Tiens ! Justement ! Une oligarchie !

            • Louve Bleue
              Louve Bleue répond à BLOQUE PAR MODERATION
              en survie
              • Posté à 16h19 le 25/02/2009
              • Internaute 35566
                en survie

              Pour Cuba, je sais pas trop, mais pour l’Europe et la France, je crois savoir qu’un de nos présidents pourrait être élu plus que deux fois . Non ?
              Et puis notre constitution a été changée sans référendum. Elle a été changée pour être cohérente avec un traité qui ressemble comme deux gouttes d’eau à la constitution européenne alors que deux peuples consultés(dont le notre) ont dit clairement NON ! ! ! Plus le peuple irlandais qui a voté NON au traité de Lisbonne, sauf erreur de ma part . Alors je ne crois vraiment pas vivre dans une démocratie honnête. J’ai de l’affection pour Chavez et Castro ( il a bien quand même libéré son peuple de gangsters mafieux , à ce qu’il me semble savoir.
              A rappeler encore le vote des Danois contre le traité de Maastricht (ils avaient compris avant nous..) qui a été annulé et puis après avoir emprisonné quelques « dangereux » meneurs du Non, le peuple danois a du revoter un an après.
              C’est quoi ? Ces démocraties qui demandent de revoter tant que la réponse du peuple ne convient pas à l’oligarchie ? Tiens ! Justement ! Une oligarchie !

        • lioe
          lioe répond à BLOQUE PAR MODERATION
          berlin
          • Posté à 15h10 le 24/02/2009
          • Internaute 6423
            berlin

          euh c est pas Sarko qui n arrete pas de tirer sur la manche (normal il est plus petit)du President Irlandais pour refaire voter un referundum parce que les resultats ne plaisent pas ?

          Dictature moderne dites vous ! Pas mal je la ressortirai celle la

          • BLOQUE PAR MODERATION
            BLOQUE PAR MODERATION répond à lioe
            De retour
            • Posté à 16h09 le 24/02/2009
            • Internaute 70705
              De retour

            Comment voulez vous comparez un texte d’adhésion à l’Europe avec le fait de modifier la Constitution d’un pays afin de contourner la Loi electorale de ce pays pour y être élu plus de fois que la Loi ne l’autorise ?

            C’est comme si vous expliquiez que tirez sur une personne avec un 45 c’est la même chose qu’un pistolet à eau ...

        • Rafa
          Rafa répond à BLOQUE PAR MODERATION
          étudiant
          • Posté à 16h26 le 24/02/2009
          • Internaute 61201
            étudiant

          « Définition du dictateur (moderne Chavez) il fait voter deux fois les citoyens pour modifier la Constitution de son pays à SON avantage »

          Dois je donc comprendre que suite à l’organisation du 2nd vote (meme pas par les citoyens, mais par les députés) du traité de lisbonne, qui avait été rejeté par referendum par les citoyens, Sarkozy est selon vous un dictateur (moderne) ? Nous vivons donc sous une dictature ?

  • BLOQUE PAR MODERATION
    • Posté à 13h14 le 24/02/2009
    • Internaute 70705
      De retour

    Banana ex de juanitoto, je constate que vous auto-topez, ce qui est l’éqauivalent de la masturbation, mais je conçois qu’il ne s’agit que de votre seul source de plaisir.
    De plus, vos arguments de dialogues, de débats, se résument à des phrases débiles, non pas sur le sujet de forum, mais sur un membre virtuel de rue89.

    En faisant la synthèse de vos écrits on comprend parfaitement pourquoi la gauche se plante systématiquement.
    On comprend encore mieux les propos de G. Frêche.

    Parce que je suppose que vous soutenez la thèse que Cuba ce n’est pas une dictature, c’est cela oui...

    • poupouille
      • Posté à 13h49 le 24/02/2009
      • Internaute 57238
        ...

      Votre vision des conflits géo-politiques est d’une simplicité déconcertante, si vous avez tant besoin d’être rassuré par votre pensée binaire, je ne peux vous conseiller qu’une chose :
      Retournez devant votre télé...

    • 101.7
      101.7 répond à BLOQUE PAR MODERATION
      Promeneur
      • Posté à 13h59 le 24/02/2009
      • Internaute 59121
        Promeneur

      Vous n’avez de toute évidence pas été vacciné avec du jus d’histoire. Vous devriez faire une petie cure, il paraît que c’est bon pour la santé et pour l’intellect.

      Vous avez décidé le monter le Fulgencio Batista social club grand bien vous fasse.

