11/02/2009 à 10h52

Et si on développait le tri sélectif des journaux gratuits ?

Andrea Paracchini | Reporters d'Espoirs


Des employés municipaux ramassent des exemplaires du quotidien Métro à Marseille en 2002 (Jean-Paul Pelissier/Reuters).

Ceux qui ont emprunté dernièrement le métro parisien auront sans doute remarqué un petit « poème » estampillé sur des panneaux à l’intérieur des rames. Il fait partie de la campagne en faveur de la propreté lancée par la RATP sur son réseau.

« Attrapé à la volée,
Feuilleté en vitesse sur le quai,
Lu et relu, même l’édito,
Classique pour le journal du métro !
Mais sur le siège abandonné,
Glissé, tombé, piétiné, déchiqueté,
Eh oui, pour le pauvre journal, la poubelle
Eut été, ô combien, une fin plus belle… »

En effet, avec quatre titres en distribution gratuite cinq jours sur sept, Paris et son métro sont submergés par les journaux : selon l’OJD (association pour le contrôle de la diffusion de la presse) chaque jour, presque deux millions d’exemplaires de gratuits sont distribués.

Les deux titres du groupe Bolloré (DirectMatin et DirectSoir) représentent à eux seuls la moitié de ce chiffre : 954 200 exemplaires. Métro et 20 minutes y contribuent (avec 858 300 copies) auxquels il faut ajouter le petit apport hebdomadaire d’A Nous Paris (294 600), le magazine « tendance » de la RATP.

Voici comment le rendez-vous régulier tant apprécié des voyageurs peut se transformer en une montagne de déchets : 81 tonnes de papier trainent le soir sur les quais et les trottoirs. Un volume important qui pourrait être recyclé.

L’idée

De l’autre côté de la Manche, ce constat s’est déjà traduit par des mesures concrètes. Dans la City of Westminster, important arrondissement de Londres, la mairie a pourvu les gares et les stations de métro de corbeilles de tri, dédiées aux gratuits. La mesure avait été rendue nécessaire dès 2006, date de l’arrivée des gratuits du soir à Westminster.

Malgré cela, la guerre commerciale entre les deux titres principaux, London Lite et thelondonpaper, avait généré une véritable guerre des tirages. Aujourd’hui, une vague d’environ 250 000 exemplaires (à peu près 12 tonnes de papier) se déverse chaque soir sur Westminster.

Trop pour le City Council qui, en janvier 2008, obtient que les éditeurs des deux titres, Newspapers International et Associated Newspapers, acceptent d’installer 56 corbeilles de tri dédiées en renfort des 158 poubelles municipales. Et le tout à leur frais (environ 600 € la corbeille et le coût du traitement et du recyclage), avec interdiction de vendre des espaces publicitaires sur leurs corbeilles.

Dans les quatre sites concernés, les résultats sur les six premiers mois ont été encourageants : 120 tonnes de papier ont été recyclées, allant s’ajouter aux 465 tonnes collectées dans la même période par la ville.

585 tonnes recyclées à Londres

D’ailleurs Londres n’a rien inventé : depuis 2003, 220 bacs de recyclage ont poussé un peu partout dans les 68 stations du métro de Montréal (STM), au Québec. L’initiative a été portée par l’édition locale de Métro (Journal Métro Montréal) : dans chaque station, plusieurs employés du groupe s’occupent de transférer jusqu’à dix fois par jour le contenu des poubelles dans des containers de 30 m3 situées à l’extérieur des stations. Ceux-ci sont vidés une fois par jour par un camion qui passe collecter le papier.

Ainsi en 2007 ont été récupérées plus de 750 tonnes de papier (le journal est diffusé à 160 000 exemplaires, soit 7,7 tonnes de papier par jour). A Montréal aussi, c’est à l’éditeur d’assumer 100% du coût du dispositif.

Pour dresser à la fois un bilan et une comparaison des deux initiatives, on peut estimer que Londres arrive à recycler 585 tonnes de papier sur les 2 880 diffusées (20%) alors que Journal Métro Montréal récupère 40% de ses 1 850 tonnes des journaux.

Comment la mettre en pratique

Mais alors pourquoi Métro Paris n’a pas suivi l’exemple de son cousin québécois ? Si Jeremy Bryant, directeur de la logistique du groupe, ne désavoue pas le travail qui est fait au Québec, il préfère néanmoins aborder d’autres projets pour ce qui concerne la ville de Paris :

« On travaille optimiser la circulation, de telle sorte que plusieurs lecteurs lisent un même exemplaire. »

Quant au « traitement de fin de vie » de chaque copie :

« On pourrait imaginer que chaque matin les lecteurs échangent la copie du jour avec celle de la copie de la veille pour que celle-ci soit recyclée. On éviterait ainsi de faire circuler trop de camions pour vider les poubelles. »

Même son de cloche du côté de DirectMedia, qui détient l’exclusivité pour la distribution de ses gratuits dans les présentoirs placés à l’intérieur des stations du métro. Patrick Lepinay, directeur de la distribution pour DirectSoir et DirectMatin affirme :

« Notre objectif est de faire zéro reliquat. Ensuite, dans les gares, nous ne sommes pas chez nous. C’est donc à la RATP et à la SNCF de récupérer leurs déchets. »

Une argumentation qui n’aurait pourtant pas fonctionné à Montréal. Daniel Barbeau, directeur du Journal Métro de Montréal, avoue :

« Le service de tri et collecte nous a été imposé par la société des transport en contrepartie du droit de diffusion en exclusivité sur son réseau. »

A Paris, surtout ne « pas désorienter les voyageurs »

Pour l’instant, cela n’est pas la façon d’aborder la question chez RATP. La société reconnait néanmoins l’importance du problème, en tête des préoccupations des usagers sur le forum « vous et la RATP ».

Quant aux 1 700 sacs jaunes provisoires, accrochés aux poubelles classiques, ils sont essentiellement là pour familiariser les usagers au tri. Françoise Combelles, chargée de mission énergie, avoue en effet que le système de tri n’est réellement effectif que sur ligne 14 du métro et dans deux gares de banlieue du RER.

