L'edito 20/02/2009 à 12h58

Terrorisme : Obama doit rompre avec les sales pratiques de Bush

Pascal Riché | Redchef Rue89


Sur la base Mihail Koalniceanu, en Roumanie, utilisée par la CIA comme prison secrète selon l’ONG Human Right Watch (Bogdan Cristel/Reuters)

A son arrivée à la Maison-Blanche, Barack Obama avait mis en joie les défenseurs des droits de l’homme en promettant l’arrêt de la torture, la fermeture de Guantanamo et des prisons secrètes, la suspension des commissions militaires pour juger les suspects de terrorisme et une plus grande transparence sur les méthodes de défense de la sécurité nationale. Mais le nouveau président a du mal à tenir ces engagements.

Les organisations de défense des droits de l’homme commencent à s’en alarmer sérieusement, et on ne peut que leur donner raison. Dans les méthodes employées dans la « guerre au terrorisme », la continuité pourrait bien l’emporter sur la rupture.

Quelques exemples de cette continuité ont été rapportés par le New York Times :

  • Au cours d’auditions parlementaires (pour la confirmation de leur nomination) Eric Holder (Attorney General) et Elena Kagan (sollicitor general) ont tous deux affirmé qu’ils soutenaient l’idée de la détention indéfinie, sans procès, de personnes suspectes de terrorisme quand bien même ceux-ci ne seraient pas des combattants, mais des financiers d’Al Qaeda.

  • Le département de la justice, lors d’un procès, a également repris à son compte la doctrine selon laquelle il n’y a pas lieu, pour des raisons de « secret défense », de donner suite à des poursuites engagées par des personnes détenues par la CIA..

  • Selon le New York Times, le département de la justice « laisse ouverte la question de la reprise des procès en commissions militaires “.

  • Au début du mois, un tribunal britannique a refusé, au prétexte d’une demande des Etats-Unis, de divulguer des informations concernant de cas présumés de torture dans un lieu de détention américain.

    L’administration Obama a alors publié un communiqué pour remercier le gouvernement britannique de ‘son engagement continu en vue de protéger des informations sensibles pour la sécurité nationale’..

  • Leon Panetta, pressenti pour diriger la CIA, a reconnu lors de son audition que la technique dite ‘de la baignoire’, utilisée sous l’administration Bush pour faire parler des suspects, s’apparentait à de la torture et serait interdite.

    Mais cela ne l’a pas empêché d’affirmer que si les techniques d’interrogatoire homologuées ne suffisaient pas pour obtenir d’un prisonnier des détains nécessaires pour éviter des attentats imminents ils demanderaient à pouvoir exercer une ‘autorité supplémentaire’, un inquiétant euphémisme.

  • Le même Leon Panetta a jugé que la CIA pourrait poursuivre sa pratique des ‘redditions extraordinaires’ (transfert sans procédure d’extradition, vers les prisons de pays tiers, de prisonniers suspects de terrorisme).

Les très conservatrices pages ‘opinions’ du Wall Street Journal se sont félicitées, au regard de ces déclarations, que ‘l’architecture antiterroriste mise en place par l’administration Bush trouve une nouvelle légimimité’...

Un hommage dont on se serait bien passé, à peine un mois après l’arrivée au pouvoir du président Obama.

Photo : sur la base Mihail Koalniceanu, en Roumanie, utilisée par la CIA comme prison secrète selon l’ONG Human Right Watch (Bogdan Cristel/Reuters)

Ailleurs sur le Web
‘Obama’s War on Terror May Resemble Bush’s in Some Areas’, article du New York Times :
Une chronique de Joanne Mariner, de l’organisation Human Rights Watch.

  • 14377 visites
  • 93 réactions
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  • ysengrimus
    • Posté à 13h05 le 20/02/2009
    • Internaute 12674

    Juste. Il est temps d’introduire des changements réels et de quitter cette ambiance de rédemption doucereuse US qui ne prouve rien.

    Lien

    Le chantier d’Obama est immense...

    Paul Laurendeau

  • flixp
    flixp
    Aboyeur
    • Posté à 13h15 le 20/02/2009
    • Internaute 34063
      Aboyeur

    Les lendemains qui déchantent !

