12/02/2009 à 03h02

Phelps privé de Corn Flakes : les fumeurs boycottent Kellogg's

Arnaud Aubron | Les Inrocks (et ex-Rue89)

Privé de Corn Flakes. C’est la terrible sanction infligée à Michael Phelps. Pris en flagrant délit de fumette, le nageur américain a en effet, outre les sanctions sportives, vu fuir l’un de ses sponsors, Kellogg’s. Mais la riposte s’organise du côté des amateurs de pétard, qui appellent au boycott.


La page de News of the World sur Michael Phelps fumant du cannabis (News of the world)

Tout a commencé le 1er février dans News of the world. Le tabloïd britannique publie une photo du champion (23 ans et 14 médailles d’or olympiques au compteur, dont 8 à Pékin) en train de fumer du cannabis, et ce dans une pipe à eau de fort belle taille (voir ci-dessus). Commentaire assassin d’un témoin de la scène :

« On pouvait voir que Michael avait déjà fumé avant. [...] Il avait l’air aussi à l’aise avec un bong dans les mains que quand il nage. »

La photo, prise en Caroline-du-Sud le 6 novembre lors d’une fête étudiante, fait le tour du monde, jusqu’à arriver sur le bureau de la fédération américaine de natation. Phelps « s’excuse » :

« J’ai eu un comportement qui était regrettable. […] Je promets à mes fans et au public que ça ne se reproduira plus. »

Mais pour News of the World, c’est clair :

« Le rêve de Phelps d’ajouter, aux JO de Londres en 2012, une médaille d’or aux 14 qu’il a déjà gagnées risque de s’effondrer. »

Hilton, Oméga, Visa...

Verdict : 3 mois de suspension et la fédération américaine lui retire sa bourse de 1300 euros mensuels. Une paille lorsque l’on sait que celui qui est un héros aux Etats-Unis depuis les JO de Pékin aurait gagné, l’année dernière, près de 5 millions d’euros en contrats de sponsoring (montres Omega, Visa, hotels Hilton...).

Seulement voilà, l’agence de marketing Octagon qui lui assure ces revenus depuis 2002, reconnaît immédiatement qu’il s’agit d’une « ombre majeure » pour celui qui est alors l’un de ses produits phare.

A en croire News of the World, le porte-parole d’Octagon serait allé jusqu’à proposer au journal Michael Phelps comme chroniqueur pour étouffer l’affaire.


Echec. Le 5 février, le leader mondial des céréales, Kellogg’s, annonce qu’il ne renouvellera pas le contrat qui le lie à Phelps, « dont l’image ne correspond plus à celle de la marque ». Exit donc le sourire du champion sur les paquets de Corn Flakes. Les responsables de la société auraient même refusé de le prendre au téléphone.

Pétition, groupe Facebook, tribunes...

Une sanction qui reste en travers de la gorge des associations antiprohibitionnistes américaines, qui voient là l’occasion de faire parler de leur cause. Elles décident donc d’organiser à leur tour un boycott pour dénoncer la décision « hypocrite et dégoûtante » de la marque. Pour Rob Kampia, du Marijuana Policy Project, qui a mis une pétition en ligne :

« Kellogg’s n’a pas fait de problème pour signer ce contrat alors que Phelps avait été condamné pour conduite en état d’ivresse [lorsqu’il avait 19 ans, ndlr], un acte illégal qui aurait pu être fatal. Mais elle l’abandonne parce qu’il a choisi, pour se relaxer, de prendre une substance plus inoffensive que la bière. »

Ethan Nadelman, de la Drug policy Alliance, se demande, en spécialiste :

« Est-ce que cela fera du mal à Kellogg’s si des centaines de milliers d’Américains ne se jettent plus sur un produit de la marque lorsqu’ils ont les ’munchies’ [nom familier de la faim intense provoquée par le cannabis aux Etats-Unis, ndlr] »

D’autres rappellent que le fondateur de la marque, le Dr Kellogg, n’était pas exempt de tous reproches : il militait contre la sexualité et préconisait pour cela entre autres l’application d’acide sur le clitoris des filles...

Au total, le mouvement anti-Kellogg’s connaît un petit succès. La pétition a recueilli 5600 signatures. Des tribunes dans la presse. Un groupe Facebook qui compte 8500 membres (un second en compte 1500). Et Kellogg’s qui a dû rajouter ce message sur son répondeur :

« Pour nous faire part de votre avis sur notre relation avec Michael Phelps, pressez la touche 1 »

Enfin, n’écoutant que son courage, le bureau du shériff de Columbia a saisi la pipe à eau en question. Son propriétaire a été arrêté après avoir tenté de revendre l’objet sur eBay pour 100 000 dollars. Huit autres personnes ont été arrêtées.

A lire aussi sur Rue89
Tous les articles sur le cannabis
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Ailleurs sur le Web
La photo de Phelps fumant sa pipe à eau, sur News of the world
La biographie de Michael Phelps sur Wikipedia

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  • 114 réactions
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  • Corsaire du Peuple et de la Raison
    Corsaire du Peuple et de la Raison
    il parait qu'il faut penser (...)
    • Posté à 03h29 le 12/02/2009
    • Internaute 46482
      il parait qu'il faut penser (...)

    glou glou glou glou glou glou avec le bang, dans la piscine ou pour sa carrière ?