« Il ne faut pas désorienter les voyageurs, défend Françoise Combelles. On propose deux collectes, comme à l’extérieur : papier, alu et carton d’un côté, le reste de l’autre. » En attendant que le système soit généralisé à la plupart du réseau… La RATP souhaite en effet s’intégrer au système de tri et collecte mis en place par la ville, pour lequel l’entreprise paye une redevance.

En pratique, des difficultés restent à résoudre. Elles sont liées au fait que partout dans Paris le ramassage du papier se fait deux fois par semaine. La RATP doit donc stocker les déchets pendant plusieurs jours à l’intérieur de ses stations. Or, nombre d’entre elles ne disposent pas de ces espaces.

Les responsables de ce secteur à la mairie de Paris semblent conscients de ces obstacles mais l’augmentation de la fréquence de collecte des bacs jaunes n’est pas prévue pour tout de suite.

François Dagnaud, adjoint au maire et chargé de la propreté et du traitement des déchets ainsi que président du Syctom, syndicat d’agglomération pour le traitement des déchets, rappelle que le tri sélectif est arrivé à Paris en 2002 seulement, avec beaucoup de retard par rapport au reste de la France. « Aujourd’hui ce retard a été rattrapé et on estime collecter 40% du gisement de papier, soit 38 000 tonnes », continue-t-il.

D’ailleurs François Dagnaud connait le cas londonien et précise :

« A Londres c’est un tout autre système de tri et collecte. Là-bas, les gens rapportent leurs déchets dans des points de collecte communs placés le long des rues. Cela permet une collecte plus régulière et fréquente mais se traduit par moins de confort pour les ménages. »

En attendant mieux, triez votre exemplaire à domicile

Mais la vraie différence entre Paris et Londres réside peut-être ailleurs. Il s’agit de Clean Neighbourhoods and Environment Act, une loi, approuvée en 2005, qui entre autres permet aux pouvoirs locaux d’interdire la distribution de publications gratuites là où elles polluent l’environnement.

« Cette loi a été déterminante pour inciter les éditeurs à s’engager volontairement dans la collecte », explique Charles Begley, directeur des relations média du Westminster City Council. En France, en revanche, pas de pressions sur les éditeurs de journaux.

Or, la loi L.541-10-1 du code de l’environnement oblige en effet les émetteurs d’« imprimés papiers gratuits » à participer économiquement au traitement de fin de vie de leurs produits. Problème : les publications de presse, y compris les gratuits, sont dispensées de cette loi.

En attendant que la situation évolue, mieux vaut alors suivre l’une des consignes suggérées par la RATP dans sa campagne « Propreté, on a tous un rôle à jouer » : ramener chez soi la copie de son journal pour la trier avec les autres déchets ménagers.

A lire sur Rue89
Tous les articles sur les déchets
Tous les articles sur la RATP

A lire ailleurs sur le Web :
Une discussion sur le recyclage sur le forum Vous et la RATP.net

Photo : des employés municipaux ramassent des exemplaires du quotidien Métro à Marseille en 2002 (Jean-Paul Pelissier/Reuters).

Modification, 11/02/09 : formulation de la citation de Jeremy Bryant.

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  • Lemmy_Nothor
    Lemmy_Nothor
    - Gone fishing !
    • Posté à 11h02 le 11/02/2009
    • Internaute 12434
      - Gone fishing !

    Un truc que je comprends pas dans votre article quand vous dites :

    « .... depuis 2003, 220 bacs de recyclage ont poussé un peu partout dans les 68 stations du métro de Montréal (STM), au Québec. L’initiative a été portée par l’édition locale de Métro (Journal Métro Montréal) : dans chaque station, plusieurs employés du groupe s’occupent de transférer jusqu’à dix fois par jour le contenu des poubelles dans des containers de 30 m3 situées à l’extérieur des stations...... »

    et plus loin vous mentionnez ceci....

    « Une argumentation qui n’aurait pourtant pas fonctionné à Montréal. Daniel Barbeau, directeur du Journal Métro de Montréal, avoue :

    “Le service de tri et collecte nous a été imposé par la société des transport en contrepartie du droit de diffusion en exclusivité sur son réseau.”

    Est ce la société des transports de Montréal qui est derrière , ou bien le journal Métro ?

    • Fenrir
      Fenrir répond à Lemmy_Nothor
      Ingénieur en informatique
      • Posté à 13h59 le 11/02/2009
      • Internaute 54922
        Ingénieur en informatique

      Heu... dans le premier extrait, « employés du groupe » désigne clairement les employés de Métro, le journal gratuit, pas métro, le moyen de transport. Il n’y a donc pas contradiction.

      • Lemmy_Nothor
        Lemmy_Nothor répond à Fenrir
        - Gone fishing !
        • Posté à 14h51 le 11/02/2009
        • Internaute 12434
          - Gone fishing !

        Dans le premier extrait il est dit que c’est , comme vous dites, Métro (le journal) qui a eu l’initiative

        Dans le deuxième extrait il y est dit que c’est la société de transport qui leur a imposé cette condition ....STCUM, cad, Societe Transport (de la) Communauté Urbaine de Montréal

        Je repose donc la question..... !
        ( EDIT)
        Je vais donc y répondre moi même....le Journal Métro veut nous faire croire qu’ils ont pensé au coté pollueur de leur torchon, alors qu’en fait, on les a obliger a nettoyer leur caca....

         
        • Animateur
          Animateur répond à Lemmy_Nothor
          Fondateur du Comité de (...)
          • Posté à 01h51 le 12/02/2009
          • Internaute 46593
            Fondateur du Comité de (...)

          Il n’y aurait aucun problème si les gratuits parlaient du SPP !