    Combien de temps allons nous encore louer le changement, le « Yes we can », avant de se dire qu’encore une fois on a été pris au piège.

    sinon, une petite couille s’est glissée :
    « l’architecture antiterroriste mise en place par l’administration Bush trouve une nouvelle légimimité »

    • possible
      possible répond à flixp
      etre humain
      • Posté à 14h41 le 20/02/2009
      • Internaute 67615
        etre humain

      a priori vous n’avez pas ete pris au piege puisque seulement apres quelques semaines de pouvoir pour Obama vous annoncez les lendemains qui dechantent.

      • flixp
        flixp répond à possible
        Aboyeur
        • Posté à 16h12 le 20/02/2009
        • Internaute 34063
          Aboyeur

        si tout de même.

        Je pensai que la venue d’Obama permettrait de remettre en cause les lois scelerates du Patriot Act qui inspirent nos belles démocraties occidentales dans la lutte anti-terroriste et les lois d’exception que l’on retrouve jusque dans le joli traité de Lisbonne.

        En effet, je n’attendais pas grand chose de B. Obama mais j’espérai au moins cela tout comme un ami vivant aux états unis qui est aussi et si ce n’est plus déçu. Mais peut-être faut-il laisser le temps au temps et que l’assouplissement viendra.

         
        • Leroidavid
          Leroidavid répond à flixp
          • Posté à 21h58 le 22/02/2009
          • Internaute 27771

          Le Patriot Act a pour but de protéger les civils contre les terroristes islamonazis dont le but est l’extermination des non-musulmans.

          Alors, ouvrez les yeux, et sortez de votre délire raciste anti-Américain.

          Il est frappant de constater que ni l’auteur de cet article stupidissime et suintant la haine, ni les commentateurs, ne dénoncent les crimes contre l’humanité commis par les terroristes nazislamistes.

          Comment parler de la guerre contre le nazislamisme, sans le mentionner ?

          C’est comme vouloir parler de la Deuxième Guerre Mondiale sans dire un seul mot du nazisme.

          Pathétique !

        1 autres commentaires
    • Pascal Riché
      Pascal Riché répond à flixp
      Auteur(e) de l'article Redchef Rue89
      • Posté à 15h00 le 20/02/2009
        éditeur
      • Journaliste 7
        Redchef

      Je ne vois pas la petite cqouille : c’est bien la politique de Bush qui est, selon les pages « op-ed » du WSJ, « relégitimée »

      • flixp
        flixp répond à Pascal Riché
        Aboyeur
        • Posté à 16h13 le 20/02/2009
        • Internaute 34063
          Aboyeur

        « légimimité » ? dans l’avant dernier paragraphe.

      • citrouille
        citrouille répond à Pascal Riché
        gerboulade permanente
        • Posté à 19h25 le 20/02/2009
        • Internaute 33365
          gerboulade permanente

        cqouille : vraiment ?

      • Anonyme répond à Pascal Riché

        tandis qu´Obama a été légitimé pendant la campagne par tous les grands médias. il est temps de jouer au candide... quelle surprise... et qui va trinquer pour toutes ces promesses quasi mystiques, « yes we can », même foutaises que le « tout redevient possible » sarkozyste...
        merci mensonge89 !

      • P a z
        P a z répond à Pascal Riché
        • Posté à 23h42 le 20/02/2009
        • Internaute 36800

        Ah ! Je ne savais pas que le mot couille venait de coquille ...

         
        • flixp
          flixp répond à P a z
          Aboyeur
          • Posté à 19h28 le 24/02/2009
          • Internaute 34063
            Aboyeur

          ouais et ben elle est toujours là

        1 autres commentaires
    • DBL8
      DBL8 répond à flixp
      Retraité
      • Posté à 19h41 le 20/02/2009
      • Internaute 19562
        Retraité

      « ON a été pris au piège. »
      NON, VOUS et tous ceux qui ont crus qu’il était comme le messie !