  • Alain Pacifique
    Alain Pacifique
    enfin!! ça marche !
    • Posté à 03h47 le 12/02/2009
    • Internaute 24637
      enfin!! ça marche !

    c’est con, je peux même pas les boycotter,j’aime pas les corn flakes, j’en achète jamais ! !

    • dulconte
      dulconte répond à Alain Pacifique
      Mordu par un fachogarou
      • Posté à 06h35 le 12/02/2009
      • Internaute 250
        Mordu par un fachogarou

      pis d’abord des cornes flaques c’est quoi ce truc bizzare, ça sonne drôle comme l’eau férugineuse.

      pace que le fer à dix sous c’est po cher.

    • framboise92
      framboise92 répond à Alain Pacifique
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 07h07 le 12/02/2009
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      on peut essyer de les fumer, qui sait ? C’est p’t’être bien ? LOL

      • dulconte
        dulconte répond à framboise92
        Mordu par un fachogarou
        • Posté à 07h26 le 12/02/2009
        • Internaute 250
          Mordu par un fachogarou

        j’aurai peur de fumer de la dioxine j’sais pas pourquoi.

    • Emmanuel M
      Emmanuel M répond à Alain Pacifique
      Commentateur liberal
      • Posté à 10h36 le 12/02/2009
      • Internaute 39528
        Commentateur liberal

      Ca donne envie d’acheter des corn flakes, juste pour pouvoir les boycotter ensuite

  • kkadim
    kkadim
    service public rhone alpes
    • Posté à 07h07 le 12/02/2009
    • Internaute 24768
      service public rhone alpes

    quoi des sportifs qui ne seraient pas « sain de corps, sain d’esprit » ? c’est un photomontage.
    et puis elle est mauvaise cette photo : je le préfére dans son micro slip au bord de la piscine, qui rend si bien sa masculinité.....

  • dulconte
    dulconte
    Mordu par un fachogarou
    • Posté à 07h25 le 12/02/2009
    • Internaute 250
      Mordu par un fachogarou

    Allez Michael va faire un ti trek au Népal on te foutra la paix là bas et en plus ça pousse au bord du chemin

    Lien

    • Pseudo
      Pseudo répond à dulconte
      Enfin libre : -)
      • Posté à 08h50 le 12/02/2009
      • Internaute 25947
        Enfin libre : -)

      C’est joli chez vous. ; -)

      • pascalou974
        pascalou974 répond à Pseudo
        Etudiant en ESC
        • Posté à 09h06 le 12/02/2009
        • Internaute 69254
          Etudiant en ESC

        Beau jardin ;)

         
        • Titou83
          Titou83 répond à pascalou974
          • Posté à 13h39 le 12/02/2009
          • Internaute 25445

          C’est un jardin, extraordinaire poumpoum poumpoum poumpoum...

          Sinon ce petit différent me laisse complètement insensible.
          Qu’il se soit envoyé en l’air pendant une soirée, soit.
          Et après ?
          Ca arrive à bcp de personnes,et ça continuera. C’est une petite erreur comme en font tant d’autres. Bien moins grave que de conduire bourré par exemple...
          (C’est à ce moment là que viennent s’offusquer tous les auteurs de ces commentaires démagos sur la dangerosité du pschiiiiit et de ses ravages...similaires à ceux de l’héroïne etc etc.)

          Qu’il se fasse sanctionner, pourquoi pas. Qu’un de ses sponsors le lâche, et alors ?
          Perso je me moque royalement que Royal Canin ou Gatorade résilient leur contrat de sponsoring avec Phelps. Il a déconné, il doit montrer l’exemple et tout ce que vous voulez.
          Mais qu’on ne vienne pas me parler de scandale et de dictature des sponsors sur ces pauvres sportifs.
          Je ne me fais aucun soucis pour lui. Les règles du jeu sont claires dès le départ. Le sponsoring est un partenariat gagnant gagnant où seul le business compte...

          He screwed up ! Lui aussi !

        1 autres commentaires
  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 07h26 le 12/02/2009
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    Phelps, nom d’un pope !

    Oh, fuque alors , ses flaques provoquent un dépit de maïs ?

    Pourtant j’aurais juré que ce petit gars était nourri sous la mer et élévé au grain, en plein air .

  • puresonic
    puresonic
    Contempteur irascible
    • Posté à 07h30 le 12/02/2009
    • Internaute 55211
      Contempteur irascible

    Dans la video « pumping iron », Arnold schwarzeneger fumait des
    pétards entre 2 entrainements de gonflette.
    On voit où tout ça l’a mené........

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 07h31 le 12/02/2009
    • Internaute 7181
      actif et militant ?
  • PsyKoPatocH
    PsyKoPatocH
    alcoolique pratiquant
    • Posté à 07h32 le 12/02/2009
    • Internaute 51567
      alcoolique pratiquant

    bah oui,... moi aussi je boycott les corn flakes.
    De toute façon, à fumer : c’est vraiment pas bon...même à la pipe à eau
     ; -))

  • DeaD_BodieS
    DeaD_BodieS
    saepe aquila, semper leo
    • Posté à 07h45 le 12/02/2009
    • Internaute 33962
      saepe aquila, semper leo