          Lancement du Syndicat Pouet-Pouet (SPP), venez nous donner votre avis sur cette étrange initiative en vue du 19 mars prochain : Lien

          « Le Syndicat Pouet-Pouet c’est la crème de la crème du syndicalisme jaune ! Nous sommes le meilleur partenaire social du gouverne-ment-sarkozy, nous ne trahirons jamais Laurence Parisot notre mère, nous sommes le sponsor officiel du coiffeur de Bernard Thibault. La rumeur prétend que François Chérèque aurait pu adhérer au SPP. Avec le SPP, la non-satisfaction des revendications est assurée ! »

          Et pourquoi pas y prendre part ? Lien

          Et si on allait chercher la reconduction « avec les dents » ?
          –––––––––––––––––––––––––––––––––––––––-
          Vous pouvez reprendre une discussion normale.

        1 autres commentaires
  • Homer555
    • Posté à 11h19 le 11/02/2009
    • Internaute 45141

    « Trop pour le City Council qui, en janvier 2008, obtient que les éditeurs des deux titres, Newspapers International et Associated Newspapers, acceptent d’installer 56 corbeilles de tri dédiées en renfort des 158 poubelles municipales. Et le tout à leur frais (environ 600 € la corbeille et le coût du traitement et du recyclage), avec interdiction de vendre des espaces publicitaires sur leurs corbeilles. »

    Quand j’ai lu ça, ma première pensée à été que c’est pas en France qu’on verrait ça. Confirmé quelques ligne plus loin :

    « Patrick Lepinay, directeur de la distribution pour DirectSoir et DirectMatin affirme :
    “Notre objectif est de faire zéro reliquat. Ensuite, dans les gares, nous ne sommes pas chez nous. C’est donc à la RATP et à la SNCF de récupérer leurs déchets.” »

    Quant au tri sélectif par les usagers, je n’y crois pas un instant. Le travail de ceux qui ont trié sera bousillé en 2min par les gens qui s’en foutent ou qui n’ont pas compris... Le français n’est pas citoyen pour un sous.

  • Lemmy_Nothor
    Lemmy_Nothor
    - Gone fishing !
    • Posté à 11h35 le 11/02/2009
    • Internaute 12434
      - Gone fishing !

    Les responsables sont evidemment ceux qui jettent leurs journeaux par terre. Comme c’est pas demain qu’ils vont commencer à les jetter au panier, il faut donc obliger les propriétaires de ces « journeaux » de faire le boulot....autrement interdiction de distribuer leur salade.

    Collez leur une amende de 25€ par journal ramassé par le Metro de Paris.

    En comparaison, il serait interressant de savoir combien de journeaux légitimes ( cad payant ) se retrouvent sur le plancher du métro ?

  • emachedé
    emachedé
    Ici
    • Posté à 11h34 le 11/02/2009
    • Internaute 36674
      Ici

    « Notre objectif est de faire zéro reliquat. Ensuite, dans les gares, nous ne sommes pas chez nous. C’est donc à la RATP et à la SNCF de récupérer leurs déchets. »
    Excellent ! Un « je m’en foutisme » notoire et abjecte

    Principe du pollueur payeur : C’est l’entreprise qui produit qui doit se charger du ramassage et du tri des déchets engendrés par sa production.

    Mais non la France est un pays où les principes les plus évidents ,simples et justes, ne sont jamais choisis. On leur préfère des procédures complexes et injustes, souvent basés sur le « c’est pas moi c’est lui ». Personne n’est responsable.
    La SNCF et la RATP ne bénéficie en rien, à part peut être l’obole des présentoirs à l’intérieur de leur structure.
    Mais les groupes de médias s’en servent et ce n’est pas la SNCF et la RATP les clients.

    Donc Bolloré Média, 20 minutes et Métro à vos responsabilités ! ! !

  • ovni2
    ovni2
    parlà
    • Posté à 11h52 le 11/02/2009
    • Internaute 56436
      parlà

    moi, je suis à fond pour le tri sélectif. C’est sûr que dans le métro ou le RER, c’est plus supportable !
    et encore, je ne parle pas du 9-3 !

  • TTOr
    TTOr
    gratte papier
    • Posté à 12h04 le 11/02/2009
    • Internaute 48867
      gratte papier

    A lyon des corbeilles de recyclages des journaux gratuits ont été installées. A en juger par leur contenu, elles sont utilisées commes des poubelles lambda par certains usagers et donc inefficaces.

    • Network 23
      Network 23 répond à TTOr
      identité perdue dans mes papiers (...)
      • Posté à 16h20 le 11/02/2009
      • Internaute 23367
        identité perdue dans mes papiers (...)

      Elles ne sont pas inefficaces dans la mesure où il ne s’agit de toute façon que d’un premier tri.

      C’est pareil pour les poubelles de tri à domicile.

      Il me semble important que les entreprises qui polluent participent au financement & à la mise en place des centres de tri.

      Je ne vois pas pourquoi les particuliers seraient les seuls à supporter le coût et le temps nécessaire au tri, et que les entreprises n’auraient rien à faire. C’est gentil « la citoyenneté écologique », mais ça passe aussi par celle des entreprises.

      Les problèmes environnementaux sont d’abord créés par des comportements collectifs ; on ne les résoudra pas par des réponses individuelles.

  • Docteur Albert
    Docteur Albert
    parasite ingénieur d'étude
    • Posté à 12h04 le 11/02/2009
    • Internaute 61032
      parasite ingénieur d'étude