      Avoir pensé que quelque chose changerait ... il faut être naïf pour penser qu’il pouvait changer au point qu’il le disait ! Comment avoir pu l’être à ce point ? !
      Il peut promettre tout ce qu’il veut, les états font en grande parti ce qu’ILS veulent, & la justice idem !
      Rien qu’à lire l’article cela devrait ouvrir les yeux & les neurones à ceux qui l’ont pensé.
      Et le pire ... ce n’est pas fini ! A mon avis vous n’avez pas fini de tomber de votre chaise ! Restez au sol cela moins dur, vous ne chuterez plus.
      Cette société n’est pas la notre, il serait temps de le comprendre, à part eux rien ne compte.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à DBL8
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 12h45 le 21/02/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        C’est vrai....vous avez raison !

        ¤ Les Américains (j’ai failli écrire« nous ») auraient du voter pour le merveilleux John Mac CAIN et sa pépite intellectuelle, Sarah PALIN.

        - Les riches qui ont planqué le fric en Suisse auraient eu les fesses moins serrées...et l’Union des Banques Suisse (UBS) aussi !

        * Sans compter ceux qui restent à venir !

      • Leroidavid
        Leroidavid répond à DBL8
        • Posté à 22h40 le 22/02/2009
        • Internaute 27771

        Vous avez raison : pour les Américains, « à part eux, rien ne compte ».

        C’est pour cela que les Américains ont débarqué en Normandie et libéré l’Europe en 1944-45, pendant que les Français collaboraient massivement avec les nazis.

        C’est pour cela que les Américains ont dépensé, de 1945 à 1991, 10 milliards de dollars par an pour protéger l’Europe Occidentale contre une invasion par l’URSS totalitaire qui occupait déjà la moitié du continent.

        C’est pour cela que les Américains ont combattu en Corée pour protéger la démocratie Sud-Coréenne contre la dictature Nord-Coréenne soutenue par les dictatures chinoise et soviétique.

        C’est pour cela que les Américains ont lutté, sur toute la surface de la planète, contre l’hégémonie soviétique, durant toute la Guerre Froide, pour empêcher l’expansion de la dictature.

        C’est pour cela que les Américains ont libéré l’Afghanistan en renversant le régime barbare et médiéval des talibans, et l’Irak, en détruisant la pire dictature de la planète, et ont instauré dans ces deux pays des démocraties.

        C’est pour cela que les Américains mènent la lutte mondiale contre les terroristes nazislamistes exterminateurs de milliers de personnes.

        Vraiment, ces Américains, quels égoïstes !

    • domledingue
      domledingue répond à flixp
      commercial
      • Posté à 23h32 le 20/02/2009
      • Internaute 60050
        commercial

      sauf erreur, il y a un mois jour pour jour que BO a pris place a Washington. Au bout d’un mois, qu’avait fait notre NS ? Ah si, il s’était augmenté...pardon. Laissez lui le temps de défaire ses cartons. Par ailleurs, la petite couille était présente dans les 2 slogans : « Yes we can, but not now ! » et « Vous allez travaillez plus pour que je gagne plus », mais les français n’avaient pas compris...ah humour quand tu nous tiens !

    • extralucide
      extralucide répond à flixp
      retraite
      • Posté à 02h24 le 21/02/2009
      • Internaute 65689
        retraite

      Bien sur, il faut lire terrorriste au lieu de antiterroriste

  • yan
    yan
    loin
    • Posté à 13h21 le 20/02/2009
    • Internaute 9191
      loin

    « Mais le nouveau président a du mal à tenir ces engagements. »

    Etaient-ce les engagements de SES conseillers ? ? ?

  • Utilisateur désinscrit à sa demande le 2 janvier
    • Posté à 13h23 le 20/02/2009
    • Internaute 42903
      nc

    j’y crois pas a cette image qu’ils veulent me donner d’obama , il va faire tout comme bush dans l’intérêt des usa et il a déjà envoyé 17000 soldats de plus en Afghanistan .

    • Xa_chan
      • Posté à 04h03 le 21/02/2009
      • Internaute 23695
        (nippon ni mauvais)

      à tout prendre, je préfère qu’il envoie ses soldats en Afghanistan plutôt qu’en Irak, parce que si mes souvenirs sont bons, c’est en Afghanistan que se trouve Ben Laden (enfin, s’il est toujours vivant). Or c’est une des justifications du « war on terror » de Bush que de capturer Ben Laden, ce dont il a été incapable (ou n’a pas voulu ?) pendant ses deux mandats.