    Bahh pas bien de fumer.... ! !
    Manger des space cake ! ! LOL

  • nono le simplet
    nono le simplet
    nihil scio nisi scio quod nihil (...)
    • Posté à 08h18 le 12/02/2009
    • Internaute 9767
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)

    pheps est en pourparlers avec d’autres sponsors dont j’ai eu la liste par hasard et en exclusivité :
    - l’association des fabricants de pipe de ST Claude
    - 77 coffee-shops d’amsterdam
    - le Lycée G Cabanis de Brive La gaillarde ( erreur due à une faute frappe, depuis la candidature a été retirée )
    - un fabricant peu connu représentant la marque ’’ shit flakes ’’
    et enfin :
    - l’association confidentielle des Anciens Nageurs de Combat Adeptes du Cannabis ( ANCAC )

    • Keldan
      Keldan répond à nono le simplet
      Now future & karpe diem
      • Posté à 15h40 le 12/02/2009
      • Internaute 5164
        Now future & karpe diem

      T’as oublié OCB et Rizzla : D

  • Tyrian
    Tyrian
    Informaticien
    • Posté à 08h31 le 12/02/2009
    • Internaute 61861
      Informaticien

    « de prendre une substance plus inoffensive que la bière. »
    Foutaises. Qu’ils disent ça à une de mes connaissances schizophrènes. Enfin, ils risquent d’avoir du mal, il est mort...

    Ce discours comme quoi cette merde est inoffensive me révulse. C’est un psychotrope, une drogue qui altère durablement les capacités mentales. Il y a des effets à très long terme en cas de prises régulières. Que cela soit étudié et considéré comme un médicament pourquoi pas. Mais les médicaments, ont ne devraient pas les donné où les utiliser comme des bonbons.

    Je ne suis d’accord que sur l’aspect hypocrisie de la marque, mais quand on voit le discours irresponsable en face, je préfère encore la marque. Elle ne met pas en danger les gens en leur faisant croire qu’un médoc est inoffensif.

    • ludovic_14
      ludovic_14 répond à Tyrian
      ( étudiant à Caen )
      • Posté à 09h07 le 12/02/2009
      • Internaute 30777
        ( étudiant à Caen )

      Lien

      Il faut aller jeter un coup d’oeil là dessus.
      En particulier le tableau du dr. Roque, le plus récent et le plus complet.

      et : Rapport Roques « XI.5 - a. Cannabis et états psychologiques

      La première consommation de cannabis peut entraîner dans des cas rares, des effets d’anxiété sévères, voisins de ceux éprouvés lors de crises de panique chez des sujets prédisposés. Ils sont réversibles dès l’arrêt de la consommation et ne semblent pas se reproduire par la suite. Aucune pathologie mentale directement reliée à la sur-consommation de cannabis n’a été signalée, ce qui différencie cette substance des psychostmulants tels que le MDMA, la cocaïne ou l’alcool dont l’usage excessif et répété peut donner lieu à des syndromes psychotiques caractéristiques. De même, le cannabis ne semble pas précipiter l’apparition de dysfonctionnements mentaux pré-existants (Schizophrénie, dépression bipolaire, etc...). Il est possible que, comme c’est le cas pour toutes les substances à risques d’abus, l’utilisation répétée du cannabis soit plus souvent trouvée chez les individus atteints de troubles psychiques, schizophrènes en particulier (Allebeck et al., 1993 ; Williams et al, 1996). “

      pour tout le chapitre sur le Cannabis : Lien

      • Olif _archipolak
        Olif _archipolak répond à ludovic_14
        varsolidaire a la bonne cause
        • Posté à 10h07 le 12/02/2009
        • Internaute 34150
          varsolidaire a la bonne cause

        C’est sur que tant qu’on a pas passé 3 mois dans un HP avec les 3 ans de medications neuroleptiques qui suivent, on ne peut que considerer cette substance que comme une sacre benediction...

        Aussi ce n’est pas souvent l’environnement social du fumeur qui le mettrait en garde de ce que ca peut faire (vu que ceux qui fument pas, ils ont rien compris)...
        ...et les dealers font rarement un diagnostique quand aux depressions bipolaires de leurs clients avant de leur refourger leurs dix keus’.

        En tout cas les articles comme ca sont toujours les memes : le cannabis c’est pas grave vu que ya pire... ca depends quoi, ca depends pour qui, et ca ne l’empeche pas de faire sont lot de drames et de degats.

         
        • Ludik69
          Ludik69 répond à Olif _archipolak
          toxico de l'info
          • Posté à 11h43 le 12/02/2009
          • Internaute 48785
            toxico de l'info

          « C’est sur que tant qu’on a pas passé 3 mois dans un HP avec les 3 ans de medications neuroleptiques qui suivent, on ne peut que considerer cette substance que comme une sacre benediction… »
          Alors que l’alcool remplit les hôpitaux, que tout le monde connait dans son entourage au moins une personne ayant un problème avec l’alcool, que l’alcool représente a peu près 45000 mort par an ... effectivement c’est super important de souligner que moins de 5% de la population française peut avoir des risques de faire un petit séjour en HP s’il fument des pets ...
          « et ca ne l’empeche pas de faire sont lot de drames et de degats. » oui c’est clair, comme a peu près tout.. manger des bretzels par exemple (oups désolé.. y a forcement plus de mort étouffer avec de la nourriture en France qu’a cause du cannabis donc pas comparable)

        1 autres commentaires
      • Tyrian
        Tyrian répond à ludovic_14
        Informaticien
        • Posté à 12h00 le 12/02/2009
        • Internaute 61861
          Informaticien

        Sauf que les mécanismes provoquant la schizophrénie chez ceux qui prennent du cannabis de manière régulière à forte dose ont été identifiés. Ton rapport date d’avant 2000, alors que les mécanismes neurologiques associés à la schizophrénie n’ont été compris que récemment (vers 2005, si je me rappel bien). Or une molécule contenue dans le cannabis provoque exactement les dégâts neurologique que l’on trouve chez les schizophrènes (problèmes au niveau des neuro-transmetteurs). Alors oui, il faut de fortes doses, mais ça marche à l’accumulation car la molécule en question se fixe de manière définitive aux synapses.