    Le tri sélectif des journaux gratuits ? Il faudrait effectivement le mettre en place, non pas pour la pollution physique qu’ils engendrent mais plutôt pour la pollution mentale qu’ils génèrent et qui est à mon sens bien plus dangereuse : Les pires étant bien-entendu Direct Soir et Direct Matin qui devraient être directement mis à la poubelle tant leur contenu n’est qu’un amas de détritus d’autres journaux destiné à mettre en avant l’action positive de notre gouvernement même quand c’est ridicule. En même temps, il ne faut pas s’en étonner puisque c’est une publication Bolloré mais quand même… Cela fait bien longtemps que je ne feuillette même plus ces torchons mais la dernière fois que je l’ai fait c’était lorsqu’il y avait une fronde anti Rachida Dati. Au même moment, dans « Direct à la poubelle’ elle faisait la couverture avec un titre mettant en avant sa réussite dans l’action politique qu’elle menait… Sans commentaire.
    Et puis franchement, il ne faut pas demander à la RATP ou à la SNCF de s’occuper de ces problèmes de recyclage. Ils sont déjà incapables d’assurer un service correct à leurs clients (qui doivent quand même payer… En France, je pensais que quand on vend des prestations, on a l’obligation de les assurer… Apparemment pas, je devrais moi aussi créer mon entreprise…), alors s’occuper en plus des ordures, il ne faut pas rêver.
    Quant à l’attitude de certains clients, il ne faut pas s’étonner après… J’en vois une tripotée tous les jours en costume cravate à la défense qui déjà fument sur le quai alors que c’est interdit, utilisent leurs portables en laissant le son des touches pour que tout le monde en profite, qui une fois leur journal gratuit terminé le jettent à terre sous leur siège et qui bien évidemment ne peuvent s’empêcher de faire des remarques à des jeunes qui manquent de respect car ils mettent leurs pieds sur les fauteuils ou car ils écoutent leurs musiques un peu fort… Je suis donc pour le tri sélectif des journaux gratuits, des personnels de la SNCF et RATP et de leurs usagers.

    • Désinscrit le 1-7
      • Posté à 12h26 le 11/02/2009
      • Internaute 3220

      Personnellement,

      J’ai réglé le problème depuis le début de la diffusion des gratuits : je les refuse systématiquement, je n’en ai jamais lu un seul.
      Beaucoup d’avantage à cette pratique :
      - çela évite le recyclage.
      - çela ne pollue pas les yeux.

      Faites un acte citoyen, refusez de prendre les gratuits qu’on vous tend.
      Cela premettra, en plus de préserver l’environnement, de ne plus avoir de présentoirs devant les entrées et sorties de métro qui bouchent et ralentissent le passage des usagers.

      • Docteur Albert
        Docteur Albert répond à Désinscrit le 1-7
        parasite ingénieur d'étude
        • Posté à 14h20 le 11/02/2009
        • Internaute 61032
          parasite ingénieur d'étude

        Personnellement,

        Je suis contre ce genre de méthode et je ne pense pas que vous faisiez un acte citoyen en agissant de la sorte : Vous dites avoir « réglé le problème depuis le début de la diffusion des gratuits“ en les refusant systématiquement et vous dites même : ‘je n’en ai jamais lu un seul’…
        Comment pouvez-vous émettre un jugement sur quelque chose sans même le connaître ? C’est çà un acte citoyen ? Bon, c’est vrai que je n’ai pas besoin de goûter mes excréments pour décréter qu’ils ne sont pas bons… Quoique, se fier uniquement aux apparences et aux aprioris est une démarche dangereuse à mon sens… Et puis la critique n’est constructive que si elle n’est pas gratuite.
        Quant à votre conclusion, elle me parait inexacte : Ce ne sont pas des présentoirs qui vous tendent ces journaux, ce sont des gens qui ont un travail bien pénible. Si vous refusez les gratuits que l’on vous tend, cela ne permettra pas de ne plus avoir de présentoirs devant les entrées et sorties de métro au contraire puisque si les gens qui vous tendent ces journaux n’en écoulent pas suffisamment, ils seront virés et remplacé par… des présentoirs justement !

         
        • Naradamuni
          Naradamuni répond à Docteur Albert
          sans
          • Posté à 15h08 le 11/02/2009
          • Internaute 30050
            sans

          Le chantage au chômage... Acte citoyen ?

          • Docteur Albert
            Docteur Albert répond à Naradamuni
            parasite ingénieur d'étude
            • Posté à 16h06 le 11/02/2009
            • Internaute 61032
              parasite ingénieur d'étude

            « Le chantage au chômage… Acte citoyen ? » Du chantage ? Où ? Dans quel but ? Je disais simplement que s’il veut la disparition des présentoirs, la solution magique qu’il mettait en avant (« Faites un acte citoyen, refusez de prendre les gratuits qu’on vous tend ») ne fonctionnera pas. Pas le moindre chantage là-dessous, je n’ai rien à y gagner. En revanche je serais plus dans votre cas pour un chantage à l’éducation, qui non content d’être un acte citoyen vous permettrais également de répondre intelligemment ou du moins de comprendre ce que vos interlocuteurs disent. Là j’aurais vraiment à y gagner et on pourrait éventuellement parler de chantage.

        • kkadim
          kkadim répond à Docteur Albert
          service public rhone alpes
          • Posté à 07h19 le 12/02/2009
          • Internaute 24768
            service public rhone alpes

          juste une remarque : ici à lyon, au début vous rencontriez jusqu’à six personnes distribuant les gratuits (travail pénible, tot le matin, et hors des stations de métro ou des gares, donc les jours de pluie....), puis aujourd’hui : des présentoirs ; les éditeurs ont vite compris : on envoie des « êtres humains » au début, car plus efficace et plus mobile, qui se déplacent jusqu’au « consommateur », puis quand le « consommateur » est habitué, c’est ce dernier qui se déplace jusqu’au gratuit, et finit la petite jeunne fille ou le petit jeune homme qui vous tendait le papier.

        3 autres commentaires
    • Photine
      Photine répond à Docteur Albert
      • Posté à 14h37 le 11/02/2009
      • Internaute 11770

      « Les pires étant bien-entendu Direct Soir et Direct Matin qui devraient être directement mis à la poubelle “

      C’est ce que je fais : le matin, hop, un paquet et direct à la poubelle quelques pas plus loin (mais pas poubelle spéciale papier qui n’existe pas dans ma station).
      Le soir, quand j’ai la forme, qqs exemplaire jusqu’à chez moi et hop direct dans la poubelle à papier.

      J’avais pensé lancé un groupe sur FB pour promouvoir la pratique, mais bon...