      Donc je suis pour le retrait des forces US d’Irak et pour leur envoi en Afghanistan... si et seulement si c’est pour traquer et capturer Ben Laden.

      Mais je ne me fais pas d’illusions, rassurez-vous.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Xa_chan
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 12h48 le 21/02/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Ben Laden ne sera jamais inquiété, soyez en sur !

        * Ce type sait bien trop de choses pas très jolies jolies....

         
        • Anita1945
          Anita1945 répond à Yvon le Zébulon
          retraitée
          • Posté à 01h56 le 23/02/2009
          • Internaute 62171
            retraitée

          BEN LADEN : un épouvantail avec sa barbe de prophète antique - est malade des reins - il est dialysé toutes les semaines et a son médecin personnel. C’est pour la galerie le nom BEN LADEN.
          Toutefois, Al Quaïda en est une Organisation spécifique.

          Quelques jours avant le tragique 11/09/2001 - Ben Laden avait été dialysé dans un hôpital Pakistanais.
          J’avais lu qu’il se terre entre les frontières AFGHANES et le PAKISTAN.
          Pas loin de 10 épouses, concubines comprises - beaucoup d’enfants... une vraie tribu.

        1 autres commentaires
  • oswald
    oswald
    controleur de gestion
    • Posté à 13h34 le 20/02/2009
    • Internaute 68559
      controleur de gestion

    « une plus grande transparence sur les méthodes de défense de la sécurité nationale »

    rue89 se fait l’écho d’une demande de transparence des méthodes de défense us ?
    après son formidablement neutre dossier sur les attentats du 11 septembre 2001 ?

    transparence......en dehors de toute émotivité, réclamons la transparence et la rationnalité...

    allez, encore un petit effort rue89, il y a du progès ! ! ! !

    • yan
      yan répond à oswald
      loin
      • Posté à 14h34 le 20/02/2009
      • Internaute 9191
        loin

      +1

    • extralucide
      extralucide répond à oswald
      retraite
      • Posté à 03h01 le 21/02/2009
      • Internaute 65689
        retraite

      Sur le dossier « DESINTOX sur le 911 »,Pascal Richie y encadrait les jeunes journalistes afin de bien les forrmater . Je pense que Richié est a fond pour la VO du 11/9. En conclusion, il devait être anti-Obama. Obama ne pourra pas remettre en question cette VO. J’attends de voir comment les US vont se comporter avec l’Iran qui devait être la suite de l’Irak. Cette semaine, sur FR3, la propagande continuait et la dernière phrase du commentateur du documentaire sur l’Iran disait à peu près : Décidement, il n’y a aucun terrain d’entente entre l’Occident et l’Iran. En Israel, l’Iran est également la premiere préoccupation du nouveau gvt. Ca devient grave, grave. Il ne manque plus que Rue89 vient encore y ajouter son grain de sel

      • Anita1945
        Anita1945 répond à extralucide
        retraitée
        • Posté à 02h13 le 23/02/2009
        • Internaute 62171
          retraitée

        VOUS LIREZ sur le site quotidien : VIGI-INFOS
        et vous saurez tout : sous la rubrique « NON à la GUERRE à l’IRAN »
        que SLY prévoyait avant l’automne 2009 

        par « ISRAEL ». – Entre autres site news : GUYSEN.com

        Avec le désastre financier actuel, 900 milliards de dollars plan de relance de l’économie, les Américains ne feront pas la Guerre à l’IRAN dans les quatre ans de présidence OBAMA (selon moi).
        L’argent a toujours été le nerf de toute Guerre...

        Pour l’AFGHANISTAN, ils y sont les Américains pour protéger leurs pipe-line, (avais-je lu - plusieurs fois même).

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à oswald
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 22h51 le 21/02/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      @ Oswald, au sujet de la neutralité de Rue 89

      Il y a quelque chose qui m’échappe :

      * Lorsqu’un journaliste de Rue89 propose un article à la sagacité de ses internautes et que cet article contient la moindre petite phrase qui pourrait laisser transpirer la pensée personnelle de son auteur > c’est la curée contre l’infâmant journaliste qui aurait tendance à « orienter le débat »...ou à suggérer...