        Les effets de l’alcool sont donc bien moins pervers. S’il peut faire des ravages incontestables, ces effets à long terme à faible doses sont proche du néant. Donc la bière unique de leur discours

        Je précise que ce n’est pas le THC qui provoque ces problèmes, et que le THC a clairement des intérêts thérapeutiques à étudier.

         
        • olivier p
          olivier p répond à Tyrian
          face à la mer
          • Posté à 12h53 le 12/02/2009
          • Internaute 625
            face à la mer

          ce serait bien que vous donniez vos sources, tant sur le cannabis que sur l’alcool, parce que là, vos propos ressemblent à de la propagande !

          • Tyrian
            Tyrian répond à olivier p
            Informaticien
            • Posté à 13h10 le 12/02/2009
            • Internaute 61861
              Informaticien

            Parce que dire qu’une bière est plus dangereux qu’un joint, ce n’est pas de la propagande ? Là où une bière ne fera rien à une grande majorité de la population, un seul joint suffit à faire de l’effet a pratiquement n’importe qui. Donc désolé mais niveau propagande, ils sont pas mal non plus...

            Si tu veux un lien, en voici un (rapide recherche) : Lien

            Il tu peux probablement en trouver d’autre, celui-là à l’avantage d’être relativement récent (2007)

          • crocmagnon
            crocmagnon répond à olivier p
            musicien
            • Posté à 13h14 le 12/02/2009
            • Internaute 47146
              musicien

            il travail pour le marchand de petits jaunes.

        • Syht3t
          Syht3t répond à Tyrian
          mort-vivant
          • Posté à 18h06 le 12/02/2009
          • Internaute 53230
            mort-vivant

          « Cannabidiol, a Cannabis sativa constituent, as an antipsychotic drug », 2006.
          Lien (pdf)

          Autrement dit le Cannabidiol (du cannabis) comme médicament antipsychotique. Voilà une étude sérieuse (neuro, psy, pharma), récente (2006), qui réduira un peu les délires de tous ceux qui n’assument pas leur maladie mentale ou celle de leurs proches. Un jour, ils comprendront que ce n’est pas de leur faute, que c’est une maladie, qu’il faut traiter (souvent à vie) et basta.

          De plus, il est de plus en plus clair pour les médecins que les schizos ou les bipolaires ne sont pas « déclenchés » par le cannabis, mais qu’ils ont plutôt tendance à fûmer naturellement du cannabis pour se traiter / soulager comme ils le peuvent (n’étant pas dépistés ni soignés).

        4 autres commentaires
    • atunoa
      atunoa répond à Tyrian
      Belgique à 17 km du nucléaire (...)
      • Posté à 08h59 le 12/02/2009
      • Internaute 66702
        Belgique à 17 km du nucléaire (...)

      Il y a bien longtemps, depuis l’invasion de l’Irak, que dans notre famille on ne consomme plus de Kellogs. En effet, cette firme, membre du groupe Alliburton, co-propriété de Rumsfeld, c’est dévoyée en Irak. J’avais l’impression en mangeant ces crasse trop sucrée, sur-vitaminée, de donner du sang irakien a mes enfants.

      • Humain
        Humain répond à atunoa
        • Posté à 13h51 le 12/02/2009
        • Internaute 21387

        Et vous consommez pas de Renault à cause des usines qui ferment...

        Et vous ne tapez pas dans un ballon avant de regarder si il a été fabriqué par des enfants...

        Peut être etes vous comme ces antinucléaires Allemands qui consomment de l’electricité Nucléaire mais fabriquée en France... ! !

    • satorarepo
      satorarepo répond à Tyrian
      plein sud
      • Posté à 09h21 le 12/02/2009
      • Internaute 56515
        plein sud

      arretez de raconter des c... grosses commes vous, si ça rendait schy il y en aurait de plus en plus, et ce n’est pas le cas.
      tout le monde sait que les schy prennent ça comme une tentative d’auto médication.

      • Zeky
        Zeky répond à satorarepo
        Curieux de tout
        • Posté à 14h14 le 12/02/2009
        • Internaute 64086
          Curieux de tout

        La désinformation sur le cannabis est de rigueur et ce depuis un bon moment.
        Il y a quelques années le journal « La Recherche » osait titrer : Cannabis, les scientifiques sont d’accords.
        Dans l’article la réalité scientifique se voyait opposer une autre réalité politico-scientifique. L’article citait des scientifiques qui avaient faussé leurs résultats pour conforter le pouvoir politique en place (qui commandait un rapport sur les drogues pour appuyer ses décisions).
        Au final la dangerosité de la substance est inversement proportionnelle aux efforts pour la diaboliser ( atteinte neurologique psychologique ou sexuelle).