      Vous avez dit une chose remarquable dans une de vos suite de mots plus haut :
      et Cuba va redevenir enfin un pays libre…

      Dans revenir il y a « re » ce qui implique l’idée de venir à nouveau.
      Pouvez vous me dire à quelle date Cuba était libre ?

      Sans point Godwin s’il vous plaît monsieur De La Mobylette.

      Ce que je souhaite à Cuba c’est la levée de l’embargo, un désenclavement réel, une poussée des libertés et de la démocratie et au bout d’une période disons de cinq ans de vraies élections, libres et contrôlées par des observateurs indépendants.

      • dulconte
        dulconte répond à 101.7
        Mordu par un fachogarou
        • Posté à 14h28 le 24/02/2009
        • Internaute 250
          Mordu par un fachogarou

        Dans revenir il y a « re » ce qui implique l’idée de venir à nouveau.
        Pouvez vous me dire à quelle date Cuba était libre ?

        il parle peut-être d’avant 1492 qui sait....

        comme dirait un certain les cons ça osent tout.

         
        • Tita
          Tita répond à dulconte
          oiseau
          • Posté à 18h41 le 24/02/2009
          • Internaute 7659
            oiseau

          « avant 1492 ! »

          Excellent !

        1 autres commentaires
      • BLOQUE PAR MODERATION
        BLOQUE PAR MODERATION répond à 101.7
        De retour
        • Posté à 16h05 le 24/02/2009
        • Internaute 70705
          De retour

        Mais pourquoi n’avez pas réclamé tout ca à l’époque ou Castro était bien vigoureux ? ! ...

        Le voila respirant comme Dark Wador sur sa barque traversant Le Styx, et d’un seul coup vous aboyez !

         
        • 101.7
          101.7 répond à BLOQUE PAR MODERATION
          Promeneur
          • Posté à 19h37 le 24/02/2009
          • Internaute 59121
            Promeneur

          Monsieur De La Mobylette a tapoté :
          - Mais pourquoi n’avez pas réclamé tout ca à l’époque ou Castro était bien vigoureux ? ! …

          Qu’en savez vous ? Vous connaissez mes actes ?

          il a aussi con clu ainsi :
          -et d’un seul coup vous aboyez !

          Je ne me permettrais pas d’abolir vos privilèges.

        1 autres commentaires
  • sarkophage_xyz-
    • Posté à 13h16 le 24/02/2009
    • Internaute 24987

    « l’achat à crédit de produits américains » à taux variable ?
    Avec des amis comme ça, sùr qu’on a plus besoin d’ennemis.

    • BLOQUE PAR MODERATION
      BLOQUE PAR MODERATION répond à sarkophage_xyz-
      De retour
      • Posté à 15h40 le 24/02/2009
      • Internaute 70705
        De retour

      Entre 50 ans de pénurie et de privation communiste et des produits made in USA, le temps de réflexion sera de la micro seconde.

      J’ai eu la chance de me rendre à Cuba avant que cela ne soit la mode, et savez vous ce que me demandaient les gens que je rencontrais, lorsque j’expliquais que je revenais 15 jours plus tard : du savon, du shampoing, du dentifrice, de l’eau de cologne...

      • Network 23
        Network 23 répond à BLOQUE PAR MODERATION
        identité perdue dans mes papiers (...)
        • Posté à 21h00 le 24/02/2009
        • Internaute 23367
          identité perdue dans mes papiers (...)

        Très juste.

        Mais dites-moi, la « pénurie communiste » a-t-elle un autre goût que la « pénurie capitaliste », ou, pour ne pas employer ces termes d’un siècle non encore révolu, de la « pénurie du Moyen-âge », ou de la « pénurie somalienne » (tiens, elle est pas capitaliste celle-là ?)

        Moi, tant de liberté de choix devant toutes ces pénuries me sidère !

         
        • dulconte
          dulconte répond à Network 23
          Mordu par un fachogarou
          • Posté à 21h09 le 24/02/2009
          • Internaute 250
            Mordu par un fachogarou

          Ou encore la famine à Tucuman quand la famille Ledesma décide de fermer toutes ses usines de sucres principal fournisseur de travail de la province, capitaliste aussi celle là...

        1 autres commentaires
  • Tita
    Tita
    oiseau
    • Posté à 14h15 le 24/02/2009
    • Internaute 7659
      oiseau

    C’est temps !