      * Mais lorsque le journaliste se fait l’écho d’une « demande de transparence » et parvient à ne prendre aucun parti, on lui reproche alors d’avoir l’habitude de rester neutre...et on se demande pourquoi désormais il est en quète de vérité dévoilée.

      ¤ Certains internautes devraient chercher à savoir ce qu’ils veulent.

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 14h00 le 20/02/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    C’est la première fois dans l’histoire des élections Présidentielles Américaines que l’ensemble de la planète se sent concernée.

    Il ne s’agit pas d’une élection ordinaire, dans la mesure ou l’actuel Président Obama, avait affiché par rapport à son concurrent, des valeurs de considérations humaines qu’il n’était pas habituel de percevoir de la part de ses prédécesseurs et de son concurrent à la Maison Blanche, Georges Mac Cain (et sa colistière Sarah Palin).

    L’homme Obama, titulaire du prénom honni de « Hussein » avec lequel ses adversaires s’imaginaient faire « des choux gras » aura été porté par un espoir et des qualités humaines que ne laissait pas transparaître son adversaire....
    ...qui s’est de surcroît discrédité en utilisant des procédés non appréciables de dénigement de « l’autre » qui n’ont pas porté de fruits.

    ° Barak Obama aura pu surfer sur une vague internationale d’écoeurement de la politique menée par Georges W. BUSH pendant deux mandats consécutifs....
    ...et aura acquis à sa cause la population américaine victime parmi d’autres des scandales financiers révéles par la crise.

    Son esprit d’ouverture fera le reste, mais gageons qu’il ne lui sera pas facile de sortir des sentiers balisés par les tenants de l’argent et qui disposent en plus de la puissance conférée par celle ci.

    - Mais nous avons je crois, en Barak Obama, un homme de bonne volonté !

    • rrrobotom
      rrrobotom répond à Yvon le Zébulon
      Sea lover
      • Posté à 14h52 le 20/02/2009
      • Internaute 70782
        Sea lover

      Si on oublie que B.Obama est un homme de couleur et que s’il avait été élu s’érait pour sa dimension humaine qui est plus dévéloppée que chez ses concurrents on serait au moins plus rassuré sur le fond du coeur des américains. C’est effectivement cette dimension humaine qui est l’arme la plus efficace contre le terrorisme. Le terrorisme a pour oxygène l’injustice et les politiques à deux poids deux mesures, le dedain la haine et le racisme. c’est dans ces marécages qu’il se nourrit. Pus de 80% des musulmans n’approuvent pas ben laden et ses sbires. plus de 80% sont pour la paix avec Israel. Barak Obama réussira à éradiquer le terrorisme s’il arrive à appliquer une politique étrangère basée sur la justice et l’égalité. la guerre qu’avait déclarée G.W. bush était fausse et cachait des intérêts particuliers. D’ailleurs beaucoup de chefs d’états dictateurs et des pays oppresseurs s’en sont inspirés pour traiter tous leurs opposants ou resistants de terroistes. On retombe ainsi dans l’annihilation de l’esprit de resistance.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à rrrobotom
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 15h37 le 20/02/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        @ Rrrobotom,

        Vous avez raison d’exclure du débat le fait que Obama soit métis, car il ne s’agit pas vraiment (selon moi) de la raison qui a orienté le peuple américain dans le choix de son nouveau Président.
        ................................................................

        Il suffit de savoir que son plan de relance équivaut à :

        - 780 € (équivalent $ - par citoyen américain) et que celui ci est orienté vers l’aide aux gens surendettés et quelque part un peu abusés par les crédits Subprime...à taux variable...et qui les transforme tous en SDF...alors qu’ils se pensaient à l’abri du besoin.
        ...........A METTRE EN BALANCE AVEC LE PLAN FRANCAIS >
        - 38 € environ par citoyens, essentiellement constitué par des aides aux banquiers, sans aucun contrôle effectif de l’Etat, donc des contribuables...ni même des parlementaires.

         : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :

        Que l’homme ait une dimension humaine et que sa vision soit moins inique (pas unique) que celle de ces prédécesseurs, je n’en doute pas une seule seconde.