        Le cannabis ne peut être considéré comme facteur favorisant la schizophrénie, ni statisquement ni cliniquement. Si bien que cet argument est réduit aux adolescents ou aux jeunes adultes (phase de déclenchement de la schizophrénie habituelle sans cannabis).
        Ceci relance donc le débat cannabis et jeunes, qu’il faut comparer à alcool et jeunes. Ce qui revient donc à une responsabilité parentale concernant l’éducation et l’information sur les dangers de l’addiction.
        Et le jeune loin d’être idiot s’engouffre dans chaque faille du discours établi et c’est à ce moment que notre erreur est totale.
        Ce qu’un jeune peut déduire à tort : « Si ils se trompent sur le cannabis ils se trompent sur tout ! »
        On favorise ainsi indirectement l’escalade des drogues dénoncés par une lutte anti-drogue faites d’amalgames.

        PS : le livre de Jack Herer est très intéressant sur l’histoire du cannabis y compris pour les anti !
        Vous n’avez pas entendu parler de l’avion cargo US (qui eut servi de transporteur de « terroristes » à Guantanamo) qui s’est écrasé au mexique avec à son bord plus de 3 tonnes de cocaine ? ! ?
        Ou de la remontée en flèche de l’afghanistan aux 1er rang mondiaux des narco-traficants de puis l’installation de Karzaï par l’OTAN ?
        Alors quand on entends parler de lutte contre la drogue il y a de quoi rire !

         
        • crocmagnon
          crocmagnon répond à Zeky
          musicien
          • Posté à 14h57 le 12/02/2009
          • Internaute 47146
            musicien

          le zel prohibitioniste est un exelent indicateur du degré de pénétration de la maffia dans un gouvernement .et chez nous c’est pas nouveau ...50ans déja ....

        1 autres commentaires
    • Pseudo
      Pseudo répond à Tyrian
      Enfin libre : -)
      • Posté à 09h26 le 12/02/2009
      • Internaute 25947
        Enfin libre : -)

      Je crains que les sportifs de haut niveau ne prennent des substances autrement plus dangereuses que le cannabis...

      • Emmanuel M
        Emmanuel M répond à Pseudo
        Commentateur liberal
        • Posté à 10h39 le 12/02/2009
        • Internaute 39528
          Commentateur liberal

        Pas forcément tous, mais l’entrainement intensif au sport de TRES haut niveau est en soi extrêmement nocif

    • Ryze-
      Ryze- répond à Tyrian
      Révolté ! !
      • Posté à 09h32 le 12/02/2009
      • Internaute 30038
        Révolté ! !

      Mec, 10 piges de fumette intensive et a la clé une vie sociale et professionnelle épanouie ! Donc je vois pas bien de quoi tu parles...
      Le cannabis peut agir comme élément déclencheur d’une psychose latente mais en aucun cas la générer. Faut arrêter la diabolisation a 2 balles, si ton pote s’est retrouvé schizo c’est qu’il avait déjà le fond pour, et bien des choses auraient pu être l’élément déclencheur...

    • kebra
      kebra répond à Tyrian
      Bisounours killa
      • Posté à 10h15 le 12/02/2009
      • Internaute 8550
        Bisounours killa

      La bière est une substance mortelle, on peut faire un coma éthylique, mourir étouffé par sa gerbe, dévelloper une maladie digestive ou sanguine mortelle, provoquer des accidents, être violent, perdre le contrôle, baiser sans capote...

      Ce discours sur l’alcool inoffensif me révulse, l’alcool tue et fait tuer, deux tiers des braqueurs sont des alcooliques chroniques, une violence domestique sur deux est commise sous l’emprise de l’alcool. Le cannabis a une dangerosité inférieure à celle de l’alcool, de nombreuses études françaises et internationnale le démontrent sans équivoque.

      L’alcool est aussi dangereux que l’héroïne, ne vous en déplaise, je pense même qu’il n’y a que le crack de plus dangereux que l’alcool, je ne suis pas le seul, des addictologues et des pharmacologues partagent mon analyse.

      Personne, à part les détracteurs pathétiques, n’affirment que le cannabis est anodin ou innofensif, c’est un mythe qui me gonfle sévère. J’ai moi-même rédigé et publié sur de nombreux supports des conseils de réduction des risques liés à la consommation nde cannabis. Les associations d’usagers participent activement à l’information sur les méfaits et les moyens de les limiter. Est-ce pareil avec l’alcool, le tabac ou les médocs ? Non, eux font dans l’incitation à tous les étages.

      Que les parents et amis de schizos se trouvent un autre bouc émmissaire que le cannabis, c’est une maladie terrible pour l’entourage, je comprends ce désir de fautifs face à la fatalité. Mais un argument simple plaide contre la responsabilité directe du cannabis, la prévalence de la schizo est la même dans les pays à forte et à faible conso de cannabis. de plus la conso explose en Europe et la schizo reste stable avec même une tendance à la diminution.

      • Tyrian
        Tyrian répond à kebra
        Informaticien
        • Posté à 13h38 le 12/02/2009
        • Internaute 61861
          Informaticien

        « Personne, à part les détracteurs pathétiques, n’affirment que le cannabis est anodin ou innofensif, c’est un mythe qui me gonfle sévère ».
        C’est pourtant bien ce que dit la citation de l’article. Et au lieu de t’énerver, tu devrais lire ce que j’ai mis. J’ai bien qualifier le cannabis de médocs, je le met donc au même niveau que ceux-ci. Il est même probablement moins nocif qu’une saloperie genre prozac. Par contre, pour tes chiffres, j’ai les chiffres contraires... donc. Sur les mécanismes, tout indique qu’il fait des dégâts. Ce sont les médecins eux-même qui ont mis sur le dos du cannabis les problèmes de santés que ma connaissance avait. Je ne dis pas qu’il y avait que cela, mais le simple fait que le cannabis puisse déclencher quelque chose de latent indique qu’il y a des effets beaucoup plus nocifs qui ait généralement raconté, comme dans cette citation.