    La plupart des blocus n’ont aucune efficacité dans l’affaiblissement du régime d’en face. Tout ce qui est affaibli, c’est la population, mais le régime en place se sert justement de cette souffrance et de cette menace extérieure pour rendre le peuple cohésif avec le régime. On l’a vu avec l’Irak, on le constate encore avec Cuba.

    Faire un blocus, c’est juste une arme dissuasive (pour les autres) et qui rassure ceux qui le font (oui, on fait quelque chose). Cependant, quand on regarde l’efficacité, on se demande si cela vaut la souffrance du peuple visé.

    • Network 23
      Network 23 répond à Tita
      identité perdue dans mes papiers (...)
      • Posté à 21h04 le 24/02/2009
      • Internaute 23367
        identité perdue dans mes papiers (...)

      Vous êtes bien gentille, envers Washington... à les créditer de vouloir seulement se donner bonne conscience.

      Et si ça les arrangeait, d’avoir un bon gros méchant communiste à quelques centaines de kilomètres de Disneyland ?

      Mais c’est vrai qu’aujourd’hui, les méchants ne sont plus communistes. La Corée du Nord semble bien moins emmerdée que l’Iran, pour son programme nucléaire ; la Chine, tout le monde commerce avec elle...

      Ah mais Chavez, Morales, les « anarcho-autonomes », et le Brésil qui refuse d’extrader Battisti ! ... mon dieu, les rouges sont de retour ! ! !

      • Tita
        Tita répond à Network 23
        oiseau
        • Posté à 04h24 le 25/02/2009
        • Internaute 7659
          oiseau

        1) Z’êtes bien gentil de me prêter des opinions que je n’ai pas, mais une analyse de l’efficacité d’un blocus au niveau de l’affaiblissement d’un régime (communiste, islamiste, occidental, capitaliste peu importe) par un autre régime (communiste, islamiste, occidental, capitaliste peu importe) n’implique pas que je sois plus d’accord avec les premiers ou plus d’accord avec les derniers.

        2) Je doute que Washington fasse tout son possible pour maintenir à quelques centaines de kms de la ploutocratie made in US un régime communiste. Cette tache communiste dans le merveilleux monde de Disney pourrait faire tache d’huile, surtout en période de crise. C’est à ce moment que les lois liberticides « soit-disant anti-terroristes » prennent tout leur sens (genre patriot act).

        3) Quant à avoir besoin d’un gros vilain méchant pour faire peur et légitimer le budget de la défense ainsi que nourrir le complexe militaro-industriel, autant choisir un ennemi d’envergure (qui justifie réellement les sommes investies). Castro ne fait pas le poids. La chine est bigrement plus intéressante.

  • Un compte supprime
    • Posté à 15h35 le 24/02/2009
    • Internaute 21837
      nc

    Au rythme ou ca va va, les US seront communistes ou en banqueroute avant que Cuba ne s’ouvre aux plaisirs du capitalisme. On vit une epoque formidable.

  • zenondekition
    zenondekition
    stoicien
    • Posté à 17h42 le 24/02/2009
    • Internaute 69909
      stoicien

    il est venu demander à castro les ficelles pour rester au pouvoir pendant 50 ans en respectant la « democratie » socialiste.

  • zenondekition
    zenondekition
    stoicien
    • Posté à 17h43 le 24/02/2009
    • Internaute 69909
      stoicien

    il est venu demander à castro ses ficelles pour rester 50 ans au pouvoir dans le respect des regles democratiques.

    • Tita
      Tita répond à zenondekition
      oiseau
      • Posté à 18h27 le 24/02/2009
      • Internaute 7659
        oiseau

      Pour quelqu’un qui se prétend stoïcien, vous étalez ici moins un constat que l’expression de votre souffrance. Mis à part un facteur commun : ils sont de gauche, les deux hommes restent différents : l’un fut élu et respecte le suffrage (pour le moment bien sûr, comme tous les autres) , l’autre fit la révolution.

  • zenondekition
    zenondekition
    stoicien
    • Posté à 17h54 le 24/02/2009
    • Internaute 69909
      stoicien

    les discussions précedentes me rappelle les échanges virils avec mes camarades communistes dans les années 60 qui pretendaient que l’URSS etait un bloc pacifiste et democratique tandis que les occidentaux étaient tous militaristes et racistes.
    Discussions qui se terminaient toujours lorsque les arguments manquaient par « de toute façon tu peux pas comprendre tu es un traitre à la classe ouvriere. » et « le parti a toujours eu raison »
    c’est sans doute aussi ce que disaient aussi les kmers rouges avant de tuer leurs voisins à coup de barre de fer.

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