        * Vous avez raison de dire que l’injustice est la mère du terrorisme et que les actes de violence seraient atténués, voire même rendus inutiles, s’il y avait une juste répartition des richesses et des profits (c’est ce que vous pensez et c’est aussi ce que tout le monde sait).

        Vous donnez des pourcentages en ce qui concerne les préférences, mais il est bien difficile de savoir si vous avez raison.

        Ce qui est certain, c’est que le jour où le monde cessera de fonctionner avec des gens qui se gavent et d’autres qui crèvent la dalle ou qui meurent de pollutions liées aux hypers profits de certains...tout ira bien mieux pour l’ensemble des Terriens.

        La résistance (ou l’esprit de résistance) n’existent que parce qu’une partie du monde en a assez de se faire avoir par l’autre.

        Rrrobodom, je suis désolé de vous ennuyer avec cette réponse un peu longuette, mais ayant lu les posts des autres internautes, je pense que nous devons nous soutenir dans nos opinions.

        Cordialement.

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 14h19 le 20/02/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Il est fort possible qu’ils ont des préoccupations bien plus importantes. Avant de s’occuper d’une bande de barbus emprisonnés avec plus ou moins de raisons, ils vont sûrement essayer de régler cette histoire de crise.

    Et puis qu’on le dise ou pas, ce n’est pas ça qui empêchera les barbouzes de pratiquer la torture...

    • Hers Vel Gr
      Hers Vel Gr répond à Keldan
      globule bleu
      • Posté à 14h25 le 20/02/2009
      • Internaute 58506
        globule bleu

      On ne dit plus torture maintenant, on dit « pression physique modérée ».
      Ca fait moins sale

    • Dik
      Dik répond à Keldan
      Retraité
      • Posté à 17h39 le 20/02/2009
      • Internaute 63654
        Retraité

      « ...d’une bande de barbus emprisonnés avec plus ou moins de raisons... »
      Parfois emprisonnés et gravement torturés sans absolument aucune raison et durant plusieurs années, avant de reconnaître, enfin, leur innocence ! Je ne souhaite à personne au monde de telles injustices, même pas à M. Babush ! !

  • CN46400
    • Posté à 14h21 le 20/02/2009
    • Internaute 36656

    Fermer Guantanamo, c’est pourtant simple, il suffit donner le tout, contenant et contenu au proprio du coin : Cuba

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à CN46400
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 23h54 le 20/02/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      D’autant plus facile que Fidel CASTRO n’a jamais encaissé les chèques envoyés annuellement par le Gouvernement Américain en paiement de la concession des 125 hectares de Guantanamo.

  • castorpolitique
    • Posté à 14h24 le 20/02/2009
    • Internaute 37879
      Rien

    Il n’y a pas grand chose de changé depuis la déclaration de Berlin (Lien). Et pas qu’aux EU. Malheureusement.

    castorpolitique.wordpress.com

  • iJer
    iJer
     ? ?
    • Posté à 14h45 le 20/02/2009
    • Internaute 63550
       ? ?

    Je ne vois pas dans ce que vous citez le signe d’un changement de cap d’Obama.
    Guatanamo va fermer, il a demandé la suspension des procès des personnes soumises à la torture, demande qu’un seul juge militaire a dècidé de passer outre, le juge étant souverain, réduit les pratiques interrogatoires au strict respect du code militaire et non aux permissions implicites données par Bush et Cheney. Il veut tourner la page des années Bush ! Que vouloir de plus ?

    Pour l’Afghanistan, il a répété au Canada, que l’affectation des nouvelles troupes étaient en discussion, et que pour le moment elles serviraient à stabiliser la situation, on n’en est plus à la victoire à tout prix. Il a réaffirmé que les orientations en Afghanistan serait décidé conjoitement au prochain sommet de l’Otan en avril, et qu’il ne ferait pas pression sur les membres de l’alliance pour de nouvelles troupes. Enfin, il a commencé dès le premier jour, le désengagement de l’Irak.

  • iJer
    iJer
     ? ?
    • Posté à 14h54 le 20/02/2009
    • Internaute 63550
       ? ?