         
        • ljos
          ljos répond à Tyrian
          photographe / géologue
          • Posté à 15h16 le 12/02/2009
          • Internaute 32902
            photographe / géologue

          un abus d’alcool aurait provoqué exactement le même symptôme s’il était latent ....

          ... mais l’alcool est autorisé alors c’est pas grave ... on préfère ne pas en parler.

          Le sucre et l’huile tue extrêmement plus et sont extrêmement plus nocives pour la société ... il vous suffira de traverser la Manche ou l’Atlantique pour vous en rendre compte ... un petit tour dans une ville paumée du Middle West et vous verrez quelle est la substance la plus dangereuse pour notre civilisation ...

          le cannabis est une drogue, comme toute drogue elle est nocive et doit être consommée modérément ... mais elle est largement moins que beaucoup d’autres produits distribués en vente libre.

          • Tyrian
            Tyrian répond à ljos
            Informaticien
            • Posté à 16h27 le 12/02/2009
            • Internaute 61861
              Informaticien

            Non un abus d’alcool n’aurait pas provoquer les mêmes symptômes, car les effets sur le cerveau sont différents. L’alcool ne contient pas de molécules se fixant sur les synapses. Il ne va pas progressivement paralyser des neurones. Il va les détruire. Ce qui va laisser au cerveau la possibilité de générer de nouveaux réseaux... si bien sûr le massacre n’est pas continuel.

            La comparaison avec le sucre ou l’huile est absurde. Ce sont des aliments. On en a besoin. Tout le monde en absorbe. Vous n’allez pas me dire que le cannabis est vital ? Si c’est à cause du problèmes d’abus, il y a une différence. Le cannabis est dangereux par accumulation. Ce sont ces effets sur du long terme qui sont menaçant. Il n’y a donc pas forcément besoin de doses massives. Là où un produit comme l’alcool est dangereux sur du court et long terme en cas d’abus, mais inoffensif sur du long terme sans abus.

            Le seul point où je vous rejoins est que certains médicament facilement accessible voir distribués comme des bonbons, sont effectivement beaucoup plus dangereux encore. De manière générale, une bonne partie des psychotropes (prozac, valium, etc).

            • crocmagnon
              crocmagnon répond à Tyrian
              musicien
              • Posté à 09h02 le 13/02/2009
              • Internaute 47146
                musicien

              l’addiction à l’alcool est similaire à celle de l’héroine,
              vous dites vraiment nimporte quoi,4 millions de morts en un siecle ! ! ,l’abrutissement des masses qui va avec ,l’alcool est un neuro toxique c’est la toute la différence,vous n’avez jammais cotoyer d’alcooliques ? ,ça fait pas de dégats à long terme.....on croit réver.

        • kebra
          kebra répond à Tyrian
          Bisounours killa
          • Posté à 20h43 le 14/02/2009
          • Internaute 8550
            Bisounours killa

          Tu veux te faire une bataille de chiffres et de citations avec moi ? C’est beau l’inconsciance !

          Alors sur la dangerosité comparée des drogues tu as le choix entre le rapport Roques ou Pelletier ou encore l’étude récente du Lancet. Lien

          Pour le nouveau cannabis et les effets à long terme du THC :
          Lien

          A propos de la polémique sur la schizophrénie, l’audition le 5 février 2003 du Professeur Bernard ROQUES, membre de l’Académie des sciences et auteur d’un rapport fameux sur la dangerosité comparée des drogues, devant le Sénat français, est particulièrement pertinente.

          « ... On rapporte toujours l’étude des 50 000 conscrits suédois qui ont été analysés dans un premier temps au bout de quinze ans et qui, cette analyse ayant des biais manifestes (ce que les auteurs reconnaissaient volontiers), ont fait l’objet d’une deuxième analyse après vingt-cinq ans, étude qui vient d’être publiée dans le British Journal of Medicine et qui offre donc un recul considérable.

          Lorsqu’on regarde bien les résultats de cette étude, on est frappé de constater que les auteurs disent qu’on a 30 %, ce qui est énorme (une autre étude parle même de 50 %), de malchances de devenir schizophrène si on prend des quantités importantes de cannabis avant l’âge de 18 ans. Cela pose un problème que tout le monde a relevé : compte tenu de l’énorme consommation de cannabis, il est évident que l’on devrait voir un nombre beaucoup plus important de schizophrènes dans les hôpitaux alors que c’est l’inverse qui se produit. Le nombre de schizophrénies est d’environ 1 % et il y a une répartition parfaitement homogène dans toutes les populations du monde, tout simplement parce que c’est une maladie à connotation génétique très importante. C’est donc un premier biais important.

          Le deuxième, qui est au moins aussi important, c’est que lorsqu’on considère les pays dans lesquels, pour des raisons culturelles, le cannabis est consommé tous les jours, depuis la plus tendre enfance, par rapport à ceux où, pour d’autres raisons culturelles, il n’est jamais consommé, la proportion de schizophrènes est strictement la même, c’est-à-dire qu’il n’y a pas de différence entre les deux. »

          Tu en veux encore, parce que j’ai le Sénat Canadien ou la CFQLD suisse sous le coude mais je ne veux pas gacher...