      • Docteur Albert
        Docteur Albert répond à Photine
        parasite ingénieur d'étude
        • Posté à 14h55 le 11/02/2009
        • Internaute 61032
          parasite ingénieur d'étude

        « Le soir, quand j’ai la forme, qqs exemplaire jusqu’à chez moi et hop direct dans la poubelle à papier. »

        La poubelle à papier… Votre commune, comme la mienne et beaucoup d’autres, fait donc l’effort de faire du tri sélectif… Mais est-ce le même tri sélectif que celui de ma commune et d’une grande partie des communes ayant mit le tri sélectif en place ? Si c’est le cas, c’est inutile de se fatiguer à le faire. En effet, le tri sélectif dans une grande partie des communes n’est en place que « pour habituer les gens’ à recycler. Le tri n’est pas assuré une fois la récolte des ordures faites et toutes les ordures se retrouvent ensembles dans la décharge. C’est une honte, habituer les gens… Moi je commence à avoir l’habitude que l’on se foute de ma gueule à longueur de journée…

         
        • Naradamuni
          Naradamuni répond à Docteur Albert
          sans
          • Posté à 01h10 le 12/02/2009
          • Internaute 30050
            sans

          « Moi je commence à avoir l’habitude que l’on se foute de ma gueule à longueur de journée… »

          – Cela vous plaît-il ?
          Attention, le cynisme répété tel, publicité, propagande, pourrait devenir à la longue... votre réalité !
          Personnellement pour moi, comme si pour les autres, je supporte avec beaucoup d’effort en conscience ce foutage de ... de mon réellement être.
          Donc, cher doc, vous comprendrais aisément que je ne mette pas les mains sur un torchon au profit de ON, en l’occurrence et surtout s’il essaye de faire prendre des vessies pour des lanternes !

          C’est une honte d’habituer...

          – Il est vrai, entre autre au foutage de gueule (connerie de « prétentieux prétendant » disait feu mon grand-père)...
          Un remède Doc, le boycott vous ne connaissez ?
          Cela soigne justement aussi ce sinistre cynisme « foutage de gueule » et vous permettrait certainement d’éviter d’en user en supposant de l’intelligence d’un riverain aussi citoyen que vous, sans grade Albertien, il le reconnait, mais qui pourrait s’empanacher pour l’occasion de celui du fouteur de gueule.

          Comprenons nous avec intelligence ... :

          Dixit Doc Albert : « Si vous refusez les gratuits que l’on vous tend, cela ne permettra pas de ne plus avoir de présentoirs devant les entrées et sorties de métro au contraire puisque

          si les gens qui vous tendent ces journaux n’en écoulent pas suffisamment,

          ils seront virés et remplacé par
          … des présentoirs justement !

          Re-dixit Doc Albert : “ Le chantage au chômage… Acte citoyen ?” Du chantage ? Où ? Dans quel but ? Je disais simplement que s’il veut la disparition des présentoirs, la solution magique qu’il mettait en avant (“ Faites un acte citoyen, refusez de prendre les gratuits qu’on vous tend ”) ne fonctionnera pas. Pas le moindre chantage là-dessous, je n’ai rien à y gagner. En revanche je serais plus dans votre cas pour un chantage à l’éducation, qui non content d’être un acte citoyen vous permettrais également de répondre intelligemment ou du moins de comprendre ce que vos interlocuteurs disent.

          - Compris ?

          Finale revisité du re-dixit Doc Albert :

          Là j’aurais
          –Nous aurions s’il vous plaît, merci !

          vraiment
          – Ah bon, vraiment ?

          à y gagner
          – Cher profit, une autre habitude peut-être ?

          et on pourrait
          – Nous pourrions !

          éventuellement parler de chantage
          – Échanger sans foutage de gueule, cela vous parlerait-il ? – .

          –Foutage de ... , auquel, comme vous nous le dites, Vous Vous habituer.
          Sans moi et de nombreux autres riverains je nous le souhaite.

          Acte Moral Citoyen :
          Boycott des ingénieuses études des parasites fouteurs de gueules ! ! ! !

          • Naradamuni
            Naradamuni répond à Naradamuni
            sans
            • Posté à 01h19 le 12/02/2009
            • Internaute 30050
              sans

            Et de plus de leur cours d’éducation !

            • Docteur Albert
              Docteur Albert répond à Naradamuni
              parasite ingénieur d'étude
              • Posté à 11h34 le 12/02/2009
              • Internaute 61032
                parasite ingénieur d'étude

              Naradamuni… Quel est le but de vos « messages’ ? Votre première intervention n’était déjà pas très brillante… Vous sembliez voir un chantage là où il n’y en avait pas. Et maintenant, vous avez la prétention de corriger mes propos alors que les vôtres sont remplis de fautes, autant sur le fond que sur la forme. Mais je n’attends pas grand-chose de vous ni de votre grand père. Boycottez (Vous ne devez pas avoir compris comment un boycott fonctionne puisque vous ne me répondez pas une, mais deux fois…Comme c’est gentiment pathétique…), commentez, divaguez mais de grâce, faites-le plus loin car votre absence de cynisme fait de vous un personnage qui n’a rien de subversif et jubilatoire. Votre conformisme obscène n’a rien d’intéressant et la bonne moralité de vos actes citoyens me donne la nausée. Soit vous ne connaissez pas la signification des mots que vous utilisez ou soit vous ne savez pas les utiliser : Pour “chantage’ vous l’aviez déjà démontré. Et pour mon ‘cynisme’, vous faites encore une erreur : Je suis un cynique, mais pas du tout au sens où vous l’entendez. Je vous souhaite bien du bonheur et de trouver enfin un interlocuteur qui a le temps de faire du social avec vous. Pour ma part, ne comptez plus sur une réponse à vos propos délirants, cela fait longtemps que je fais du tri sélectif avec les ordures.

        3 autres commentaires
  • personne
    • Posté à 12h21 le 11/02/2009
    • Internaute 21725

    ah... les sac jaunes c’est pour les papiers ? Bah surtout faut pas se donner la peine de mettre un panneau au dessus pour l’indiquer. Les rares que j’ai vu à St Lazarre, il y a sac jaune et poubelle classique cote-à-cote sans expliquer à quoi sert chacune, avec souvent l’une ou l’autre de pleine.