    J’ajouterai, un peu hors sujet, pour ceux qui considère la réintégration totale de La France dans l’Otan comme anodine, qu’il faut jeter un coup d’oeil, sur les mensonges US envers leurs alliés , GB notamment, pour apprécier toutes les implications d’un tel mouvement !

  • Lemmy_Nothor
    Lemmy_Nothor
    - Gone fishing !
    • Posté à 15h16 le 20/02/2009
    • Internaute 12434
      - Gone fishing !

    Depuis le premier jour de son pouvoir, il a demoli une par une , les lois que Bush avait endossés....avortement, l’arret des recherches sur les cellules souches, la reprise de negociations avec l’Iran, retrait des troupes d’Irak....evidemment, il y a eu l’effondrement de l’économie mondiale, ça doit le tenir légèrement occupé.
    Ça fait exactement un mois qu’il est au pouvoir........

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Lemmy_Nothor
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 00h07 le 21/02/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      « ça fait exactement un mois qu’il est au pouvoir »

      ° Et il s’en prend maintenant à l’UBS (Union des Banques Suisses) menaçant cet établissement de sanctions graves (allant jusqu’à la radiation Intl) s’il ne livre pas le listing complet des noms de titulaires de comptes secrets (que moi je préfère appelé « comptes mafieux »).

      L’aide au plus pauvre nécessite de récupérer les sommes empochées par certains malandrins (Je suis poli) qui les auraient détournées fiscalement de la recette des états...
      Sommes qui pour certaines, seraient probablement d’origine plus que douteuse.

      - Ca c’est le vrai Obama > Rendez l’argent volé !

  • parousnik
    • Posté à 15h43 le 20/02/2009
    • Internaute 18991

    « La détention indéfinie, sans procès » permet d’avoir des figurants pour la propagende médiatique et en plus sans procés aucun risque de laisser apparaître au grand jour les failles de la version sans preuve de Bush dans les responsablités et les commandiataires des événements du 11 septembre 2001...
    Obama pour l’instant sert la ploutocratie qui a commandité le 11/09 ...mais n,e fait il que cela comme Bush l’a fait ? Ce serait de toute façon très dangereux pour lui d’ordonner une enquête indépendante... C’est au Truthers de tout horizons de parvenir a acculer les administrations politique juridique etc a l’ouverture de cette enquête... Tout président le plus puissant du monde quel est son réel pouvoir ? ? ? ?
    Une coalition internationale d’hommes politiques veut la vérité sur le 11 Septembre.
    Lien

    • Dik
      Dik répond à parousnik
      Retraité
      • Posté à 17h51 le 20/02/2009
      • Internaute 63654
        Retraité

      Mon cher Parousnik, j’apprécie souvent tes posts. Cette fois j’aimerais y mettre un bémol : Le peuple américain qui a coincé Nixon puis B.Clinton superstar en son temps est bien capable de demander des comptes à un ex-président GWB ; à moins que les 20% pour ce dernier ne soient plus agissants que les 80% ?

      • parousnik
        parousnik répond à Dik
        • Posté à 19h01 le 20/02/2009
        • Internaute 18991

        Je l’espère Dick...seulement c’est un gang composé de ploutocrates étasuniens et européens qui ont commandité les événements du 11 septembre 2001 et cela ne laisse aucune chance a celui qui voudrait s’attaquer a ce problème seul... Que ce soit Nixon ou Clinton... les délits était bien moins grave là il s’agit du crime de plusieurs milliers d’étasuniens suivi par plusieurs centaines de milliers d’afghans etc...même ces enquêtes ont couté beaucoup plus que l’enquête autorisé 443 jours aprés les événements par le duo Bush/Cheney sur ces énvénements... J’espère que le peuple étasunien parviendra a obtenir un retour a la démocratie...mais cela passe par cette enquête indépendante...et a la condamnation des commanditaires, des organisateurs, des réalisateurs...et un retour de toutes les troupes us déciminées dans le monde...

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à parousnik
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 00h13 le 21/02/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Depuis les énormes progrès faits dans le sens « Liberticide »...