        4 autres commentaires
      • dulconte
        dulconte répond à kebra
        Mordu par un fachogarou
        • Posté à 15h41 le 12/02/2009
        • Internaute 250
          Mordu par un fachogarou

        Kebra tu as un espace (blog, site ou autre) pour écrire tout ça de manière plus péréne qu’un simple commentaire ?

        Si non et si tu le désires je t’ouvre un bog chez moi... Dis moi ce que tu en penses. Cyp te l’a p’tre proposé aussi.

        Pour les drogues je crois que chaque société tolère un produit permettant de « s“envoyer en l’air” ou plutôt de s’échapper de celle-ci , l’alcool chez nous, le canabis dans le monde mulsulman, l’opium en extrême orient, la feuille de coca (même si l’usage est un peu différent) en Amérique Latine etc.

        Par contre l’alcool venant de la société “dominante” n’est plus considérée comme une drogue pour cette raison et ce malgré sa toxicité.

         
        • kebra
          kebra répond à dulconte
          Bisounours killa
          • Posté à 21h07 le 14/02/2009
          • Internaute 8550
            Bisounours killa

          Merci beaucoup pour ton offre, Cyp me l’avait aussi proposé, mais j’ai déjà beaucoup donné sur la question et je réagis plus par réflexe pavlovien que par envie d’en découdre. Je ne souhaite plus vraiment travailler sur ces questions.

          J’ai rédigé une centaine d’articles disponibles sur Lien, sans compter les publications, les documentaires et sujets vidéos éparpillés avant et après le Net. Je ne suis pas conservateur et très nomade, rien n’est compilé.

          Si j’étais moins bordélique et plus motivé, je ferais concurence à ce blog. Mais je cherche à sortir de la politique et du monde des dopes, au moins un peu. Alors, je vais décliner ta proposition pour l’instant mais la garder sous le coude, en cas de retour de flamme fort possible. J’ai travaillé plus de dix ans sur cette question et la guerre à la drogue fait toujours des ravages. J’ai besoin d’une pause mais je sais déjà que je vais remonter au front.

          Pour les drogues comme pour le reste, il est temps que nos gouvernants intègre le village global ailleurs que dans leurs combines. En matière de drogues, le polyusage est la règle. Il n’y a plus de spécificité locale ou presque.

          On trouve de la Skunk au Brésil, souvent importée et vendue au prix de l’or. J’ai vu un deuxième couteau Yakuza acheter au prix du diamant de l’Iceolator hash à Dam pour son oyabun de Tokyo. On trouve dans les villes marocaines une sorte d’hybride entre le Tartan et la T3 à 5 dirhams le pacson d’environ 0,7g. De l’opium aussi. Un ami a acheté 200 acides à Pékin dans une goa party clandestine, trop peu couteux pour ne pas être locaux mais très bon d’après lui. Il y a du speed polonais et de la blanche à Maurice. Alors, je ne te dis pas dans les villes portuaires d’Europe, c’est le drugstore !

          Quand à l’alcool, il est un problème majeur de santé et de société dans la majorité des pays du globe, y compris dans de nombreux pays intégristes. Je ne critique pas son usage mais le manque de prévention et l’incroyable campagne de promotion dans les médias sous couvert de gastronomie et de tradition. Je me calme sur l’alcool quand je cesse de lire trente guides des vins par ans, dix publireportages sur le Scotch, cinq sur la bière. Où alors quand je lirais aussi des sujets, mieux faits et plus pédagogiques, sur la récolte du Spécial Médecine au Maroc, de la Jack Flash en Andalousie, du khat au Yemen ou de la coca en Bolivie. Pas demain la veille.

        1 autres commentaires
    • Docteur Albert
      Docteur Albert répond à Tyrian
      parasite ingénieur d'étude
      • Posté à 13h30 le 12/02/2009
      • Internaute 61032
        parasite ingénieur d'étude

      « Qu’ils disent ça à une de mes connaissances schizophrènes. Enfin, ils risquent d’avoir du mal, il est mort… »
      Il est mort à cause du cannabis ? Une overdose certainement ? Il se l’injectait dans les veines comme on le voit souvent à la télévision dans les reportages sur le sujet ? Associer schizophrénie et cannabis est aussi un discours irresponsable… Le problème des schizophrènes ce n’est pas le cannabis, c’est la schizophrénie.

      « Ce discours comme quoi cette merde est inoffensive me révulse. »
      Moi ce qui me révulse c’est l’hypocrisie ambiante : OUI LE CANNABIS EST POTENTIELLEMENT DANGEREUX POUR LA SANTE. Mais c’est aussi le cas du café, de l’alcool, du tabac, des médicaments, de la voiture, du sel, du travail, du sucre, de la politique, etc… Il parait même que vivre provoque la mort… Alors que faire ? Un grand suicide collectif pour nous sauver ?

      « Elle ne met pas en danger les gens en leur faisant croire qu’un médoc est inoffensif. »
      Un médicament ? Le cannabis n’est pas considéré en France et dans de nombreux pays comme un médicament mais comme une drogue. Et puis vous croyez vraiment que les gens ont besoin de quelqu’un pour se mettre en danger dans cette société ? Franchement, je n’ai besoin de personne pour me faire ma propre opinion et prendre mes décisions. Il y a des gens qui en ont besoin et qui écoutent bien tout ce que leur disent les marques, les hommes politiques, les prêtres, les enseignants,… Il paraît même qu’il y a encore des gens qui votent en pensant réellement contribuer à changer les choses… Ces gens, ils peuvent crever, ce n’est pas mon problème, ils ne sont bons qu’à suivre et à empiéter sur la liberté des autres avec leur conformisme, leur soumission et leur bonne moralité.