  • Mojique
    • Posté à 12h25 le 11/02/2009
    • Internaute 56020
      *

    Gratuits + jus de tele jt en avant l’abrutissement des gens. Quand je vois à la même heure des foules qui lisent le même gratuit, les mêmes infos triées, j’ai parfois le slogan d’un film dans la tête : consommez multipliez-vous ! Je n’ai pas à les trier car je ne les prends pas.

  • Putt Bill
    • Posté à 12h26 le 11/02/2009
    • Internaute 30603

    « Notre objectif est de faire zéro reliquat. Ensuite, dans les gares, nous ne sommes pas chez nous. C’est donc à la RATP et à la SNCF de récupérer leurs déchets. »

    T’as tout compris Totor : la merde des uns s’arrête là où commence à puer celle des autres !

  • Sally.
    Sally.
    en alerte
    • Posté à 12h47 le 11/02/2009
    • Internaute 18437
      en alerte

    à lyon, des poubelles sont réservées pour les journaux gratuits... depuis deux ans déjà je crois !

  • volfonisenior
    volfonisenior
    visiteur
    • Posté à 12h55 le 11/02/2009
    • Internaute 64715
      visiteur

    « Notre objectif est de faire zéro reliquat. Ensuite, dans les gares, nous ne sommes pas chez nous. C’est donc à la RATP et à la SNCF de récupérer leurs déchets. » ! ! ! ! ! hallucinant, c’est vraiment incroyable qu’ils disent ça ouvertement et que la RATP (c’est à dire nous) se laisse faire.
    Il faut faire payer la collecte et le recyclage de tous ces gratuits à leur éditeurs, et élargir à Mc Donald et même à Nespresso dont les petites capsules coutent une fortune à traiter et sont un problème écologique.

    • Louizon
      Louizon répond à volfonisenior
      Enfulte, ou aldente (ah non ça (...)
      • Posté à 13h02 le 11/02/2009
      • Internaute 69629
        Enfulte, ou aldente (ah non ça (...)

      C’est drôle quand j’ai lu le titre « tri selectif des journaux gratuits » j’ai pensé « tri par critère de qualité ».
      Car il s’agit bien de ça (et vous en parlez), ce n’est qu’un geurre entre grands groupes pour diffuser leur pub en utilsant un « journal » de troie.

      Malheuresement il ne s’agit que de retraitement des déchets et non d’un arret de production de déchets.
      On fustige les produits trop emballés, les produits à durée de vie courte mais qu’y a t il de plus court qu’un quotidien ?

    • Putt Bill
      • Posté à 13h07 le 11/02/2009
      • Internaute 30603

      Le monde selon Volfonisénior :
      « et élargir à Mc Donald et même à Nespresso dont les petites capsules coutent une fortune à traiter et sont un problème écologique. »

      Pour l’heure, je travaille à concevoir un modèle révolutionnaire de poubelle où y jeter la connerie humaine.
      Mais je bute encore sur les dimensions à lui donner...

      Promis, dès que je suis labellisé par Lépine, j’en ferais mettre partout.

      • bcgh75
        bcgh75 répond à Putt Bill
        Jaurès is not dead
        • Posté à 13h27 le 11/02/2009
        • Internaute 23546
          Jaurès is not dead

        Le mieux c’est de commencer par la tester toi-même ! Prévois donc très très grand...

        Toute réponse de ta part sera considéré comme la preuve évidente que tu ne sais pas prévoir les perches tendues quand tu sors une vanne, et donc du niveau abyssal de tes réparties.

         
        • Putt Bill
          Putt Bill répond à bcgh75
          • Posté à 14h44 le 11/02/2009
          • Internaute 30603

          « Toute réponse de ta part sera considéré ... »

          Oups, j’ai tiré la chasse d’eau trop vite... Pas eu le temps de lire le reste !

          • bcgh75
            bcgh75 répond à Putt Bill
            Jaurès is not dead
            • Posté à 16h31 le 11/02/2009
            • Internaute 23546
              Jaurès is not dead

            CQFD

        2 autres commentaires
      • volfonisenior
        volfonisenior répond à Putt Bill
        visiteur
        • Posté à 18h04 le 11/02/2009
        • Internaute 64715
          visiteur

        D’accord avec bcgh75, vu le niveau de ton argumentation le mieux aurait été d’éviter de parler de l’étendue de la connerie humaine, mais bon ça te passera avec la fin de la puberté.

  • Carvalho
    Carvalho
    militant associatif à Paris
    • Posté à 12h57 le 11/02/2009
    • Internaute 39210
      militant associatif à Paris

    A Madrid, des présentoirs vides sont à disposition du public pour déposer les gratuits. Cela permet aux suivants, plutôt que de piocher un nouvel exemplaire, de prendre ceux déposés par les précédents voyageurs.
    Ce système de réutilisation devrait déjà être mis en place, avec comme incidence un nombre de lecteurs plus importants, et logiquement un tirage moindre...

    • manu.lille
      manu.lille répond à Carvalho
      Ecolo chef d'entreprise
      • Posté à 13h12 le 11/02/2009
      • Internaute 39165
        Ecolo chef d'entreprise

      Mais, en france, la publicité est vendue sur la base du tirage, pas du lectorat. Donc il faut imprimer, quitte à jetter des exemplaires neufs, non lus, qui partent au recyclage dès la sortie de l’imprimerie ! ! !

      Personnellement, les journaux gratuits, mais aussi les payants, je les garde avec moi jusqu’à ce que je trouve une poubelle destinée au tri sélectif.
      Là ou je bosse, le tri sélectif est que très mal organisé, aussi je trie, et je jette chez moi, dans une ville voisine.
      c’est juste une histoire d’organisation.

      cdlt

  • JP_JP
    • Posté à 13h05 le 11/02/2009
    • Internaute 18274

    Et si on boycottait les gratuits ?
    que des avantages.