      - Il suffit de coller à n’importe qui le chef d’accusation de :
      « soupçonné d’appartenir à un réseau terroriste ou d’en devenir un »
      .
      .
      ...et le quidam en question se retrouve privé de tous ses droits, même à celui de se faire défendre ou de connaitre vraiment ce qu’on lui reproche en ayant accès au dossier, comme on dit !

      * Il devient un être livré à l’arbitraire en fonction des politiques menées.

  • Jaycib
    Jaycib
    Désagrégé de l'Université
    • Posté à 16h08 le 20/02/2009
    • Internaute 37053
      Désagrégé de l'Université

    Je ne me précipiterais pas pour souligner une éventuelle continuité entre les pratiques de l’administration Bush et celles d’Obama. Obama se veut prudent, ne souhaitant surtout pas paraître « mou » sur la question du terrorisme ou de la sécurité nationale en général (il a eu suffisamment de difficultés d’image sur ce plan pendant la campagne). Il n’est au pouvoir que depuis exactement un mois et son attention a été monopolisée par le plan de « stimulation » de l’économie jusqu’à la fin de la semaine dernière. De plus, on entre à peine dans une deuxième phase de lutte contre la crise, celle du rétablissement du crédit, dont les conditions d’octroi se sont aggravées depuis l’automne 2008. Les moyens envisagés pour ce faire sont suffisamment compliqués et contradictoires (il n’est pas question de « nationaliser » les banques, même temporairement, mais de subventionner le rachat des actifs toxiques des banques par des intérêts privés, fonds spéculatifs compris, ce qui n’augure pas grand chose de bon, à mon sens... mais existe-t-il une bonne solution à ce problème MAJEUR ?) pour qu’on laisse un peu de temps au nouveau président.

    Les questions soulevées par l’article du NYTimes du 17/02 sont réelles, mais des réponses gravées dans le marbre sont loin d’avoir été données à ce stade (voir à ce sujet les déclarations de M. Craig citées dans l’article).

    Cela dit, il ne faut pas se faire d’illusion : Obama ne sera pas LE président des droits de l’homme. En tout cas, cette question ne sera pas sa priorité. Il a donné suffisamment de preuves de son objectif premier, qui est d’assurer l’unité nationale (en allant notamment à la pêche aux voix Républicaines au Congrès sans trop de succès jusqu’ici) dans une période de crise très profonde à laquelle il vient à peine de commencer de faire face. Il y a tout lieu de croire que les droits de l’homme ne seront pour lui qu’une priorité secondaire.

    • Compte supprimé le 23 janvier 10
      Compte supprimé le 23 janvier 10 répond à Jaycib
      en territoire apache
      • Posté à 16h31 le 20/02/2009
      • Internaute 2863
        en territoire apache

      yep bienvenue chez les bisiounours , et l on vas découvrir que ce nouvel Hadrien est « le mieux disant » pour l appareil militaro industriel je parie qu en echange d un toiletage de surface la
      classe dirigeante et decideuse obtiendras le statuquo , ce metis est avant tout un « civis americanus » dont on vous signale les
      sponsors depuis bien avant les elections doit on vous rappeler que ses plus fervents supporter dans l appareil democrate feraient
      passer Fillon pour un gauchiste , ce nouvel hadrien vas raccourcir et durcir les limes l equipe et specifiquement Jones dont il c est entouré est tout sauf des rigolos ils veillent au « salut de l empire » ils sauront sacrifier les pions sacrifiables mais vous pouvez parier que les fondamentaux seront maintenus yep
      votre sauveur moral du monde libre est paré de la toge du juste
      combien pariez vous qu il a aussi le gladio bien en pogne ?

  • sup. à la demande du riverain 29 juin
    • Posté à 16h44 le 20/02/2009
    • Internaute 58127
      bye bye ...

    peut on espérer un jour qu’un journaliste

    - se penchera sur la signification du maintien de Robert Gates à son poste...
    - s’interrogera sur les nouveaux pouvoirs interieurs du Centcom
    - décortiquera le National Emergency Centers Establishment Act (Introduced in House) HR 645 IH - 111 th CONGRESS - 1st Session - H. R. 645 - To direct the Secretary of Homeland Security to establish national emergency centers on military installations.- January 22, 2009

    oui, on peut toujours espérer....

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