      • Tyrian
        Tyrian répond à Docteur Albert
        Informaticien
        • Posté à 13h45 le 12/02/2009
        • Internaute 61861
          Informaticien

        Le cannabis peut-être considéré comme un médoc. Il a des effets thérapeutiques très intéressants. Je regrette même la situation actuelle en France qui en interdit complètement l’usage. Je suis pour une utilisation cadrée, contrôlée. En sommes comme on le fait pour l’alcool (interdiction au mineures, interdiction de se balader sous son emprise), comme on le fait pour l’ensemble des produits potentiellement dangereux.

        Mais le discours donné dans l’article est bien que le cannabis est un produit qu’on puisse utiliser de manière intensive et récréative. C’est un discours définitivement irresponsable, surtout que l’on connait ses effets sur du long terme.

         
        • crocmagnon
          crocmagnon répond à Tyrian
          musicien
          • Posté à 14h30 le 12/02/2009
          • Internaute 47146
            musicien

          merci je connais les effets à long terme ! ! et c’est ça le probleme c’est que vous essayer votre propagande avec des gens qui savent d’expérience de quoi il retourne.

        • Docteur Albert
          Docteur Albert répond à Tyrian
          parasite ingénieur d'étude
          • Posté à 15h31 le 12/02/2009
          • Internaute 61032
            parasite ingénieur d'étude

          « intensive et récréative » Pourquoi associer ces deux mots en disant en plus que c’est le discours donné dans l’article ? Auriez-vous abusé de certaines substances ? Car même entre les lignes, ce n’est pas du tout ce qui est indiqué dans l’article. L’irresponsabilité vient plutôt de ceux qui déforment la réalité et les discours des autres pour arriver à assouvir leurs fantasmes. Et puis franchement, comment voulez-vous que l’on vous accorde un minimum de crédit et d’objectivité sur le sujet quand vous commencez par nous parler de votre ami schizophrène mort qui pourrait nous parler de la dangerosité du cannabis ? Vous comptez faire pleurer dans les chaumières afin de faire passer plus facilement votre discours ? Vous me faites ensuite bien rire quand vous dites être pour une utilisation cadrée, contrôlée, « comme pour l’alcool »… Vous trouvez que l’interdiction aux mineurs de l’alcool est vraiment efficace ? De même, l’interdiction de se balader sous son emprise est-elle effective ? Si vous voulez la même chose que pour l’alcool, c’est également de l’irresponsabilité. Tout cela pour vous dire qu’entre vos amis morts, vos fantasmes à propos de ce qui est réellement écrit dans l’article et votre vision idyllique de l’utilisation cadrée et contrôlée des substances potentiellement dangereuses, vous êtes loin d’apporter quelque chose au débat sinon le parfait exemple de l’intégriste qui quoiqu’il arrive restera sur ses positions et qui n’hésite pas à tomber dans les clichés et la démagogie. Bonne continuation, à chacun ses plaisirs… à chacun ses drogues.

        2 autres commentaires
    • Mamz
      Mamz répond à Tyrian
      Etudiante
      • Posté à 14h17 le 13/02/2009
      • Internaute 50318
        Etudiante

      Le cannabis ne rend pas les gens schizophrènes, il accélère le développement de la maladie chez des personnes déjà atteintes.

      Les effets à long termes sont connus, ils altèrent en effet certains capacités mentales (la mémoire entre autres), altérations qui disparaissent quasi-totalement si le sujet arrête sa consommation.

      Le cannabis n’est pas considéré comme un médicament puisqu’il ne guérit rien (pour l’instant). Il est en revanche utilisé par certains malade atteint du Sida ou de cancer contre la douleur et l’anxiété, ce qui n’en fait pas pour autant un médicament.

      Ce qui me fait particulièrement marrer dans cette histoire c’est que tout le monde en fait un caca nerveux comme si la consommation de cannabis était rare. Beaucoup de gens fument, qu’ils soient ouvriers, étudiants, sportifs, policier ou homme politique. Forcément les sponsors le laissent tomber, étant donné qu’ils représentent une marque destinée en grande partie aux enfants. Mais faut arreter un peu de s’étonner.

      Néanmoins tout ce bordel pour rien ... il fume comme beaucoup, ça l’empêche pas de faire son boulot visiblement (cf. JO de Pékin).

      Foutez-lui un peu la paix, il emmerdait personne avec son bang, il était dans un lieu privé et n’incitait personne à la consommation. Alors que certaines comme Paris Hilton picolent devant les caméra a moitié a poil au milieu de la rue et tout le monde en redemande.

  • penabranca
    • Posté à 08h44 le 12/02/2009
    • Internaute 62583

    Le maïs transgénique ne veut pas sponsoriser la beuh bio ? C’est l’hopital qui se fout de la gueule de la charité !

    • penabranca
      penabranca répond à penabranca
      • Posté à 10h01 le 13/02/2009
      • Internaute 62583

      Et voilà ! c’est la preuve que la drogue c’est mal.
      On commence par un joint et on finit céréal killer !

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