  • Beretman
    Beretman
    ou la joie de vivre
    • Posté à 13h16 le 11/02/2009
    • Internaute 48979
      ou la joie de vivre

    Ces journaux sont gratuits pour leurs lecteurs car payés par la Pub.
    Les publicités sont une source inépuisable de pollutions :
    . lors de leur fabrication : transport et fabrication puis utilisation de papier et d’encres
    . lors de leur distribution : transport
    . lors de leur « utilisation » : essentiellement pollution visuelle
    . après leur lecture : déchets abandonnés
    . lors de leur collecte : transport
    . lors de leur destruction ou de leur recyclage : énergie, gaz à effets de serre
    Résistons à l’Agression Pubilicitaire permanente !

    • kkadim
      kkadim répond à Beretman
      service public rhone alpes
      • Posté à 07h23 le 12/02/2009
      • Internaute 24768
        service public rhone alpes

      et qui paye la pub............. nous.

  • Bruno
    Bruno
    -
    • Posté à 13h18 le 11/02/2009
    • Internaute 35862
      -

    Moi ce qui m’inquiète c’est que cet article traite des journaux gratuits comme si ça avait toujours existé et que ce soit un document primordial.

    Certes c’est une presse gratuite, pratique donc pour ceux qui n’ont pas les moyens de s’acheter un journal.

    Mais voilà c’est une surconsommation et pollution (+ excuse à détruire des arbres) énorme !

    Tout ce papier ! ! ! C’est faramineux si on le multiplie par le nombre de grandes villes qui se sont mises au « METRO » ou « 20 MINUTES » ! !

    Y a 10 ans ça existait pas et on n’en mourrait pas ? !

    Le pire c’est que ces presses sont diffusées dans des grandes villes, donc là où des gens ont un accès facile à internet, ou à la maison ou au travail.

    Alors une telle diffusion de papier, destruction d’arbres etc tout çà pour seulement quelques personnes qui n’ont pas internet pour s’intéresser à l’actualité je trouve que c’est un sacré gaspillage !

    Moi qui suis dans une grande ville sans « METRO » ni « 20 MINUTES » bah je vais sur leur site internet, car comble de la chose, ils ont en parallèle la même actu sur leur site. Et même quand je travaillais à Paris j’allais sur internet lire leur site.

    Donc, un tric sélectif des gratuits : OUI forcément ! ! C’est obligatoire même ! !
    Mais que la réflexion se porte plutôt sur le bénéfice : environnement / pollution / gaspillage.

    On arrête pas de bassiner le citoyen de mettre des ampoules basse consommation, de faire attention à l’eau qui coule et bla bla bla.
    Mais à côté on a des grandes villes fournies à outrance de papiers gratuits consommateurs de bois, et d’eau (même quand c’est avec du papier recyclé).

    Y a 10 ans pas de « METRO » et du style, et franchement j’étais pas moins cultivé ou informé. Ca ne m’empêchait pas de dormir.

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 14h00 le 11/02/2009
    • Internaute 7181
      actif et militant ?

    Directement à la poubelle ?

    Lien

  • Dadavid
    • Posté à 14h02 le 11/02/2009
    • Internaute 23207

    Je sais pas a Paris, mais ici a Londres pas besoin de prendre les journaux qu’on nous tends, il suffis de monter dans le bus/tube pour en recuperer. Reste que si certaines personnes laissent leur journal dans le but d’etre reutilise (en le repliant bien, c’est plus agreable), d’autre ne font que s’en debarasser en le laissant tel quel, voir chiffone.

    J’avoue ne pas recycler mais juste laisser le journal de cette facon. Au final, j’espere qu’apres avoir reutilise de nombreuses fois ces journeaux sont trie, etant donne que ca doit bien faire 90% des detritus laisse par les usagers.

    Si on veut mon avis a 2 sous, des agents des differents gratuits devraient s’occuper de justement netoyer les bus de tous ces gratuits et les recycler. J’ai pas envis que le prix de leur polution se retrouve dans mon abonement.

    • kkadim
      kkadim répond à Dadavid
      service public rhone alpes
      • Posté à 07h27 le 12/02/2009
      • Internaute 24768
        service public rhone alpes

      mais moi je pratique la chose lorsque je voyage en train : je laisse la revue ou le journal (non gratuit), sur mon siége pour en faire profiter un éventuel autre voyageur, plutot que la poubelle.
      et pense bientot peut être faire la même chose avec des livres de poches ( plutot que de les laisser moisir sur une étagére ).

  • slackerbitch
    slackerbitch
    Homme qui doute
    • Posté à 14h03 le 11/02/2009
    • Internaute 68442
      Homme qui doute

    J’ai bossé 1 an sur Lille, en me rendant au boulot en train + metro. Au début je ne connaissais pas ces gratuits, puis j’ai vite vu que leur contenu était dénué de tout intérêt ...
    La question à se poser n’est pas comment les recycler, mais est-il vraiment utile de les éditer ? ? ? Le seul but de ces journaux est de caser de la publicité !
    Usagers, refusez les gratuits ! Prenez un bon livre de votre bibliothèque (ou un mauvais, de toute façon on ne le sais qu’à posteriori !)

    Lien

  • Chuck Norris
    • Posté à 14h10 le 11/02/2009
    • Internaute 32284

    Petite précision : comme un riverain l’a mentionné, ce problème ne se pose pas qu’à Paris... A Lille, depuis au moins un ou deux ans (à vue de nez), des messages de Transpole sont affichés et des poubelles en carton « spécial journaux gratuits » se trouvent dans toutes les stations de métro. Je ne sais pas avec certitude ce que ça donne au niveau traitement et recyclage, mais l’initiative est ancienne.

    Je me suis quand même demandé, au niveau juridique, à qui appartiennent ces « journaux » après les avoir pris ? Dans le cas d’un vrai journal, le paiement fait office de transfert de propriété, mais quid des torchons gratuits (qu’on vous propose parfois huit fois sur trois cents mètres quand même) ? ! ?
    N’étant pas moi-même juriste, il faudrait voir si il n’est pas possible de considérer que tout ou partie de la responsabilité de ces feuilles de choux est toujours du ressort de leurs éditeurs-bourreurs de cranes...

    Dans tous les cas, lire de la publicité, non merci, mais bon courage à ceux qui le distribuent...

    • Yakuza8567
      Yakuza8567 répond à Chuck Norris
      Journaliste en environnement
      • Posté à 15h33 le 11/02/2009
      • Journaliste 56810
        Journaliste en environnement

      A qui appartiennent les déchets ? Bonne question, surtout dans le cas des imprimés, et des journaux.
      En France, la filière des déchets d’imprimés non sollicités est gérée par l’éco-organisme EcoFolio (les emballages cartons et papiers par Eco-emballages, les ampoules basse consommation par Récylum, etc.)

      A la base de ces filières : la responsabilité élargie du producteur (REP). Un concept lancé par l’OCDE qui attribue au producteur d’un objet la responsabilité de la « fin de vie » de cet objet (collecte puis « traitement » - réutilisation, recyclage, incinération, enfouissement...) Tout ceci a un coût. Il est payé par le producteur en théorie, mais en réalité par le consommateur. C’est la fameuse « éco-contribution » qu’on peut voir par exemple lors de l’achat d’une télé, d’un frigo... Quelques euros maxi selon sa taille. (plus l’objet sera encombrant, plus l’éco-contribution sera chère, car la collecte et le traitement plus compliqué).

      Pour les imprimés non sollicités, c’est pareil. « Problème » (pour les producteurs, pas pour les consommateurs) : le coût est directement payé par le producteur, puisque par définition, un imprimé non sollicité n’est pas « désiré » par le consommateur. Le coût de la filière ne peut pas être répercuté sur le consommateur, puisqu’il n’y a pas d’achat.

      Pour l’instant, les annuaires, les prospectus du commerce et de la distribution et la presse gratuite d’annonces sont concernés. La « presse d’information », dont la presse gratuite, sera-t-elle concernée ? Rien n’est moins sûr, elle freine des quatre fers pour ne pas être concernée ! ! Elle n’est déjà pas en bonne santé financière, il y a peu de chances qu’elle accepte de passer à la caisse.

      Pour info, les catalogues aurait dû être concernés dès juillet dernier... En décembre, lors de l’examen du projet de loi de finances rectificatives 2009, les députés ont repoussé l’extension de la responsabilité élargie du producteur pour les catalogues à... fin 2009. A ce train, les journaux, s’ils sont concernés un jour, ne seront soumis à la REP qu’à la saint-Glinglin !

      Sinon, l’article fait référence au recyclage à Londres... C’est un « échec » pour les éditeurs des gratutis, puisqu’ils s’étaient fixés un objectif de collecte de 400 tonnes de papier. La ville de Londres a donc fait mieux qu’eux...

    • ganima
      ganima répond à Chuck Norris
      chomeur de longue durée furtur (...)
      • Posté à 15h58 le 11/02/2009
      • Internaute 55513
        chomeur de longue durée furtur (...)

      bonjour,

      moi j’aime bien la pub, ne serais ce que pour etre informée !

      ou recevoir, des réduc par exemple !

      les journaux une fois utilisés me servent toujours à quelque chose !

      n’en déplaisse à tout les écolos à 10 balles, qui voudraient nous appliquer leur dictature liberticide piquée aux suisses facho et aux allemand pas mieux !

      y a cas embaucher des gens pour les ramasser ces papiers, si vous créez un poste au smic dans ma ville , je suis candidate pour les ramasser !

      c’est ça le developpement et la richesse dans un pays dit développé !

      C’est pas filer des amandes pour remplir les caisses, et demander toujours plus de contribution physique aux gens de façon complètement gratuite !

      tout travail mèrite salaire et le tri selectif en est un !

      • Lemmy_Nothor
        Lemmy_Nothor répond à ganima
        - Gone fishing !
        • Posté à 17h23 le 11/02/2009
        • Internaute 12434
          - Gone fishing !

        Ecolos a dix balles ? Attendez, je calcule vite fait, 81 tonnes de papier par jour, 5 jours semaines, multiplié par 52 semaines....tout ça pour que vous puissiez jetter un coup d’oeil sur les ventes d’appareils electro ménagers ? Vous achetez combien de machine a laver par semaine vous ? ? Et des cafetières electriques ? Sans compter les moulinettes, les karchers, et j’en passe....

        Vous avez internet .....pourquoi ne pas faire votre shopping en ligne ?

        Vous trollez très large....

      • Bruno
        Bruno répond à ganima
        -
        • Posté à 20h10 le 11/02/2009
        • Internaute 35862
          -

        Gamina, les écolos à 10 balles vous suggèrent de faire un survol de la forêt d’Amazonie...
        Si vous ne savez pas ce à quoi sert cette forêt renseignez vous sur le net.

        Revenez ensuite donner un commentaire cohérent vis à vis des diffusions importants de journaux gratuits, multiplié par X villes, multiplié par X pays...

        D’ailleurs qui paie pour le nettoyage des lieux publiés salis de tous ces gratuits jetés n’importe où ? L’habitant ? ... Si gratuit que çà du coup le journal ou répercuté sur les impôts locaux ? ...

  • Lemmy_Nothor
    Lemmy_Nothor
    - Gone fishing !
    • Posté à 14h32 le 11/02/2009
    • Internaute 12434
      - Gone fishing !

    Bref, il serai plus simple d’interdire carrement ce genre de torchon....ceci après avoir lu les divers commentaires plus haut....

  • superBlairo
    superBlairo
    En crise permanente
    • Posté à 14h38 le 11/02/2009
    • Internaute 64162
      En crise permanente

    J’ai pas lu.....
    Dés que je voit les mots « metro » et « Paris » je ne me sens pas concerné, surtout sur un site qui a vocation a « rayonner » un peu plus loin....

    • Lemmy_Nothor
      Lemmy_Nothor répond à superBlairo
      - Gone fishing !
      • Posté à 15h14 le 11/02/2009
      • Internaute 12434
        - Gone fishing !

      Je suis à Barcelone, c’est kif kif ici.....je crois que cette mode de donner de la pub gratuite existe dans toutes les grandes villes du monde...

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